Le Fonds de divulgation des PAN a été lancé !

Cette nouvelle organisation est dirigée par Lue Elizondo, Garry Nolan, Karl Nell, Chris Mellon et Matt Ford.

"Le UAP Disclosure Fund est une organisation politique non partisane à but non lucratif (501(c)(4)) qui milite en faveur d'une plus grande transparence gouvernementale concernant les phénomènes anormaux non identifiés (PAN). Nous travaillons à soutenir une nouvelle législation sur les PAN, à fournir une représentation juridique aux lanceurs d'alerte, à promouvoir la recherche scientifique et à sensibiliser le public dans le but de mieux aborder la question des PAN." 🛸👽

https://x.com/SkyFireNewsews/status/1797054882844950592

UAP, UFO, Aliens, and NHI Chronology
https://public.amplenote.e.com/bhsdRVwHti333KHj9yzBg5zi

Le 01 juin 2024 à 17:47:42 :

> > > Waouh un pro-UFO est persuadé que c'est un UFO donc c'est un UFO ? Ce biais + argument d'autorité.

> >

> > C'est un astrophysicien de renom avant d'être un ufologue (de renom également).

> > Mais j'imagine que c'est trop compliqué de Google un simple nom pour les bots.

>

> Jean-Pierre Petit, ancien directeur du CNRS, physicien, a reçu des lettres Ummites qui sont en fait un canular d'un technicien en télécom' et il a basé toute une théorie sur ça.

>

> Depuis quand la fonction de quelqu'un l'immunise au prosélytisme et au bullshit ?

Se faire avoir par une arnaque, ça peut arriver à tout le monde en effet.
Mais lorsque tu dédies une partie importante de ta vie à l'étude de ces phénomènes, y a beaucoup moins de chance que tu te fasses avoir.
Petit est peut-être une tronche dans son domaine, mais je doute fortement qu'il ait sorti le moindre papier sur les PAN, là où Vallée est une référence.
Comparons le comparable.

Ahi mais en plus tu dis de la merde : "Longtemps sceptique sur l’hypothèse des visites extraterrestres[1], Jacques Vallée publie néanmoins, en 2021, avec la journaliste Paola Leopizzi Harris, Trinity: The Best-Kept Secret, une enquête sur un ovni qui se serait écrasé au Nouveau-Mexique près de White Sands le 16 août 1945, un mois après l'essai atomique Trinity."

Partie "Positions" : https://fr.m.wikipedia.ora.org/wiki/Jacques_Vall%C3%A9e

Tu me cites un mec anti-UFO, bordel le niveau.

Ok ça part en BL, tu ne connais absolument pas le sujet c'est effarant.

Je cite : "Jacques Vallée a été l'un des opposants les plus acharnés de l'hypothèse extraterrestre (HET). Dans son article Five Arguments Against the Extraterrestrial Origin of Unidentified Flying objects, publié en 1989 dans la revue Journal of Scientific exploration, il avance, selon Vadym Valeriyovych Korpachev, les arguments suivants contredisant l'HET..."

Cette PLS absolue.

Cite l'entièreté du paragraphe si tu veux être cohérent, il ne dément absolument pas l'existence des PANs, au contraire même.
Ensuite, tu parles d'extraterrestres, mais tu es le seul à utiliser ce terme.
Vallée utiliserait le terme d'être extra-dimensionnel, personnellement je préfère le terme employé par Grusch et les différentes administrations autour du globe depuis son audition : Intelligence Non-Humaine.

Et pour la deuxième fois, ta définition de preuve du coup ?

Jacques Vallée est un défenseur des extraterrestres, il est juste plus avancé que les autres et défend aussi la thèse interdimensionnelle pour expliquer certains autres phénomènes. Notamment les cryptides, il cite les fées, dogman et autres comme étant d'origine interdimensionnelle pour la plupart d'entre eux et je le rejoins là-dessus aussi. Il y a trop d'observations de cryptides dans des régions où ils ne pourraient pas se cacher, même si ils n'y sont qu'en migration comme le prétendent certains biologistes en zoologie qui veulent à tout prix croire que ce sont des animaux inconnus et assez intelligents pour rester à l'écart de notre espèce... mais c'est pour cette raison qu'ils sont observés près des maisons aux coins de fenêtres à stalker les humains il y en a qui ont eu des doctorats on se demande comment

Le dogman ? C'est quoi ce truc ?

Le 02 juin 2024 à 15:41:22 :
Le dogman ? C'est quoi ce truc ?

Le 02 juin 2024 à 15:49:51 :

Le 02 juin 2024 à 15:39:20 :

Le 01 juin 2024 à 17:47:42 :

> > > > > Waouh un pro-UFO est persuadé que c'est un UFO donc c'est un UFO ? Ce biais + argument d'autorité.

> > > >

> > > > C'est un astrophysicien de renom avant d'être un ufologue (de renom également).

> > > > Mais j'imagine que c'est trop compliqué de Google un simple nom pour les bots.

> > >

> > > Jean-Pierre Petit, ancien directeur du CNRS, physicien, a reçu des lettres Ummites qui sont en fait un canular d'un technicien en télécom' et il a basé toute une théorie sur ça.

> > >

> > > Depuis quand la fonction de quelqu'un l'immunise au prosélytisme et au bullshit ?

> >

> > Se faire avoir par une arnaque, ça peut arriver à tout le monde en effet.

> > Mais lorsque tu dédies une partie importante de ta vie à l'étude de ces phénomènes, y a beaucoup moins de chance que tu te fasses avoir.

> > Petit est peut-être une tronche dans son domaine, mais je doute fortement qu'il ait sorti le moindre papier sur les PAN, là où Vallée est une référence.

> > Comparons le comparable.

>

> Ahi mais en plus tu dis de la merde : "Longtemps sceptique sur l’hypothèse des visites extraterrestres[1], Jacques Vallée publie néanmoins, en 2021, avec la journaliste Paola Leopizzi Harris, Trinity: The Best-Kept Secret, une enquête sur un ovni qui se serait écrasé au Nouveau-Mexique près de White Sands le 16 août 1945, un mois après l'essai atomique Trinity."

>

> Partie "Positions" : https://fr.m.wikipedia.ora.org/wiki/Jacques_Vall%C3%A9e

>

> Tu me cites un mec anti-UFO, bordel le niveau.

Ok ça part en BL, tu ne connais absolument pas le sujet c'est effarant.

