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Sujet : La CHUTE de L'ÉDUCATION NATIONALE en un tweet

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petit_grelot petit_grelot
MP
Niveau 10
08 avril 2021 à 12:53:24

l'exercice etait fun pourquoi ne pas rendre l'école fun ?
vous avez des soucis l'école est faite pour s'amuser

BoosteurAurore BoosteurAurore
MP
Niveau 10
08 avril 2021 à 12:53:48

Le 08 avril 2021 à 12:48:27 Choysia_50 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:46:51 BoosteurAurore a écrit :
La prof est stupide d'encourager ça et a une mauvaise méthode.

La gamine n'a pas compris un exercice qui était parfaitement de son âge ? Pas grave, on reprend en lui donnant d'autres exemples et en lui faisant le même exercice oralement et en interagissant avec elle.

- Paris c'est quoi ?
- heu... la capitale de la France
- oui, c'est une capitale ! mais c'est quoi d'autre ?
- heu heu... une ville ?
- oui voilà, Paris est une ville. On va faire un autre exemple: un chat c'est quoi ?
- un animal !
- c'est juste. Un chat c'est quoi d'autre ?
- mmmh... un animal de compagnie ? Un félin ?
- bravo, tu as compris l'exo

Un gamin c'est pas stupide, il sait beaucoup de choses. Pour certains c'est juste plus difficile de faire ressortir leurs connaissances et il faut les tirer un peu. Ensuite ils comprennent

C'était quoi le but de l'exercice selon toi ?
+Le fait de mettre TB n'empêche en rien de faire une correction en groupe ou de prendre l'élève à part

Catégoriser des noms propres par un nom commun
Il y a d'ailleurs des jeux de cartes avec des images pour maternelles comme ça. Ils comprennent facilement avec ces images. Une fois en ce1, ils devraient reussir sans images.

La carte LouisXIV va dans la case homme mais aussi dans la case roi.
Rome va dans la case capitale mais aussi en ville
...

Message édité le 08 avril 2021 à 12:54:08 par BoosteurAurore
Z6300 Z6300
MP
Niveau 7
08 avril 2021 à 12:53:49

Le 08 avril 2021 à 12:49:54 PinkHairHabiba a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:46:43 PathOfGlory a écrit :
Bah c'est une réaction classique venant d'une femme quoi https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Là où un mec se dira :
"Mon dieu elle n'a rien compris de cette consigne ultra simple et c'est bourré de fautes d'orthographe" https://image.noelshack.com/fichiers/2020/04/6/1579958070-1579910817-raoult-2.png

Une femme réagira comme ça :
"Oh c'est trop chou !!" https://image.noelshack.com/fichiers/2017/01/1483837640-lana5-1.jpg

Un bon prof se doit de dissocier ses à-prioris de sa profession. Le rôle de l'enseignant, ce n'est pas celui d'assistante maternelle. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Beaucoup de jeunes femmes qui font carrière dans l'EN ne semblent pas comprendre ça, malheureusement. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Du coup on se retrouve dans une situation rocambolesque où aujourd'hui elle mettra TB à une élève qui l'a fait rire sur sa copie, et demain elle mettra passable à un élève qui a bavardé pendant son cours. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Les femmes dans l'éducation ce fléau.

Avoir 12 en anglais à un contrôle parfait parce que la prof voulait spécifiquement les mots de la leçon même si tout ce que j'avais mis était juste, puis 20 à une rédaction sur les suffragettes bourrée de fautes mais où j'etais d'accord politiquement avec la prof.

6 ans après j'ai encore la haine :rire:

Loneshin Loneshin
MP
Niveau 14
08 avril 2021 à 12:53:51

" L'éducation nationale "

" Un tweet "

Bon?

DeepFist5 DeepFist5
MP
Niveau 9
08 avril 2021 à 12:54:08

Le 08 avril 2021 à 12:52:27 PontPont a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:51:12 Tintinenor a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:50:49 PontPont a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:50:23 Tintinenor a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:49:29 PontPont a écrit :

> Le 08 avril 2021 à 12:48:18 Tintinenor a écrit :

>> Le 08 avril 2021 à 12:45:54 bloblomv30 a écrit :

> >> Le 08 avril 2021 à 12:43:38 Tintinenor a écrit :

> > >> Le 08 avril 2021 à 12:42:48 Solipsist a écrit :

> > > >> Le 08 avril 2021 à 12:35:02 CarteTabou17 a écrit :

> > > > >>[12:30:36] <Yumiru_Salope>

> > > > > >> Le 08 avril 2021 à 12:28:52 CarteTabou17 a écrit :

> > > > > >>>[12:25:00] <Yumiru_Salope>

> > > > > >> >> Le 08 avril 2021 à 12:23:44 CarteTabou17 a écrit :

> > > > > >> >>>[12:21:14] <edcvbnhy>

> > > > > >> >> >> Le 08 avril 2021 à 12:19:06 bloblomv30 a écrit :

> > > > > >> >> >>> Le 08 avril 2021 à 12:16:29 HJFonda a écrit :

> > > > > >> >> >> >J'ai l'impression d'entrer dans la 4e dimension avec ce topic...

