Le 02 avril 2021 à 18:59:14 dgfip1994-2 a écrit :

Le 02 avril 2021 à 18:56:03 SunDew a écrit :

Le 02 avril 2021 à 18:50:46 Homere-2 a écrit :

Le 02 avril 2021 à 18:47:07 SunDew a écrit :

Le 02 avril 2021 à 18:45:09 Homere-2 a écrit :

> Le 02 avril 2021 à 18:41:41 SunDew a écrit :

>> Le 02 avril 2021 à 18:39:00 Leucemique a écrit :

> >> Le 02 avril 2021 à 18:36:07 SunDew a écrit :

> > >> Le 02 avril 2021 à 18:31:28 Homere-2 a écrit :

> > > >> Le 02 avril 2021 à 18:28:25 SunDew a écrit :

> > > > >> Le 02 avril 2021 à 18:25:16 Homere-2 a écrit :

> > > > > >> Le 02 avril 2021 à 18:21:43 daShitisdat a écrit :

> > > > > > >> Le 02 avril 2021 à 18:17:26 Homere-2 a écrit :

> > > > > > > >> Le 02 avril 2021 à 18:15:31 daShitisdat a écrit :

> > > > > > > > >> Le 02 avril 2021 à 18:04:58 Ryzent07 a écrit :

> > > > > > > > > >J'ai une question. Les noirs ne voient pas que avec leur délire de persécution au moindre chose ils font le jeu de ceux qui veulent faire de eux leur "chose" c'est à dire la caution pour leur petit délire de monopole de la parole d'asservissions d'un opposition et surtout ce qui laisse le libre champ pour faire du business sur cette vague "anti-raciste" comme dans les années 80 ?

> > > > > > > > >

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > nos ainés ont laissé passé trop de choses pendant leurs générations pour ne pas faire de bruit, que ce soit dans le cadre professionnelle ou social, ils n'avaient pas les plateformes pour de toute façon

> > > > > > > > > mais les blagues rincés YABON BANANA, SAGA AFRICA, NGOLO GOLO aujourd'hui on est fatigué appelez ça victimisation ou ce que vous voulez ça changera rien ça ne passera plus

> > > > > > > >

> > > > > > > > Saga Africa, chanté par Yannick Noah, Ngolo golo, Pascal Légitimus dans un sketch, bref, une époque sans prise de tête

> > > > > > >

> > > > > > > mes parents et mes grands frères ont vécu cette époque et ils n'ont pas apprécié

> > > > > > > c'etait les moqueries le lendemain à la récré après les FATOU LA MALIENNE, Les sketchs de MICHEL LEEB etc

> > > > > >

> > > > > > Je n'apprécie pas forcément quand il y a des sketchs sur les personnes handicapées parce que j'ai un proche handicapé. Et ? Ca ne veut pas dire que ces humoristes sont "anti-handicapés"...

> > > > > > Il n'y a pas d'humour universel. Chacun ressent les choses différemment, mais si toute la communauté noire avait été heurtée ça aurait fait scandale.

> > > > >

> > > > > Si tu n'apprécies pas des blagues qui te concernent, pourquoi les blagues qui concernent les autres ne devraient pas poser de problème ?

> > > >

> > > > Je t'explique juste que les blagues que je n'apprécient pas pour des raisons personnelles, je m'en fous au final. Je passe outre. Je ne vais pas faire un procès contre un humoriste parce qu'il a heurté ma sensibilité.

> > > > Le blague de Pepita c'est une private joke, ça les a fait rire sur le plateau tv à l'époque, tant mieux pour eux, tant pis si des personnes ont trouvé ça offensant, elles n'avaient pas le contexte (il suffit de connaître l'émission pour se rendre compte de l'ambiance détendue mais bon...)

> > >

> > > Ce qu'on dit devant des millions de gens n'a plus rien de privé justement.

> >

> > Avec un minimum d'intelligence sociale tu sais que c'est du second degré.

> >

> > Tant pis pour les premiers degrés, ils passeront pour des cons à porter plainte pour du vent

>

> La cognition sociale nous porterait au contraire à adapter son discours en fonction du public qu'on a en face de soi.

Nivellement par le bas, on s'adapte au beauf potentiel qui va regarder la télé.
Ca donne NRJ 12 et les Marseillais ou les Ch'tis
Comment on peut cautionner ça ?

Le nivellement par le bas c'est plutôt celui qui pense qu'on peut pas avoir des émissions intelligentes ou constructives sans faire de blagues racistes.
Arte s'en sort très bien malgré son "nivellement vers le bas qui s'adapte au beauf".

Où ai-je dit qu'il fallait des blagues racistes ?
Pour info ma femme est noire...
Là, on parle d'un divertissement sur France 2, on peut faire dans l'humour et compter sur l'intelligence du téléspectateur, non ?