Je cite : "Jacques Vallée a été l'un des opposants les plus acharnés de l'hypothèse extraterrestre (HET). Dans son article Five Arguments Against the Extraterrestrial Origin of Unidentified Flying objects, publié en 1989 dans la revue Journal of Scientific exploration, il avance, selon Vadym Valeriyovych Korpachev, les arguments suivants contredisant l'HET..."

Cette PLS absolue.

Cite l'entièreté du paragraphe si tu veux être cohérent, il ne dément absolument pas l'existence des PANs, au contraire même.
Ensuite, tu parles d'extraterrestres, mais tu es le seul à utiliser ce terme.
Vallée utiliserait le terme d'être extra-dimensionnel, personnellement je préfère le terme employé par Grusch et les différentes administrations autour du globe depuis son audition : Intelligence Non-Humaine.

Et pour la deuxième fois, ta définition de preuve du coup ?

Jacques Vallée est un défenseur des extraterrestres, il est juste plus avancé que les autres et défend aussi la thèse interdimensionnelle pour expliquer certains autres phénomènes. Notamment les cryptides, il cite les fées, dogman et autres comme étant d'origine interdimensionnelle pour la plupart d'entre eux et je le rejoins là-dessus aussi. Il y a trop d'observations de cryptides dans des régions où ils ne pourraient pas se cacher, même si ils n'y sont qu'en migration comme le prétendent certains biologistes en zoologie qui veulent à tout prix croire que ce sont des animaux inconnus et assez intelligents pour rester à l'écart de notre espèce... mais c'est pour cette raison qu'ils sont observés près des maisons aux coins de fenêtres à stalker les humains il y en a qui ont eu des doctorats on se demande comment

Bah non toute sa vie il a lutté contre vos idées d'ahuris.

tien le low

https://www.youtube.com/watch?v=yOaxXJdsy-w

J'ai lu presque tout les livres de Jacques Vallée, Jacques Vallée s'oppose à l'hypothèse des extraterrestres physiques venus d'une autre planète, par contre il est partisan de la théorie d'entités venues d'autres dimensions. Pour lui, il n'y a pas de différence entre les OVNIs, les fées, les apparitions maritales et religieuses, etc. Ce sont des manifestations d'entités venus d'autres (ou d'une autre) dimension. Par contre il ne réfute absolument pas le côté "surréaliste" ou "paranormal" du phénomène OVNIs, il est certain que ce n'est ni humain ni un phénomène naturel, ni des affabulations. Donc non, Jacques Vallée ne s'oppose pas du tout au phénomène OVNI.

Le 02 juin 2024 à 15:41:22 :
Le dogman ? C'est quoi ce truc ?

Un homme-chien, de manière très littérale.
Ça a commencé à devenir populaires avec le folklore du Skin-Walker Ranch.

Le 02 juin 2024 à 15:39:20 :

Le 01 juin 2024 à 17:47:42 :

> > > > Waouh un pro-UFO est persuadé que c'est un UFO donc c'est un UFO ? Ce biais + argument d'autorité.

> > >

> > > C'est un astrophysicien de renom avant d'être un ufologue (de renom également).

> > > Mais j'imagine que c'est trop compliqué de Google un simple nom pour les bots.

> >

> > Jean-Pierre Petit, ancien directeur du CNRS, physicien, a reçu des lettres Ummites qui sont en fait un canular d'un technicien en télécom' et il a basé toute une théorie sur ça.

> >

> > Depuis quand la fonction de quelqu'un l'immunise au prosélytisme et au bullshit ?

>

> Se faire avoir par une arnaque, ça peut arriver à tout le monde en effet.

> Mais lorsque tu dédies une partie importante de ta vie à l'étude de ces phénomènes, y a beaucoup moins de chance que tu te fasses avoir.

> Petit est peut-être une tronche dans son domaine, mais je doute fortement qu'il ait sorti le moindre papier sur les PAN, là où Vallée est une référence.

> Comparons le comparable.

Ahi mais en plus tu dis de la merde : "Longtemps sceptique sur l’hypothèse des visites extraterrestres[1], Jacques Vallée publie néanmoins, en 2021, avec la journaliste Paola Leopizzi Harris, Trinity: The Best-Kept Secret, une enquête sur un ovni qui se serait écrasé au Nouveau-Mexique près de White Sands le 16 août 1945, un mois après l'essai atomique Trinity."

Partie "Positions" : https://fr.m.wikipedia.ora.org/wiki/Jacques_Vall%C3%A9e

Tu me cites un mec anti-UFO, bordel le niveau.

Ok ça part en BL, tu ne connais absolument pas le sujet c'est effarant.

Je cite : "Jacques Vallée a été l'un des opposants les plus acharnés de l'hypothèse extraterrestre (HET). Dans son article Five Arguments Against the Extraterrestrial Origin of Unidentified Flying objects, publié en 1989 dans la revue Journal of Scientific exploration, il avance, selon Vadym Valeriyovych Korpachev, les arguments suivants contredisant l'HET..."

Cette PLS absolue.

Cite l'entièreté du paragraphe si tu veux être cohérent, il ne dément absolument pas l'existence des PANs, au contraire même.
Ensuite, tu parles d'extraterrestres, mais tu es le seul à utiliser ce terme.
Vallée utiliserait le terme d'être extra-dimensionnel, personnellement je préfère le terme employé par Grusch et les différentes administrations autour du globe depuis son audition : Intelligence Non-Humaine.

Et pour la deuxième fois, ta définition de preuve du coup ?