> > > > > >> >> >> >

> > > > > >> >> >> > Quelqu'un peut m'expliquer en quoi la consigne et l'exemple ne sont pas clairs ? :(

> > > > > >> >> >> >

> > > > > >> >> >> > Ce que je comprends pas aussi, c'est la logique de la gamine et pourquoi elle est célébrée de cette manière ? :(

> > > > > >> >> >> >

> > > > > >> >> >> > "Rome --> une sosice".... ???? :(

> > > > > >> >> >> >

> > > > > >> >> >> > Qu'est ce qu'il y a de génial la dedans ? :(

> > > > > >> >> >>

> > > > > >> >> >> L'exemple semble limpide pour un adulte ou un ado

> > > > > >> >> >>

> > > > > >> >> >> Mais pas pour un enfant de CP qui ne sait pas forcément la logique derrière cette association

> > > > > >> >> >>

> > > > > >> >> >> Bref ils aiment comparer leur logique de génies à celle d'une gamine en CP...

> > > > > >> >> >> Alors que la science a déjà largement démontré que les cheminements mentaux ne sont pas les mêmes durant l'enfance et la vie adulte

> > > > > >> >> >

> > > > > >> >> >non mais stop, y a un exemple avec une flèche :pf:

> > > > > >> >> >

> > > > > >> >> >ou est l'association d'idées avec rome et sosice ?????? :pf:

> > > > > >> >>

> > > > > >> >> Il est écrit nulle part qu'il doit y avoir "une association d'idée".

> > > > > >> >> Si vous pour vous il y en a forcément une, c'est que vous avez subi un conditionnement :)

> > > > > >> >

> > > > > >> >Ça s'appelle avoir de la logique et comprendre une situation au premier coup d'œil

> > > > > >> >

> > > > > >> >Tu sais que le bresil est un pays , tu comprend l'utilité de la flèche

> > > > > >> >

> > > > > >> >T'es sûrement aussi con que la gamine et sa socice

> > > > > >>

> > > > > >> Sauf qu'une flèche n'est pas un symbole qui doit se traduire par le verbe être, ni en français ni en math.

> > > > > >

> > > > > >Dans cet exemple la logique du professeur a été que si , et c'est justement à toi d'être suffisamment logique pour le comprendre a ton tour

> > > > > >

> > > > > >C'est tout le but de l'exercice

> > > > > >

> > > > > >Si t'es incapables de t'adapter a une situation et ses règles tu ne pourras jamais rien faire

> > > > >

> > > > > Quelle preuve d'esprit que de formuler la consigne de façon implicite afin de bêtement vérifier le niveau en orthographe d'un élève de CP :)

> > > > > Non, ce qui est inquiétant c'est que la prof de français est incapable de formuler correctement une consigne en français avec un minimum de précision et de vocabulaire, en évitant l'ambiguïté.

> > > > > "Trouve un nom commun pour un nom propre https://image.noelshack.com/fichiers/2019/17/2/1556013228-idiot10.png"

> > > >

> > > > Exactement

> > >

> > > C'est pas comme s'il y avait un un exemple hein

> > > Apprendre à lire une consigne ça fait aussi partie du programme

> >

> > Un exemple ne sert pas à expliquer il sert d'aide.

> >

> > Si je te demande d'associer un concept scientifique à un nom, si tu ne sais pas de quoi ça parle et quel est le lien entre les mots, j'ai beau te donner un exemple, ça ne te donnera pas subitement les capacités de répondre.

> >

> > J'ai déjà fait cet exemple, je n'ai toujours pas eu de réponse.

>

>

> Oui et si je te demande d'associer un polynôme de degré 8 à un ensemble de racines, si je donne un exemple tu devrais pouvoir répondre

> C'est bon t'as fini les comparaisons foireuses ?

Faudra que tu donnes 8 racines ou moins, sinon c'est pas possible hein.

J'ai inventé un nouvel ensemble qui contient les nombres complexes :ok:

De quoi tu parles Titouan ? :(

Tu comprendras quand tu seras plus grand :oui:

Je suis plus grand que toi, donc à mon avis c'est toi qui racontes n'importe quoi. Tu parles de polynôme de degré 8, qui ne peut avoir plus de 8 racines (d'ailleurs il en a exactement 8 comptées avec leur multiplicité). Maintenant tu m'expliques ce que tu voulais dire avec ton ensemble de nombres complexes complètement hors-sujet ?

C'est valable que dans C[X] ce que tu dis

LeSiracide LeSiracide
MP
Niveau 10
08 avril 2021 à 12:54:09

Le 08 avril 2021 à 12:45:09 GrosseCylindree a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:40:47 LeSiracide a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:39:39 GrosseCylindree a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:37:22 LeSiracide a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:35:49 GrosseCylindree a écrit :

> Le 08 avril 2021 à 12:32:02 LeSiracide a écrit :

>> Le 08 avril 2021 à 12:30:18 GrosseCylindree a écrit :

> >> Le 08 avril 2021 à 12:28:23 Fourmibou a écrit :

> > >> Le 08 avril 2021 à 12:26:54 GrosseCylindree a écrit :

> > > >> Le 08 avril 2021 à 12:19:44 Fourmibou a écrit :

> > > > >> Le 08 avril 2021 à 12:16:25 GrosseCylindree a écrit :

> > > > > >> Le 08 avril 2021 à 12:14:59 Fourmibou a écrit :

> > > > > > >> Le 08 avril 2021 à 12:11:41 GrosseCylindree a écrit :

> > > > > > > >Non mais les fautes d'orthographe 95% du temps c'est de l'invention, une langue c'est pas du hasard hein https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/7/1552216445-ayaa.png

> > > > > > >

> > > > > > > Elle a écrit phonétiquement monnaie et saucisse (avec un accent allemand si on cherche la petite bête), c'est loin de l'invention pure et dure quand-même :hap:

> > > > > >

> > > > > > Oui, mais la phonétique n'est pas l'orthographe donc lier l'un à l'autre ne va pas de soi

> > > > >

> > > > > Bien sûr que si ça va de soi, notamment quand tu es encore au stade l'apprentissage d'une langue :hap:

> > > >

> > > > Donc une phrase telle que "cet homme a mangé une pizza" devrait s'écrire "7 om a mangé 1 pidza", la deuxième proposition est plus conforme phonétiquement que la première

> > >

> > > Encore une fois, pour quelqu'un qui apprends une langue oui. Sauf pour les chiffres car strictement aucune langue n'a pour logique d'utiliser un symbole numérique pour autre chose que ce qu'il désigne https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

> >

> > Oui, mais l'autre suggère que l'orthographe se base sur la phonétique et non sur le sens du mot

>

> Euh...c'est le cas hein :noel:

>

> L'orthographe se base sur la phonétique. Le s marque un son sifflant, le "au" est une des graphies possibles d'un mouvement de ta bouche qui produit le son "O" etc.

>

> C'est absolument pas le sens du mot saucisse qui détermine son écriture.

>

> Qu'est-ce que tu racontes bon sang.

Je parlais de l'autre qui parlait du "7".
Justement, l'orthographe de "saucisse" n'a pas de sens, mais dans l'ensemble de la langue française il est hautement improbable d'avoir une succession de lettres formant le mot "sosice". Après si t'es prof en France c'est sûr que la médiocrité ça doit constituer ton quotidien

Comme dans le mot "solstice" par exemple, une aberration graphique que personne ne tolère j'imagine.

Je demande des arguments linguistiques pour justifier ta position mais tu ne me renvoies pas grand chose.

Parce que "saulstisse" serait plus probable ? https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/7/1552216445-ayaa.png

Si tu veux mister prof en SEGPA https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/7/1552216445-ayaa.png

J'ai prétendu qu'il y avait une part d'arbitraire forte dans le choix du signe. Ce n'est pas moi qui prétends qu'une graphie est "plus logique" qu'une autre, c'est toi en fait. L'objection marche pour toi parce que c'est ta thèse, elle ne marche pas pour moi parce que ce n'est pas la mienne.

Tu commences à pédaler là non ?

Non je ne pédale pas. Une langue est un ensemble cohérent dans ses règles et dans sa forme et dans la forme de ses signes, c'est bien pour ça qu'en lisant une langue qu'on ne connait pas on se rend compte qu'elle est cohérente tant bien même on ne la comprend pas

Saussure en pls, le grand grossecylindrée avec ses stickers a mieux compris la langue.

Si c'est si clair pour toi, explique-moi les liens logiques qui déterminent la sélection des signes. Ca fait dix pages que je te demande ça.

PS : quand bien même.

PseudoHorsLigne PseudoHorsLigne
MP
Niveau 8
08 avril 2021 à 12:54:10

Le 08 avril 2021 à 12:31:43 LeBonRoiLouis a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:27:56 CptJebediah a écrit :
Ce que la consigne aurait dû être selon certains:

L'exercice suivant doit être effectué en langue française. Il s'agit d'un exercice écrit. L'élève se conformera à l'orthographe préconisée par l’académie française, et l'écriture cursive est vivement recommandée.
Dans la colonne de gauche ci-dessous, figure une liste de noms communs. Au cours de l'exercice, l'élève aura pour objectif d'inscrire en face de chacun de ces noms propre un nom commun qui caractérise au mieux leur nature, la fonction ou le métier qui leur est associé. Le nom commun attendu est toujours celui qui viendrait le premier à l'esprit, c'est à dire que sur un échantillon significatif d'au moins 1000 sondés représentant adéquatement l’ensemble de la population française en proportion de leur appartenance sociale, ce nom commun ressortirait comme la réponse majoritairement associée au nom propre proposé dans l'exercice.
Des pointillés indiquent où l'élève doit inscrire ses réponses.
L'usage de la calculatrice est interdit.