Jacques Vallée est un défenseur des extraterrestres, il est juste plus avancé que les autres et défend aussi la thèse interdimensionnelle pour expliquer certains autres phénomènes. Notamment les cryptides, il cite les fées, dogman et autres comme étant d'origine interdimensionnelle pour la plupart d'entre eux et je le rejoins là-dessus aussi. Il y a trop d'observations de cryptides dans des régions où ils ne pourraient pas se cacher, même si ils n'y sont qu'en migration comme le prétendent certains biologistes en zoologie qui veulent à tout prix croire que ce sont des animaux inconnus et assez intelligents pour rester à l'écart de notre espèce... mais c'est pour cette raison qu'ils sont observés près des maisons aux coins de fenêtres à stalker les humains il y en a qui ont eu des doctorats on se demande comment

Vous avez un problème avec les citations je crois.
Voici le paragraphe complet de sa page Wikipédia :
Quant à une origine extraterrestre des ovnis
modifier
Jacques Vallée a été l'un des opposants les plus acharnés de l'hypothèse extraterrestre (HET). Dans son article Five Arguments Against the Extraterrestrial Origin of Unidentified Flying objects, publié en 1989 dans la revue Journal of Scientific exploration, il avance, selon Vadym Valeriyovych Korpachev, les arguments suivants contredisant l'HET :

le nombre de contacts, par son importance, dépasse, de loin, le nombre nécessaire à l'exploration de la Terre ;
la forme humanoïde des prétendus extraterrestres ne risque guère d'apparaître sur une autre planète en plus d'être, sur le plan biologique, mal adaptée aux voyages spatiaux ;
le comportement des extraterrestres contredit l'hypothèse de recherches scientifiques ou génétiques sur les humains menées par une race bien plus avancée que nous ;
l'aptitude évidente des ovnis à manipuler temps et espace nous permet d'avancer des hypothèses foncièrement différentes et bien plus fructueuses ;
l'observation du phénomène au cours de l'histoire de l'humanité indique que des ovnis ont été signalés à toutes les époques[1].
Toujours selon Vadym Valeriyovych Korpachev, Jacques Vallée voit dans le phénomène ufologique un système de « contrôle » ayant exercé et exerçant toujours une grande influence sur l'évolution de l'inconscient collectif et le développement culturel de notre espèce terrestre[1].

Longtemps sceptique sur l’hypothèse des visites extraterrestres[1], Jacques Vallée publie néanmoins, en 2021, avec la journaliste Paola Leopizzi Harris, Trinity: The Best-Kept Secret, une enquête sur un ovni qui se serait écrasé au Nouveau-Mexique près de White Sands le 16 août 1945, un mois après l'essai atomique Trinity.

https://fr.m.wikipedia.ora.org/wiki/Jacques_Vall%C3%A9e catégorie 'Positions'

Le 02 juin 2024 à 17:04:27 :

Le 02 juin 2024 à 15:39:20 :

Le 01 juin 2024 à 17:47:42 :

> > > > > Waouh un pro-UFO est persuadé que c'est un UFO donc c'est un UFO ? Ce biais + argument d'autorité.

> > > >

> > > > C'est un astrophysicien de renom avant d'être un ufologue (de renom également).

> > > > Mais j'imagine que c'est trop compliqué de Google un simple nom pour les bots.

> > >

> > > Jean-Pierre Petit, ancien directeur du CNRS, physicien, a reçu des lettres Ummites qui sont en fait un canular d'un technicien en télécom' et il a basé toute une théorie sur ça.

> > >

> > > Depuis quand la fonction de quelqu'un l'immunise au prosélytisme et au bullshit ?

> >

> > Se faire avoir par une arnaque, ça peut arriver à tout le monde en effet.

> > Mais lorsque tu dédies une partie importante de ta vie à l'étude de ces phénomènes, y a beaucoup moins de chance que tu te fasses avoir.

> > Petit est peut-être une tronche dans son domaine, mais je doute fortement qu'il ait sorti le moindre papier sur les PAN, là où Vallée est une référence.

> > Comparons le comparable.

>

> Ahi mais en plus tu dis de la merde : "Longtemps sceptique sur l’hypothèse des visites extraterrestres[1], Jacques Vallée publie néanmoins, en 2021, avec la journaliste Paola Leopizzi Harris, Trinity: The Best-Kept Secret, une enquête sur un ovni qui se serait écrasé au Nouveau-Mexique près de White Sands le 16 août 1945, un mois après l'essai atomique Trinity."

>

> Partie "Positions" : https://fr.m.wikipedia.ora.org/wiki/Jacques_Vall%C3%A9e

>

> Tu me cites un mec anti-UFO, bordel le niveau.

Ok ça part en BL, tu ne connais absolument pas le sujet c'est effarant.

Je cite : "Jacques Vallée a été l'un des opposants les plus acharnés de l'hypothèse extraterrestre (HET). Dans son article Five Arguments Against the Extraterrestrial Origin of Unidentified Flying objects, publié en 1989 dans la revue Journal of Scientific exploration, il avance, selon Vadym Valeriyovych Korpachev, les arguments suivants contredisant l'HET..."

Cette PLS absolue.

Cite l'entièreté du paragraphe si tu veux être cohérent, il ne dément absolument pas l'existence des PANs, au contraire même.
Ensuite, tu parles d'extraterrestres, mais tu es le seul à utiliser ce terme.
Vallée utiliserait le terme d'être extra-dimensionnel, personnellement je préfère le terme employé par Grusch et les différentes administrations autour du globe depuis son audition : Intelligence Non-Humaine.

Et pour la deuxième fois, ta définition de preuve du coup ?

Jacques Vallée est un défenseur des extraterrestres, il est juste plus avancé que les autres et défend aussi la thèse interdimensionnelle pour expliquer certains autres phénomènes. Notamment les cryptides, il cite les fées, dogman et autres comme étant d'origine interdimensionnelle pour la plupart d'entre eux et je le rejoins là-dessus aussi. Il y a trop d'observations de cryptides dans des régions où ils ne pourraient pas se cacher, même si ils n'y sont qu'en migration comme le prétendent certains biologistes en zoologie qui veulent à tout prix croire que ce sont des animaux inconnus et assez intelligents pour rester à l'écart de notre espèce... mais c'est pour cette raison qu'ils sont observés près des maisons aux coins de fenêtres à stalker les humains il y en a qui ont eu des doctorats on se demande comment

Vous avez un problème avec les citations je crois.
Voici le paragraphe complet de sa page Wikipédia :
Quant à une origine extraterrestre des ovnis
modifier
Jacques Vallée a été l'un des opposants les plus acharnés de l'hypothèse extraterrestre (HET). Dans son article Five Arguments Against the Extraterrestrial Origin of Unidentified Flying objects, publié en 1989 dans la revue Journal of Scientific exploration, il avance, selon Vadym Valeriyovych Korpachev, les arguments suivants contredisant l'HET :

le nombre de contacts, par son importance, dépasse, de loin, le nombre nécessaire à l'exploration de la Terre ;
la forme humanoïde des prétendus extraterrestres ne risque guère d'apparaître sur une autre planète en plus d'être, sur le plan biologique, mal adaptée aux voyages spatiaux ;
le comportement des extraterrestres contredit l'hypothèse de recherches scientifiques ou génétiques sur les humains menées par une race bien plus avancée que nous ;
l'aptitude évidente des ovnis à manipuler temps et espace nous permet d'avancer des hypothèses foncièrement différentes et bien plus fructueuses ;
l'observation du phénomène au cours de l'histoire de l'humanité indique que des ovnis ont été signalés à toutes les époques[1].
Toujours selon Vadym Valeriyovych Korpachev, Jacques Vallée voit dans le phénomène ufologique un système de « contrôle » ayant exercé et exerçant toujours une grande influence sur l'évolution de l'inconscient collectif et le développement culturel de notre espèce terrestre[1].