Tu as oublié que l'utilisation du dictionnaire était interdite, et que l'élève devait éteindre son téléphone :-((

J'ai hurlé :rire:

MeritaxChofchof MeritaxChofchof
MP
Niveau 8
08 avril 2021 à 12:54:10

L’idéologie dans l’éducation est une grave erreur

LeMaIaise LeMaIaise
MP
Niveau 10
08 avril 2021 à 12:54:20

Une génie https://image.noelshack.com/fichiers/2021/13/4/1617262546-musk-gun-oldschool2.jpg

PinkHairHabiba PinkHairHabiba
MP
Niveau 10
08 avril 2021 à 12:54:52

Le 08 avril 2021 à 12:53:49 Z6300 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:49:54 PinkHairHabiba a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:46:43 PathOfGlory a écrit :
Bah c'est une réaction classique venant d'une femme quoi https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Là où un mec se dira :
"Mon dieu elle n'a rien compris de cette consigne ultra simple et c'est bourré de fautes d'orthographe" https://image.noelshack.com/fichiers/2020/04/6/1579958070-1579910817-raoult-2.png

Une femme réagira comme ça :
"Oh c'est trop chou !!" https://image.noelshack.com/fichiers/2017/01/1483837640-lana5-1.jpg

Un bon prof se doit de dissocier ses à-prioris de sa profession. Le rôle de l'enseignant, ce n'est pas celui d'assistante maternelle. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Beaucoup de jeunes femmes qui font carrière dans l'EN ne semblent pas comprendre ça, malheureusement. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Du coup on se retrouve dans une situation rocambolesque où aujourd'hui elle mettra TB à une élève qui l'a fait rire sur sa copie, et demain elle mettra passable à un élève qui a bavardé pendant son cours. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Les femmes dans l'éducation ce fléau.

Avoir 12 en anglais à un contrôle parfait parce que la prof voulait spécifiquement les mots de la leçon même si tout ce que j'avais mis était juste, puis 20 à une rédaction sur les suffragettes bourrée de fautes mais où j'etais d'accord politiquement avec la prof.

6 ans après j'ai encore la haine :rire:

Le profs d'anglais c'est un délire ceci dit. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Jim_Halpert Jim_Halpert
MP
Niveau 10
08 avril 2021 à 12:54:59

Le 08 avril 2021 à 12:51:24 Choysia_50 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:50:20 Jim_Halpert a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:44:56 Choysia_50 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:41:50 bloblomv30 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:38:56 HJFonda a écrit :

> Le 08 avril 2021 à 12:19:06 bloblomv30 a écrit :

>> Le 08 avril 2021 à 12:16:29 HJFonda a écrit :

> >J'ai l'impression d'entrer dans la 4e dimension avec ce topic...

> >

> > Quelqu'un peut m'expliquer en quoi la consigne et l'exemple ne sont pas clairs ? :(

> >

> > Ce que je comprends pas aussi, c'est la logique de la gamine et pourquoi elle est célébrée de cette manière ? :(

> >

> > "Rome --> une sosice".... ???? :(

> >

> > Qu'est ce qu'il y a de génial la dedans ? :(

>

> L'exemple semble limpide pour un adulte ou un ado

>

> Mais pas pour un enfant de CP qui ne sait pas forcément la logique derrière cette association

>

> Bref ils aiment comparer leur logique de génies à celle d'une gamine en CP...

> Alors que la science a déjà largement démontré que les cheminements mentaux ne sont pas les mêmes durant l'enfance et la vie adulte

Faut un peu arrêter le baratin progressiste à un moment...
A cet age là, tu es tout à fait capable de relier Victor Hugo à écrivain ou Pyrénées à montagnes.
J'ai fait ce genre d'exercices à l'école.

En tout cas, faut m'expliquer pourquoi on crie au génie et on lui met TB ?

Y'a rien de progressiste, la logique ça se développe, le principe de plasticité cérébrale et de liaisons neuronales c'est parfaitement avéré. Un gamin n'arrive pas sur terre avec la logique pour comprendre que Brésil = Pays en sortant de sa mère.

D'ailleurs l'école est là pour t'apprendre, pas pour savoir si t'as la science infuse, à aucun moment en arrivant en CP t'aurais su faire cette association stop les combats de bite avec des gamins de primaire, tu sais faire ce lien car on te l'a appris, peut être même au travers de ce genre d'exercice.

Le seul problème c'est mettre TB sans lui expliquer, pas les réponses ou la logique de l'enfant.

Le truc c'est surtout que, de manière purement technique, j'ai pas l'impression que l'exercice était là pour évaluer les capacités logique des élèves mais simplement la distinction entre nom propre et non commun.

La prof s'est basé sur ça pour noté parce que c'était le but de la leçon.
Et je serais pas étonné qu'elle ai insisté sur les liens logiques pendant la correction, ou à part avec l'élève

C'est de la branlette intellectuelle comme 99% de ce topic.
La consigne a été écrite par la résultante du nivellement par le bas de l'EN et ça ira de mal en pis parce que le prof qui note est tout autant débile.