Longtemps sceptique sur l’hypothèse des visites extraterrestres[1], Jacques Vallée publie néanmoins, en 2021, avec la journaliste Paola Leopizzi Harris, Trinity: The Best-Kept Secret, une enquête sur un ovni qui se serait écrasé au Nouveau-Mexique près de White Sands le 16 août 1945, un mois après l'essai atomique Trinity.

https://fr.m.wikipedia.ora.org/wiki/Jacques_Vall%C3%A9e catégorie 'Positions'

Je pense que tu as du mal avec la réalité : j'ai lu ces livres, pas sa fiche wikipedia. Le jour où tu auras lu ses livres tu pourras parler de ses positions. Oui Jacques Vallée est opposé à l'idée des extraterrestres, mais par contre il confirme bien que c'est "paranormal" (il parle d'entité interdimensionnelles), va lire ses livres, je pense que tu seras surpris, parce que par exemple Jacques Vallée croit en l'existence, des fées, gnomes, nains, apparitions maritales etc. du moins il est estime que ce sont des émanations de ces entités interdimensionnelles

Si tu veux je te fais une photos des livres que j'ai lu de lui si ça peut te faire arrêter de spam une fiche wikipédia écrite par des randoms et avec les pieds

le nombre de contacts, par son importance, dépasse, de loin, le nombre nécessaire à l'exploration de la Terre ;

la forme humanoïde des prétendus extraterrestres ne risque guère d'apparaître sur une autre planète en plus d'être, sur le plan biologique, mal adaptée aux voyages spatiaux ;

A aucun moment il ne dit ça par exemple, mais là encore, il faut lire ses livres et non une fiche wikipédia

Le 02 juin 2024 à 17:15:33 :

le nombre de contacts, par son importance, dépasse, de loin, le nombre nécessaire à l'exploration de la Terre ;

la forme humanoïde des prétendus extraterrestres ne risque guère d'apparaître sur une autre planète en plus d'être, sur le plan biologique, mal adaptée aux voyages spatiaux ;

A aucun moment il ne dit ça par exemple, mais là encore, il faut lire ses livres et non une fiche wikipédia

Si il le dit dans sa dernière conférence (postée un peu plus haut), je ne me rappelle plus à quel moment exactement.
Les livres c'est bien, mais il n'a pas fait qu'écrire des livres dans sa vie.

Et pour répondre à ton post encore au dessus, je n'ai jamais été en désaccord avec ce que tu dis au contraire même, c'est bien pour ça que j'ai posté l'entièreté du paragraphe car visiblement certains ici (pas toi, Constellation pour ne citer que lui ) ont du mal avec le fait de lire un article.

Le 02 juin 2024 à 17:14:50 :

Le 02 juin 2024 à 17:04:27 :

Le 02 juin 2024 à 15:39:20 :

Le 01 juin 2024 à 17:47:42 :

> > > > > > Waouh un pro-UFO est persuadé que c'est un UFO donc c'est un UFO ? Ce biais + argument d'autorité.

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> > > > > C'est un astrophysicien de renom avant d'être un ufologue (de renom également).

> > > > > Mais j'imagine que c'est trop compliqué de Google un simple nom pour les bots.

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> > > > Jean-Pierre Petit, ancien directeur du CNRS, physicien, a reçu des lettres Ummites qui sont en fait un canular d'un technicien en télécom' et il a basé toute une théorie sur ça.

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> > > > Depuis quand la fonction de quelqu'un l'immunise au prosélytisme et au bullshit ?

> > >

> > > Se faire avoir par une arnaque, ça peut arriver à tout le monde en effet.

> > > Mais lorsque tu dédies une partie importante de ta vie à l'étude de ces phénomènes, y a beaucoup moins de chance que tu te fasses avoir.

> > > Petit est peut-être une tronche dans son domaine, mais je doute fortement qu'il ait sorti le moindre papier sur les PAN, là où Vallée est une référence.

> > > Comparons le comparable.

> >

> > Ahi mais en plus tu dis de la merde : "Longtemps sceptique sur l’hypothèse des visites extraterrestres[1], Jacques Vallée publie néanmoins, en 2021, avec la journaliste Paola Leopizzi Harris, Trinity: The Best-Kept Secret, une enquête sur un ovni qui se serait écrasé au Nouveau-Mexique près de White Sands le 16 août 1945, un mois après l'essai atomique Trinity."

> >

> > Partie "Positions" : https://fr.m.wikipedia.ora.org/wiki/Jacques_Vall%C3%A9e

> >

> > Tu me cites un mec anti-UFO, bordel le niveau.

>

> Ok ça part en BL, tu ne connais absolument pas le sujet c'est effarant.

Je cite : "Jacques Vallée a été l'un des opposants les plus acharnés de l'hypothèse extraterrestre (HET). Dans son article Five Arguments Against the Extraterrestrial Origin of Unidentified Flying objects, publié en 1989 dans la revue Journal of Scientific exploration, il avance, selon Vadym Valeriyovych Korpachev, les arguments suivants contredisant l'HET..."

Cette PLS absolue.

Cite l'entièreté du paragraphe si tu veux être cohérent, il ne dément absolument pas l'existence des PANs, au contraire même.
Ensuite, tu parles d'extraterrestres, mais tu es le seul à utiliser ce terme.
Vallée utiliserait le terme d'être extra-dimensionnel, personnellement je préfère le terme employé par Grusch et les différentes administrations autour du globe depuis son audition : Intelligence Non-Humaine.

Et pour la deuxième fois, ta définition de preuve du coup ?