Oui bah si tu considères que essayer de comprendre c'est de la branlette intellectuelle, c'est pas mon problème https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Oui bah si tu ne vois pas la différence entre utiliser "un" et "le" dans un exercice pour gamin c'est pas mon problème https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

bloblomv30 bloblomv30
MP
Niveau 8
08 avril 2021 à 12:55:16

Le 08 avril 2021 à 12:53:19 GrosseCylindree a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:49:56 bloblomv30 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:47:58 GrosseCylindree a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:45:54 bloblomv30 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:43:38 Tintinenor a écrit :

> Le 08 avril 2021 à 12:42:48 Solipsist a écrit :

>> Le 08 avril 2021 à 12:35:02 CarteTabou17 a écrit :

> >>[12:30:36] <Yumiru_Salope>

> > >> Le 08 avril 2021 à 12:28:52 CarteTabou17 a écrit :

> > >>>[12:25:00] <Yumiru_Salope>

> > >> >> Le 08 avril 2021 à 12:23:44 CarteTabou17 a écrit :

> > >> >>>[12:21:14] <edcvbnhy>

> > >> >> >> Le 08 avril 2021 à 12:19:06 bloblomv30 a écrit :

> > >> >> >>> Le 08 avril 2021 à 12:16:29 HJFonda a écrit :

> > >> >> >> >J'ai l'impression d'entrer dans la 4e dimension avec ce topic...

> > >> >> >> >

> > >> >> >> > Quelqu'un peut m'expliquer en quoi la consigne et l'exemple ne sont pas clairs ? :(

> > >> >> >> >

> > >> >> >> > Ce que je comprends pas aussi, c'est la logique de la gamine et pourquoi elle est célébrée de cette manière ? :(

> > >> >> >> >

> > >> >> >> > "Rome --> une sosice".... ???? :(

> > >> >> >> >

> > >> >> >> > Qu'est ce qu'il y a de génial la dedans ? :(

> > >> >> >>

> > >> >> >> L'exemple semble limpide pour un adulte ou un ado

> > >> >> >>

> > >> >> >> Mais pas pour un enfant de CP qui ne sait pas forcément la logique derrière cette association

> > >> >> >>

> > >> >> >> Bref ils aiment comparer leur logique de génies à celle d'une gamine en CP...

> > >> >> >> Alors que la science a déjà largement démontré que les cheminements mentaux ne sont pas les mêmes durant l'enfance et la vie adulte

> > >> >> >

> > >> >> >non mais stop, y a un exemple avec une flèche :pf:

> > >> >> >

> > >> >> >ou est l'association d'idées avec rome et sosice ?????? :pf:

> > >> >>

> > >> >> Il est écrit nulle part qu'il doit y avoir "une association d'idée".

> > >> >> Si vous pour vous il y en a forcément une, c'est que vous avez subi un conditionnement :)

> > >> >

> > >> >Ça s'appelle avoir de la logique et comprendre une situation au premier coup d'œil

> > >> >

> > >> >Tu sais que le bresil est un pays , tu comprend l'utilité de la flèche

> > >> >

> > >> >T'es sûrement aussi con que la gamine et sa socice

> > >>

> > >> Sauf qu'une flèche n'est pas un symbole qui doit se traduire par le verbe être, ni en français ni en math.

> > >

> > >Dans cet exemple la logique du professeur a été que si , et c'est justement à toi d'être suffisamment logique pour le comprendre a ton tour

> > >

> > >C'est tout le but de l'exercice

> > >

> > >Si t'es incapables de t'adapter a une situation et ses règles tu ne pourras jamais rien faire

> >

> > Quelle preuve d'esprit que de formuler la consigne de façon implicite afin de bêtement vérifier le niveau en orthographe d'un élève de CP :)

> > Non, ce qui est inquiétant c'est que la prof de français est incapable de formuler correctement une consigne en français avec un minimum de précision et de vocabulaire, en évitant l'ambiguïté.

> > "Trouve un nom commun pour un nom propre https://image.noelshack.com/fichiers/2019/17/2/1556013228-idiot10.png"

>

> Exactement

C'est pas comme s'il y avait un un exemple hein
Apprendre à lire une consigne ça fait aussi partie du programme

Un exemple ne sert pas à expliquer il sert d'aide.

Si je te demande d'associer un concept scientifique à un nom, si tu ne sais pas de quoi ça parle et quel est le lien entre les mots, j'ai beau te donner un exemple, ça ne te donnera pas subitement les capacités de répondre.

J'ai déjà fait cet exemple, je n'ai toujours pas eu de réponse.

Oui sauf qu'il y a un lien logique et que dans ton exemple ça suppose une connaissance supérieure et scientifique en l'occurrence, admettons qu'il y ait ce genre d'exercices et que tu sois dans une classe de prépa maths ça poserait pas de souci.