Jacques Vallée est un défenseur des extraterrestres, il est juste plus avancé que les autres et défend aussi la thèse interdimensionnelle pour expliquer certains autres phénomènes. Notamment les cryptides, il cite les fées, dogman et autres comme étant d'origine interdimensionnelle pour la plupart d'entre eux et je le rejoins là-dessus aussi. Il y a trop d'observations de cryptides dans des régions où ils ne pourraient pas se cacher, même si ils n'y sont qu'en migration comme le prétendent certains biologistes en zoologie qui veulent à tout prix croire que ce sont des animaux inconnus et assez intelligents pour rester à l'écart de notre espèce... mais c'est pour cette raison qu'ils sont observés près des maisons aux coins de fenêtres à stalker les humains il y en a qui ont eu des doctorats on se demande comment

Vous avez un problème avec les citations je crois.
Voici le paragraphe complet de sa page Wikipédia :
Quant à une origine extraterrestre des ovnis
modifier
Jacques Vallée a été l'un des opposants les plus acharnés de l'hypothèse extraterrestre (HET). Dans son article Five Arguments Against the Extraterrestrial Origin of Unidentified Flying objects, publié en 1989 dans la revue Journal of Scientific exploration, il avance, selon Vadym Valeriyovych Korpachev, les arguments suivants contredisant l'HET :

le nombre de contacts, par son importance, dépasse, de loin, le nombre nécessaire à l'exploration de la Terre ;
la forme humanoïde des prétendus extraterrestres ne risque guère d'apparaître sur une autre planète en plus d'être, sur le plan biologique, mal adaptée aux voyages spatiaux ;
le comportement des extraterrestres contredit l'hypothèse de recherches scientifiques ou génétiques sur les humains menées par une race bien plus avancée que nous ;
l'aptitude évidente des ovnis à manipuler temps et espace nous permet d'avancer des hypothèses foncièrement différentes et bien plus fructueuses ;
l'observation du phénomène au cours de l'histoire de l'humanité indique que des ovnis ont été signalés à toutes les époques[1].
Toujours selon Vadym Valeriyovych Korpachev, Jacques Vallée voit dans le phénomène ufologique un système de « contrôle » ayant exercé et exerçant toujours une grande influence sur l'évolution de l'inconscient collectif et le développement culturel de notre espèce terrestre[1].

Longtemps sceptique sur l’hypothèse des visites extraterrestres[1], Jacques Vallée publie néanmoins, en 2021, avec la journaliste Paola Leopizzi Harris, Trinity: The Best-Kept Secret, une enquête sur un ovni qui se serait écrasé au Nouveau-Mexique près de White Sands le 16 août 1945, un mois après l'essai atomique Trinity.

https://fr.m.wikipedia.ora.org/wiki/Jacques_Vall%C3%A9e catégorie 'Positions'

Je pense que tu as du mal avec la réalité : j'ai lu ces livres, pas sa fiche wikipedia. Le jour où tu auras lu ses livres tu pourras parler de ses positions. Oui Jacques Vallée est opposé à l'idée des extraterrestres, mais par contre il confirme bien que c'est "paranormal" (il parle d'entité interdimensionnelles), va lire ses livres, je pense que tu seras surpris, parce que par exemple Jacques Vallée croit en l'existence, des fées, gnomes, nains, apparitions maritales etc. du moins il est estime que ce sont des émanations de ces entités interdimensionnelles

Si tu veux je te fais une photos des livres que j'ai lu de lui si ça peut te faire arrêter de spam une fiche wikipédia écrite par des randoms et avec les pieds

Ah oui et sur quoi il se base pour parler d'êtres interdimensionnels ?

Son intuition ?

Le 02 juin 2024 à 15:58:34 WinonaRyder a écrit :
J'ai lu presque tout les livres de Jacques Vallée, Jacques Vallée s'oppose à l'hypothèse des extraterrestres physiques venus d'une autre planète, par contre il est partisan de la théorie d'entités venues d'autres dimensions. Pour lui, il n'y a pas de différence entre les OVNIs, les fées, les apparitions maritales et religieuses, etc. Ce sont des manifestations d'entités venus d'autres (ou d'une autre) dimension. Par contre il ne réfute absolument pas le côté "surréaliste" ou "paranormal" du phénomène OVNIs, il est certain que ce n'est ni humain ni un phénomène naturel, ni des affabulations. Donc non, Jacques Vallée ne s'oppose pas du tout au phénomène OVNI.

Perso, je ne vois pas le problème avec la théorie HET. Cela pourrait très bien être une espèce très avancée qui utilise la technologie pour nous tromper (ou jouer avec nous)

https://www.youtube.com/shorts/Tene3yVSOpA

Je conseille de lire Eric Zurcher aussi, il cible principalement les RR3

Le 02 juin 2024 à 19:20:21 :

Le 02 juin 2024 à 15:58:34 WinonaRyder a écrit :
J'ai lu presque tout les livres de Jacques Vallée, Jacques Vallée s'oppose à l'hypothèse des extraterrestres physiques venus d'une autre planète, par contre il est partisan de la théorie d'entités venues d'autres dimensions. Pour lui, il n'y a pas de différence entre les OVNIs, les fées, les apparitions maritales et religieuses, etc. Ce sont des manifestations d'entités venus d'autres (ou d'une autre) dimension. Par contre il ne réfute absolument pas le côté "surréaliste" ou "paranormal" du phénomène OVNIs, il est certain que ce n'est ni humain ni un phénomène naturel, ni des affabulations. Donc non, Jacques Vallée ne s'oppose pas du tout au phénomène OVNI.

Perso, je ne vois pas le problème avec la théorie HET. Cela pourrait très bien être une espèce très avancée qui utilise la technologie pour nous tromper (ou jouer avec nous)

Parce que le phénomène est parfois absurde, parce que le phénomène revet des formes très différentes (parfois humaines, parfois aliens, parfois religieuses, parfois folkloriques).

Le 02 juin 2024 à 19:08:33 :

Le 02 juin 2024 à 17:14:50 :

Le 02 juin 2024 à 17:04:27 :

Le 02 juin 2024 à 15:39:20 :

Le 01 juin 2024 à 17:47:42 :

> > > > > > > Waouh un pro-UFO est persuadé que c'est un UFO donc c'est un UFO ? Ce biais + argument d'autorité.

> > > > > >

> > > > > > C'est un astrophysicien de renom avant d'être un ufologue (de renom également).

> > > > > > Mais j'imagine que c'est trop compliqué de Google un simple nom pour les bots.

> > > > >

> > > > > Jean-Pierre Petit, ancien directeur du CNRS, physicien, a reçu des lettres Ummites qui sont en fait un canular d'un technicien en télécom' et il a basé toute une théorie sur ça.