Justement je le sais car je l'ai appris, mais normalement votre logique de surhommes devrait suffire non ? :)
Ou alors comme vous, elle ne le sait peut être pas car elle ne l'a pas appris et que c'est le but de l'école de lui apprendre, non ?

Oh putain merde on en découvre tous les jours :)

A quel moment tu ne peux pas associer "Louis XIV" à "roi" ou "Victor Hugo" à "écrivain" ou "artiste" ? C'est de la réflexion même à son âge mais pour écrire des trucs comme "sosice" ça relève du retard mental https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/7/1552216445-ayaa.png

Tu connaissais les rois de France, victor hugo et pablo picasso en sortant de la maternelle où tout ce que tu foutais c'était dessiner et jouer h24 ?

Possetoukanzer Possetoukanzer
MP
Niveau 8
08 avril 2021 à 12:55:32

Le 08 avril 2021 à 12:53:24 petit_grelot a écrit :
l'exercice etait fun pourquoi ne pas rendre l'école fun ?
vous avez des soucis l'école est faite pour s'amuser

Non l'école est faite pour instruire, c'est pas un centre aéré.

PathOfGlory PathOfGlory
MP
Niveau 8
08 avril 2021 à 12:55:36

Le 08 avril 2021 à 12:51:49 petit_grelot a écrit :
l'enfant a rendu fun l'exercice ils ont rigolé c'est génial :)

Elle rigolera moins quand dans 20 ans elle lui dira :

"Hihi j'ai inversé les noms des poches de transfusion, votre mère ne s'en ait pas sorti" https://image.noelshack.com/fichiers/2020/12/2/1584403317-fillemadecin.png

Message édité le 08 avril 2021 à 12:56:44 par PathOfGlory
Z6300 Z6300
MP
Niveau 7
08 avril 2021 à 12:55:47

Le 08 avril 2021 à 12:54:52 PinkHairHabiba a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:53:49 Z6300 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:49:54 PinkHairHabiba a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:46:43 PathOfGlory a écrit :
Bah c'est une réaction classique venant d'une femme quoi https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Là où un mec se dira :
"Mon dieu elle n'a rien compris de cette consigne ultra simple et c'est bourré de fautes d'orthographe" https://image.noelshack.com/fichiers/2020/04/6/1579958070-1579910817-raoult-2.png

Une femme réagira comme ça :
"Oh c'est trop chou !!" https://image.noelshack.com/fichiers/2017/01/1483837640-lana5-1.jpg

Un bon prof se doit de dissocier ses à-prioris de sa profession. Le rôle de l'enseignant, ce n'est pas celui d'assistante maternelle. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Beaucoup de jeunes femmes qui font carrière dans l'EN ne semblent pas comprendre ça, malheureusement. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Du coup on se retrouve dans une situation rocambolesque où aujourd'hui elle mettra TB à une élève qui l'a fait rire sur sa copie, et demain elle mettra passable à un élève qui a bavardé pendant son cours. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Les femmes dans l'éducation ce fléau.

Avoir 12 en anglais à un contrôle parfait parce que la prof voulait spécifiquement les mots de la leçon même si tout ce que j'avais mis était juste, puis 20 à une rédaction sur les suffragettes bourrée de fautes mais où j'etais d'accord politiquement avec la prof.

6 ans après j'ai encore la haine :rire:

Le profs d'anglais c'est un délire ceci dit. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Devoir attendre la spé anglais du BAC L pour parler d'autre chose que de minorités opprimées :bave:

QuidamRandom QuidamRandom
MP
Niveau 10
08 avril 2021 à 12:56:01

Le 08 avril 2021 à 12:52:09 PinkHairHabiba a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:49:12 QuidamRandom a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:46:16 PinkHairHabiba a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:41:08 QuidamRandom a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:40:09 PinkHairHabiba a écrit :

> Le 08 avril 2021 à 12:39:44 QuidamRandom a écrit :

>> Le 08 avril 2021 à 12:38:09 PinkHairHabiba a écrit :

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Donc si je comprends bien, tu estimes être un intellectuel, ou en tout cas l'être davantage qu'une majorité du forum, c'est bien ça ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Sans le moindre doute https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489815579-jesuspij4.png

> > > > > > > >

> > > > > > > > Du coup j'imagine que tu dois bien avoir un diplôme, ou au moins un certain background pour appuyer tes propos. Je le trompe? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

> > > > > > > >

> > > > > > > > Je refuse de croire un seul instant que le haut du panier du forum n'ait pas un quelque chose pour venir appuyer ses dires. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

> > > > > > >

> > > > > > > Pourquoi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489815579-jesuspij4.png

> > > > > >

> > > > > > Je trouve ça surprenant que l'intelligenzia, le pinacle, l'élite du forum puisse s'affirmer supérieure sans pour autant faire preuve d'intellect. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

> > > > >

> > > > > Donc, il faut obligatoirement un diplôme pour faire preuve d'intellect, selon toi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489815579-jesuspij4.png