> > > > >

> > > > > Depuis quand la fonction de quelqu'un l'immunise au prosélytisme et au bullshit ?

> > > >

> > > > Se faire avoir par une arnaque, ça peut arriver à tout le monde en effet.

> > > > Mais lorsque tu dédies une partie importante de ta vie à l'étude de ces phénomènes, y a beaucoup moins de chance que tu te fasses avoir.

> > > > Petit est peut-être une tronche dans son domaine, mais je doute fortement qu'il ait sorti le moindre papier sur les PAN, là où Vallée est une référence.

> > > > Comparons le comparable.

> > >

> > > Ahi mais en plus tu dis de la merde : "Longtemps sceptique sur l’hypothèse des visites extraterrestres[1], Jacques Vallée publie néanmoins, en 2021, avec la journaliste Paola Leopizzi Harris, Trinity: The Best-Kept Secret, une enquête sur un ovni qui se serait écrasé au Nouveau-Mexique près de White Sands le 16 août 1945, un mois après l'essai atomique Trinity."

> > >

> > > Partie "Positions" : https://fr.m.wikipedia.ora.org/wiki/Jacques_Vall%C3%A9e

> > >

> > > Tu me cites un mec anti-UFO, bordel le niveau.

> >

> > Ok ça part en BL, tu ne connais absolument pas le sujet c'est effarant.

>

> Je cite : "Jacques Vallée a été l'un des opposants les plus acharnés de l'hypothèse extraterrestre (HET). Dans son article Five Arguments Against the Extraterrestrial Origin of Unidentified Flying objects, publié en 1989 dans la revue Journal of Scientific exploration, il avance, selon Vadym Valeriyovych Korpachev, les arguments suivants contredisant l'HET..."

>

> Cette PLS absolue.

Cite l'entièreté du paragraphe si tu veux être cohérent, il ne dément absolument pas l'existence des PANs, au contraire même.
Ensuite, tu parles d'extraterrestres, mais tu es le seul à utiliser ce terme.
Vallée utiliserait le terme d'être extra-dimensionnel, personnellement je préfère le terme employé par Grusch et les différentes administrations autour du globe depuis son audition : Intelligence Non-Humaine.

Et pour la deuxième fois, ta définition de preuve du coup ?

Jacques Vallée est un défenseur des extraterrestres, il est juste plus avancé que les autres et défend aussi la thèse interdimensionnelle pour expliquer certains autres phénomènes. Notamment les cryptides, il cite les fées, dogman et autres comme étant d'origine interdimensionnelle pour la plupart d'entre eux et je le rejoins là-dessus aussi. Il y a trop d'observations de cryptides dans des régions où ils ne pourraient pas se cacher, même si ils n'y sont qu'en migration comme le prétendent certains biologistes en zoologie qui veulent à tout prix croire que ce sont des animaux inconnus et assez intelligents pour rester à l'écart de notre espèce... mais c'est pour cette raison qu'ils sont observés près des maisons aux coins de fenêtres à stalker les humains il y en a qui ont eu des doctorats on se demande comment

Vous avez un problème avec les citations je crois.
Voici le paragraphe complet de sa page Wikipédia :
Quant à une origine extraterrestre des ovnis
modifier
Jacques Vallée a été l'un des opposants les plus acharnés de l'hypothèse extraterrestre (HET). Dans son article Five Arguments Against the Extraterrestrial Origin of Unidentified Flying objects, publié en 1989 dans la revue Journal of Scientific exploration, il avance, selon Vadym Valeriyovych Korpachev, les arguments suivants contredisant l'HET :

le nombre de contacts, par son importance, dépasse, de loin, le nombre nécessaire à l'exploration de la Terre ;
la forme humanoïde des prétendus extraterrestres ne risque guère d'apparaître sur une autre planète en plus d'être, sur le plan biologique, mal adaptée aux voyages spatiaux ;
le comportement des extraterrestres contredit l'hypothèse de recherches scientifiques ou génétiques sur les humains menées par une race bien plus avancée que nous ;
l'aptitude évidente des ovnis à manipuler temps et espace nous permet d'avancer des hypothèses foncièrement différentes et bien plus fructueuses ;
l'observation du phénomène au cours de l'histoire de l'humanité indique que des ovnis ont été signalés à toutes les époques[1].
Toujours selon Vadym Valeriyovych Korpachev, Jacques Vallée voit dans le phénomène ufologique un système de « contrôle » ayant exercé et exerçant toujours une grande influence sur l'évolution de l'inconscient collectif et le développement culturel de notre espèce terrestre[1].

Longtemps sceptique sur l’hypothèse des visites extraterrestres[1], Jacques Vallée publie néanmoins, en 2021, avec la journaliste Paola Leopizzi Harris, Trinity: The Best-Kept Secret, une enquête sur un ovni qui se serait écrasé au Nouveau-Mexique près de White Sands le 16 août 1945, un mois après l'essai atomique Trinity.

https://fr.m.wikipedia.ora.org/wiki/Jacques_Vall%C3%A9e catégorie 'Positions'

Je pense que tu as du mal avec la réalité : j'ai lu ces livres, pas sa fiche wikipedia. Le jour où tu auras lu ses livres tu pourras parler de ses positions. Oui Jacques Vallée est opposé à l'idée des extraterrestres, mais par contre il confirme bien que c'est "paranormal" (il parle d'entité interdimensionnelles), va lire ses livres, je pense que tu seras surpris, parce que par exemple Jacques Vallée croit en l'existence, des fées, gnomes, nains, apparitions maritales etc. du moins il est estime que ce sont des émanations de ces entités interdimensionnelles

Si tu veux je te fais une photos des livres que j'ai lu de lui si ça peut te faire arrêter de spam une fiche wikipédia écrite par des randoms et avec les pieds

Ah oui et sur quoi il se base pour parler d'êtres interdimensionnels ?

Son intuition ?

Pour tout un tas de raison, faut lire ses livres.

Typiquement une des raisons c'est le rapport à l'espace temps. Par exemple un homme se fait abducter, il a l'impression d'être partis 2 heures, sauf que 2 ans se sont passés avant qu'ils ne réapparaissent, ou l'inverse, il voit un OVNI, à un trou noir, puis à l'impression de revenir à lui 5 min. plus tard, sauf qu'en faite 2 heures sont manquantes (et il a été abducté mais ne s'en souvient pas).