> > > >

> > > > J'ai mentionné un diplôme ou un background. Autre chose que des débats de piliers de comptoir ou des remarques désobligeantes vis à vis des autres forumeurs, en somme. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

> > >

> > > Un "background" https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489815579-jesuspij4.png

> > > Bah oui, j'en ai un. Heureux ? :hap:

> > > De quelles remarques désobligeantes parles-tu ? Tu es nouveau sur le forum pour ne pas avoir remarqué cette carence intellectuelle chez le forumeur moyen ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489815579-jesuspij4.png

> >

> > Je te prierai de le décrire, en insistant sur les points dont tu es le plus fier. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

> >

> > Je comprends que le forum puisse être un exutoire pour certains, une manière de décompresser pour d'autres, un moyen de véhiculer ses idées pour une minorité, et j'en passe. Tout le monde ne porte pas le même intérêt au forum. C'est pourtant simple à comprendre, n'est-ce pas ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

> >

> > Plutôt que d'affirmer que le forumeur moyen est un idiot, n'as tu pas considéré la possibilité que le forum puisse être un moyen de mettre de côté son sérieux un instant ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

>

> Non, pas envie.

> Oui, très simple.

> Si, bien sûr.

Bah voyons. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Le haut du panier, qu'il disait. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

T'es le seul à avoir dit ça, en fait https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489815579-jesuspij4.png

Je ne suis pas celui qui prétend être plus intelligent qu'une majorité du forum, ceci dit. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Ceci dit, si être plus intelligent qu'une majorité du forum ne représente pas le haut du panier sur ledit forum, qu'est-ce que le haut du panier? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Affligeant. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Bah ce sont les meilleurs, en fonction de tes critères personnels, pardi !
Il y a tout un monde entre la moyenne et le haut du panier, et ça c'est partout, pas que sur le forum https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489815579-jesuspij4.png

Tu as défini toi-même les critères de sélection, à savoir l'intellect. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Si tu es supérieur à la médiane, tu appartiens par définition à la moitié supérieure, donc au haut du panier. C'est aussi simple que ça. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

En effet, mais il existe tellement de critères définissant ce qu'est l'intellect qu'on sera forcément en désaccord. C'est un sujet tellement vaste, pourquoi veux-tu le réduire à quelques mots ?
+ Source que le "haut du panier" définit la moitié supérieure ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489815579-jesuspij4.png

TintinEnOr TintinEnOr
MP
Niveau 9
08 avril 2021 à 12:56:18

Le 08 avril 2021 à 12:51:27 bloblomv30 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:48:18 Tintinenor a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:45:54 bloblomv30 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:43:38 Tintinenor a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:42:48 Solipsist a écrit :

> Le 08 avril 2021 à 12:35:02 CarteTabou17 a écrit :

>>[12:30:36] <Yumiru_Salope>

> >> Le 08 avril 2021 à 12:28:52 CarteTabou17 a écrit :

> >>>[12:25:00] <Yumiru_Salope>

> >> >> Le 08 avril 2021 à 12:23:44 CarteTabou17 a écrit :

> >> >>>[12:21:14] <edcvbnhy>

> >> >> >> Le 08 avril 2021 à 12:19:06 bloblomv30 a écrit :

> >> >> >>> Le 08 avril 2021 à 12:16:29 HJFonda a écrit :

> >> >> >> >J'ai l'impression d'entrer dans la 4e dimension avec ce topic...

> >> >> >> >

> >> >> >> > Quelqu'un peut m'expliquer en quoi la consigne et l'exemple ne sont pas clairs ? :(

> >> >> >> >

> >> >> >> > Ce que je comprends pas aussi, c'est la logique de la gamine et pourquoi elle est célébrée de cette manière ? :(

> >> >> >> >

> >> >> >> > "Rome --> une sosice".... ???? :(

> >> >> >> >

> >> >> >> > Qu'est ce qu'il y a de génial la dedans ? :(

> >> >> >>

> >> >> >> L'exemple semble limpide pour un adulte ou un ado

> >> >> >>

> >> >> >> Mais pas pour un enfant de CP qui ne sait pas forcément la logique derrière cette association

> >> >> >>

> >> >> >> Bref ils aiment comparer leur logique de génies à celle d'une gamine en CP...

> >> >> >> Alors que la science a déjà largement démontré que les cheminements mentaux ne sont pas les mêmes durant l'enfance et la vie adulte

> >> >> >

> >> >> >non mais stop, y a un exemple avec une flèche :pf:

> >> >> >

> >> >> >ou est l'association d'idées avec rome et sosice ?????? :pf:

> >> >>

> >> >> Il est écrit nulle part qu'il doit y avoir "une association d'idée".

> >> >> Si vous pour vous il y en a forcément une, c'est que vous avez subi un conditionnement :)

> >> >

> >> >Ça s'appelle avoir de la logique et comprendre une situation au premier coup d'œil

> >> >

> >> >Tu sais que le bresil est un pays , tu comprend l'utilité de la flèche

> >> >

> >> >T'es sûrement aussi con que la gamine et sa socice

> >>

> >> Sauf qu'une flèche n'est pas un symbole qui doit se traduire par le verbe être, ni en français ni en math.

> >

> >Dans cet exemple la logique du professeur a été que si , et c'est justement à toi d'être suffisamment logique pour le comprendre a ton tour

> >

> >C'est tout le but de l'exercice

> >

> >Si t'es incapables de t'adapter a une situation et ses règles tu ne pourras jamais rien faire

>

> Quelle preuve d'esprit que de formuler la consigne de façon implicite afin de bêtement vérifier le niveau en orthographe d'un élève de CP :)

> Non, ce qui est inquiétant c'est que la prof de français est incapable de formuler correctement une consigne en français avec un minimum de précision et de vocabulaire, en évitant l'ambiguïté.

> "Trouve un nom commun pour un nom propre https://image.noelshack.com/fichiers/2019/17/2/1556013228-idiot10.png"

Exactement

C'est pas comme s'il y avait un un exemple hein
Apprendre à lire une consigne ça fait aussi partie du programme

Un exemple ne sert pas à expliquer il sert d'aide.

Si je te demande d'associer un concept scientifique à un nom, si tu ne sais pas de quoi ça parle et quel est le lien entre les mots, j'ai beau te donner un exemple, ça ne te donnera pas subitement les capacités de répondre.

J'ai déjà fait cet exemple, je n'ai toujours pas eu de réponse.

Oui et si je te demande d'associer un polynôme de degré 8 à un ensemble de racines, si je donne un exemple tu devrais pouvoir répondre
C'est bon t'as fini les comparaisons foireuses ?

Bah non, je ne saurais pas répondre car je ne l'ai jamais appris.
Par contre toi tu t'émerveilles sur le fait qu'une enfant de primaire découvre ce genre de lien logique car "eugneu c évidan", cocasse :)

Si tu demandes à un gosse "c'est quoi Paris" il pourra te répondre "C'est la capitale" ou "c'est une ville", etc. C'est exactement la réponse attendue dans l'exo. Et l'exemple le retranscrit très bien : "c'est quoi le Brésil ?", difficile de répondre autre chose que "c'est un pays" quand t'es un gosse.

Mais bon j'imagine qu'à cet âge ils ne savent pas ce que c'est une ville ou un pays, on leur a sûrement raconté que Rome c'était une saucisse :)

Bernarddu23 Bernarddu23
MP
Niveau 61
08 avril 2021 à 12:56:34

C'est ça d'avoir de plus en plus de cassos chez les profs, avant c'était une profession reconnue et respectée, maintenant ce sont des ahuris qui ne comprennent même pas les objectifs de l'école, pour la plupart...

LeaTla LeaTla
MP
Niveau 9
08 avril 2021 à 12:56:48

Tête de la prof ? Pour savoir si c'est bien comme je pense une bobo franchouillarde qui fait du vélo et qui se croit tolérante

Choysia_50 Choysia_50
MP
Niveau 8
08 avril 2021 à 12:56:54

Le 08 avril 2021 à 12:53:48 BoosteurAurore a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:48:27 Choysia_50 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:46:51 BoosteurAurore a écrit :
La prof est stupide d'encourager ça et a une mauvaise méthode.

La gamine n'a pas compris un exercice qui était parfaitement de son âge ? Pas grave, on reprend en lui donnant d'autres exemples et en lui faisant le même exercice oralement et en interagissant avec elle.

- Paris c'est quoi ?
- heu... la capitale de la France
- oui, c'est une capitale ! mais c'est quoi d'autre ?
- heu heu... une ville ?
- oui voilà, Paris est une ville. On va faire un autre exemple: un chat c'est quoi ?
- un animal !
- c'est juste. Un chat c'est quoi d'autre ?
- mmmh... un animal de compagnie ? Un félin ?
- bravo, tu as compris l'exo

Un gamin c'est pas stupide, il sait beaucoup de choses. Pour certains c'est juste plus difficile de faire ressortir leurs connaissances et il faut les tirer un peu. Ensuite ils comprennent

C'était quoi le but de l'exercice selon toi ?
+Le fait de mettre TB n'empêche en rien de faire une correction en groupe ou de prendre l'élève à part

Catégoriser des noms propres par un nom commun
Il y a d'ailleurs des jeux de cartes avec des images pour maternelles comme ça. Ils comprennent facilement avec ces images. Une fois en ce1, ils devraient reussir sans images.

La carte LouisXIV va dans la case homme mais aussi dans la case roi.
Rome va dans la case capitale mais aussi en ville
...

Donc c'était bien de vérifier que l'élève est capable de faire la distinction entre nom propre et nom commun.

L'exercice aurait pu être plus clair si on voulait absolument que l'élève respecte le lien logique, mais en soit, ce qu'elle a écrit n'enfreint pas la consigne.
Elle aura droit à un rappel sur les liens logiques pendant la correction collective et puis basta

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