Dans certains OVNIs, des abductés on vu l'espace se modéliser selon le besoin, genre dans un OVNI de taille relativement moyenne, il y avait une salle avec une forêt entière de la taille d'un stade de foot, et tout un tas d'autres salles, sur différent niveaux.

Ca + les caractéristiques physiques, la façon dont ils se déplacent ou disparaissent, les endroits où ils vont (tantôt ils disparaissent dans les airs, tantôt dans l'eau).

D'ailleurs un des arguments pour dire que c'est interdimensionnel et pas extraterrestre d'une autre planète c'est qu'on les voit jamais aller dans l'espace, jusqu'à une autre planète, ni on ne les aperçoit venir de l'espace jusqu'à chez nous. Ils apparaissent et disparaissent sur Terre.

Le 02 juin 2024 à 15:39:20 :

Le 01 juin 2024 à 17:47:42 :

> > > > Waouh un pro-UFO est persuadé que c'est un UFO donc c'est un UFO ? Ce biais + argument d'autorité.

> > >

> > > C'est un astrophysicien de renom avant d'être un ufologue (de renom également).

> > > Mais j'imagine que c'est trop compliqué de Google un simple nom pour les bots.

> >

> > Jean-Pierre Petit, ancien directeur du CNRS, physicien, a reçu des lettres Ummites qui sont en fait un canular d'un technicien en télécom' et il a basé toute une théorie sur ça.

> >

> > Depuis quand la fonction de quelqu'un l'immunise au prosélytisme et au bullshit ?

>

> Se faire avoir par une arnaque, ça peut arriver à tout le monde en effet.

> Mais lorsque tu dédies une partie importante de ta vie à l'étude de ces phénomènes, y a beaucoup moins de chance que tu te fasses avoir.

> Petit est peut-être une tronche dans son domaine, mais je doute fortement qu'il ait sorti le moindre papier sur les PAN, là où Vallée est une référence.

> Comparons le comparable.

Ahi mais en plus tu dis de la merde : "Longtemps sceptique sur l’hypothèse des visites extraterrestres[1], Jacques Vallée publie néanmoins, en 2021, avec la journaliste Paola Leopizzi Harris, Trinity: The Best-Kept Secret, une enquête sur un ovni qui se serait écrasé au Nouveau-Mexique près de White Sands le 16 août 1945, un mois après l'essai atomique Trinity."

Partie "Positions" : https://fr.m.wikipedia.ora.org/wiki/Jacques_Vall%C3%A9e

Tu me cites un mec anti-UFO, bordel le niveau.

Ok ça part en BL, tu ne connais absolument pas le sujet c'est effarant.

Je cite : "Jacques Vallée a été l'un des opposants les plus acharnés de l'hypothèse extraterrestre (HET). Dans son article Five Arguments Against the Extraterrestrial Origin of Unidentified Flying objects, publié en 1989 dans la revue Journal of Scientific exploration, il avance, selon Vadym Valeriyovych Korpachev, les arguments suivants contredisant l'HET..."

Cette PLS absolue.

Cite l'entièreté du paragraphe si tu veux être cohérent, il ne dément absolument pas l'existence des PANs, au contraire même.
Ensuite, tu parles d'extraterrestres, mais tu es le seul à utiliser ce terme.
Vallée utiliserait le terme d'être extra-dimensionnel, personnellement je préfère le terme employé par Grusch et les différentes administrations autour du globe depuis son audition : Intelligence Non-Humaine.

Et pour la deuxième fois, ta définition de preuve du coup ?

Jacques Vallée est un défenseur des extraterrestres, il est juste plus avancé que les autres et défend aussi la thèse interdimensionnelle pour expliquer certains autres phénomènes. Notamment les cryptides, il cite les fées, dogman et autres comme étant d'origine interdimensionnelle pour la plupart d'entre eux et je le rejoins là-dessus aussi. Il y a trop d'observations de cryptides dans des régions où ils ne pourraient pas se cacher, même si ils n'y sont qu'en migration comme le prétendent certains biologistes en zoologie qui veulent à tout prix croire que ce sont des animaux inconnus et assez intelligents pour rester à l'écart de notre espèce... mais c'est pour cette raison qu'ils sont observés près des maisons aux coins de fenêtres à stalker les humains il y en a qui ont eu des doctorats on se demande comment

En France peut être mais les scientifiques en Amérique ils sont plus ouverts sur les théories extra-dimensionnel !

Le 02 juin 2024 à 20:29:18 WinonaRyder a écrit :

Le 02 juin 2024 à 19:08:33 :

Le 02 juin 2024 à 17:14:50 :

Le 02 juin 2024 à 17:04:27 :

Le 02 juin 2024 à 15:39:20 :

> Le 01 juin 2024 à 17:47:42 :

>> > > > > > > Waouh un pro-UFO est persuadé que c'est un UFO donc c'est un UFO ? Ce biais + argument d'autorité.

> > > > > > >

> > > > > > > C'est un astrophysicien de renom avant d'être un ufologue (de renom également).

> > > > > > > Mais j'imagine que c'est trop compliqué de Google un simple nom pour les bots.

> > > > > >

> > > > > > Jean-Pierre Petit, ancien directeur du CNRS, physicien, a reçu des lettres Ummites qui sont en fait un canular d'un technicien en télécom' et il a basé toute une théorie sur ça.

> > > > > >

> > > > > > Depuis quand la fonction de quelqu'un l'immunise au prosélytisme et au bullshit ?

> > > > >

> > > > > Se faire avoir par une arnaque, ça peut arriver à tout le monde en effet.

> > > > > Mais lorsque tu dédies une partie importante de ta vie à l'étude de ces phénomènes, y a beaucoup moins de chance que tu te fasses avoir.

> > > > > Petit est peut-être une tronche dans son domaine, mais je doute fortement qu'il ait sorti le moindre papier sur les PAN, là où Vallée est une référence.

> > > > > Comparons le comparable.

> > > >

> > > > Ahi mais en plus tu dis de la merde : "Longtemps sceptique sur l’hypothèse des visites extraterrestres[1], Jacques Vallée publie néanmoins, en 2021, avec la journaliste Paola Leopizzi Harris, Trinity: The Best-Kept Secret, une enquête sur un ovni qui se serait écrasé au Nouveau-Mexique près de White Sands le 16 août 1945, un mois après l'essai atomique Trinity."

> > > >

> > > > Partie "Positions" : https://fr.m.wikipedia.ora.org/wiki/Jacques_Vall%C3%A9e

> > > >

> > > > Tu me cites un mec anti-UFO, bordel le niveau.

> > >

> > > Ok ça part en BL, tu ne connais absolument pas le sujet c'est effarant.

> >

> > Je cite : "Jacques Vallée a été l'un des opposants les plus acharnés de l'hypothèse extraterrestre (HET). Dans son article Five Arguments Against the Extraterrestrial Origin of Unidentified Flying objects, publié en 1989 dans la revue Journal of Scientific exploration, il avance, selon Vadym Valeriyovych Korpachev, les arguments suivants contredisant l'HET..."

> >

> > Cette PLS absolue.

>

> Cite l'entièreté du paragraphe si tu veux être cohérent, il ne dément absolument pas l'existence des PANs, au contraire même.

> Ensuite, tu parles d'extraterrestres, mais tu es le seul à utiliser ce terme.

> Vallée utiliserait le terme d'être extra-dimensionnel, personnellement je préfère le terme employé par Grusch et les différentes administrations autour du globe depuis son audition : Intelligence Non-Humaine.

>

> Et pour la deuxième fois, ta définition de preuve du coup ?

Jacques Vallée est un défenseur des extraterrestres, il est juste plus avancé que les autres et défend aussi la thèse interdimensionnelle pour expliquer certains autres phénomènes. Notamment les cryptides, il cite les fées, dogman et autres comme étant d'origine interdimensionnelle pour la plupart d'entre eux et je le rejoins là-dessus aussi. Il y a trop d'observations de cryptides dans des régions où ils ne pourraient pas se cacher, même si ils n'y sont qu'en migration comme le prétendent certains biologistes en zoologie qui veulent à tout prix croire que ce sont des animaux inconnus et assez intelligents pour rester à l'écart de notre espèce... mais c'est pour cette raison qu'ils sont observés près des maisons aux coins de fenêtres à stalker les humains il y en a qui ont eu des doctorats on se demande comment

Vous avez un problème avec les citations je crois.
Voici le paragraphe complet de sa page Wikipédia :
Quant à une origine extraterrestre des ovnis
modifier
Jacques Vallée a été l'un des opposants les plus acharnés de l'hypothèse extraterrestre (HET). Dans son article Five Arguments Against the Extraterrestrial Origin of Unidentified Flying objects, publié en 1989 dans la revue Journal of Scientific exploration, il avance, selon Vadym Valeriyovych Korpachev, les arguments suivants contredisant l'HET :

le nombre de contacts, par son importance, dépasse, de loin, le nombre nécessaire à l'exploration de la Terre ;
la forme humanoïde des prétendus extraterrestres ne risque guère d'apparaître sur une autre planète en plus d'être, sur le plan biologique, mal adaptée aux voyages spatiaux ;
le comportement des extraterrestres contredit l'hypothèse de recherches scientifiques ou génétiques sur les humains menées par une race bien plus avancée que nous ;
l'aptitude évidente des ovnis à manipuler temps et espace nous permet d'avancer des hypothèses foncièrement différentes et bien plus fructueuses ;
l'observation du phénomène au cours de l'histoire de l'humanité indique que des ovnis ont été signalés à toutes les époques[1].
Toujours selon Vadym Valeriyovych Korpachev, Jacques Vallée voit dans le phénomène ufologique un système de « contrôle » ayant exercé et exerçant toujours une grande influence sur l'évolution de l'inconscient collectif et le développement culturel de notre espèce terrestre[1].

Longtemps sceptique sur l’hypothèse des visites extraterrestres[1], Jacques Vallée publie néanmoins, en 2021, avec la journaliste Paola Leopizzi Harris, Trinity: The Best-Kept Secret, une enquête sur un ovni qui se serait écrasé au Nouveau-Mexique près de White Sands le 16 août 1945, un mois après l'essai atomique Trinity.

https://fr.m.wikipedia.ora.org/wiki/Jacques_Vall%C3%A9e catégorie 'Positions'

Je pense que tu as du mal avec la réalité : j'ai lu ces livres, pas sa fiche wikipedia. Le jour où tu auras lu ses livres tu pourras parler de ses positions. Oui Jacques Vallée est opposé à l'idée des extraterrestres, mais par contre il confirme bien que c'est "paranormal" (il parle d'entité interdimensionnelles), va lire ses livres, je pense que tu seras surpris, parce que par exemple Jacques Vallée croit en l'existence, des fées, gnomes, nains, apparitions maritales etc. du moins il est estime que ce sont des émanations de ces entités interdimensionnelles

Si tu veux je te fais une photos des livres que j'ai lu de lui si ça peut te faire arrêter de spam une fiche wikipédia écrite par des randoms et avec les pieds

Ah oui et sur quoi il se base pour parler d'êtres interdimensionnels ?

Son intuition ?

Pour tout un tas de raison, faut lire ses livres.

Typiquement une des raisons c'est le rapport à l'espace temps. Par exemple un homme se fait abducter, il a l'impression d'être partis 2 heures, sauf que 2 ans se sont passés avant qu'ils ne réapparaissent, ou l'inverse, il voit un OVNI, à un trou noir, puis à l'impression de revenir à lui 5 min. plus tard, sauf qu'en faite 2 heures sont manquantes (et il a été abducté mais ne s'en souvient pas).

Dans certains OVNIs, des abductés on vu l'espace se modéliser selon le besoin, genre dans un OVNI de taille relativement moyenne, il y avait une salle avec une forêt entière de la taille d'un stade de foot, et tout un tas d'autres salles, sur différent niveaux.

Ca + les caractéristiques physiques, la façon dont ils se déplacent ou disparaissent, les endroits où ils vont (tantôt ils disparaissent dans les airs, tantôt dans l'eau).

D'ailleurs un des arguments pour dire que c'est interdimensionnel et pas extraterrestre d'une autre planète c'est qu'on les voit jamais aller dans l'espace, jusqu'à une autre planète, ni on ne les aperçoit venir de l'espace jusqu'à chez nous. Ils apparaissent et disparaissent sur Terre.

Ou les seules conclusions à l'incohérence totale du phénomène sont:
-ce sont des être intangibles interdimensionnels voyageurs du temps
ou
-99% des observations sont du bullshit

A chacun de voir quelle option est la plus probable