Bref ça sert à rien que je parle avec toi, je te vois spammer depuis tout à l'heure que comparer un noir à un chimpanzé c'est pas raciste.
Faut arrêter de tout vouloir justifier par l'humour.

il va falloir debunker votre definition totalement biaisé du racisme un jour

majoritairement les gens pensent comme toi alors que c'est absolument faut et ridicule le racisme ce n'est pas une comparaison avec un singe, ca c'est juste un adjectif une vanne graveleuse sinon grossière et pas drole SELON les situations et selon les affinités avec les personnes , donc la connaissance qu'ils ont entre eux de leur personnalité.

Le racisme c'est seulement considère la supériorité de sa race par rapport a une autre.

l'affaire pepita est sublime car elle a tout dit parfaitement et a détruit en 5 mn toute l'idéologie destructrice de la gauche ( extreme gauche ) ; c'était sublime

Appelle ça comme tu veux, mais donner une image dégradante à une partie de la population en se basant sur une caractéristique physique commune (la couleur de peau), tu peux appeler ça de la discrimination, de la xénophobie ou autre, ça reste insultant et condamnable.
Le Larousse donne plusieurs definitions du racisme dont celle ci :
Attitude d'hostilité systématique à l'égard d'une catégorie déterminée de personnes

Le 02 avril 2021 à 19:10:21 Gordimor a écrit :

Le 02 avril 2021 à 18:59:20 daShitisdat a écrit :

Le 02 avril 2021 à 18:43:02 SunDew a écrit :

Le 02 avril 2021 à 18:41:46 daShitisdat a écrit :

Le 02 avril 2021 à 18:37:28 SunDew a écrit :

> Le 02 avril 2021 à 18:34:34 daShitisdat a écrit :

>> Le 02 avril 2021 à 18:25:16 Homere-2 a écrit :

> >> Le 02 avril 2021 à 18:21:43 daShitisdat a écrit :

> > >> Le 02 avril 2021 à 18:17:26 Homere-2 a écrit :

> > > >> Le 02 avril 2021 à 18:15:31 daShitisdat a écrit :

> > > > >> Le 02 avril 2021 à 18:04:58 Ryzent07 a écrit :

> > > > > >J'ai une question. Les noirs ne voient pas que avec leur délire de persécution au moindre chose ils font le jeu de ceux qui veulent faire de eux leur "chose" c'est à dire la caution pour leur petit délire de monopole de la parole d'asservissions d'un opposition et surtout ce qui laisse le libre champ pour faire du business sur cette vague "anti-raciste" comme dans les années 80 ?

> > > > >

> > > > >

> > > > > nos ainés ont laissé passé trop de choses pendant leurs générations pour ne pas faire de bruit, que ce soit dans le cadre professionnelle ou social, ils n'avaient pas les plateformes pour de toute façon

> > > > > mais les blagues rincés YABON BANANA, SAGA AFRICA, NGOLO GOLO aujourd'hui on est fatigué appelez ça victimisation ou ce que vous voulez ça changera rien ça ne passera plus

> > > >

> > > > Saga Africa, chanté par Yannick Noah, Ngolo golo, Pascal Légitimus dans un sketch, bref, une époque sans prise de tête

> > >

> > > mes parents et mes grands frères ont vécu cette époque et ils n'ont pas apprécié

> > > c'etait les moqueries le lendemain à la récré après les FATOU LA MALIENNE, Les sketchs de MICHEL LEEB etc

> >

> > Je n'apprécie pas forcément quand il y a des sketchs sur les personnes handicapées parce que j'ai un proche handicapé. Et ? Ca ne veut pas dire que ces humoristes sont "anti-handicapés"...

> > Il n'y a pas d'humour universel. Chacun ressent les choses différemment, mais si toute la communauté noire avait été heurtée ça aurait fait scandale.

>

> le problème c'est pas l'autodérision y'a plein d'humoristes qui s'en sortent très bien

> ce sont les stéréotypes qu'on peine à s'en défaire et les propres personnes de la communauté sautent à pied joint dans la facilité pour le perpétuer à nouveau, tout ça pour un cachet

> Je connais personne de mon entourage de cette génération qui approuvait les sketchs de MICHEL LEEB

> Sondes un peu les noirs de la génération 80 dans ton entourage pour te faire une idée s'ils se fondaient la poire

Je suis pas noir mais j'ai du mal à m'imaginer que même dans les années 90 des noirs aient vu ce passage en se disant "wa trop drôle il nous a comparés à des chimpanzés c'est hilarant".

y'en a probablement mais je penses pas qu'ils sont légion. Selon moi autodérision c'est pas autodénigrement

On est d'accord mais bon, quelqu'un sur ce topic essaie de nous faire croire que personne n'a été blessé par cette blague à cette époque.

il faudrait sonder l'ancienne génération de noirs pour être fixé, un micro trottoir ou autres collectes de témoignages
Eux ils n'avaient pas de réseaux sociaux pour manifester leur désapprobation
Ni la mentalité de se plaindre pour un programme TV, mine de rien beaucoup de reformes sur les minorités sont récentes au CSA
Ni Replay ou archives YouTube , tu loupais une séquence polémique à moins de retomber sur un bêtisier ça partait aux oubliettes

Exact, il n'y a aucun indicateur pour savoir si ça a été perçu positivement ou négativement par les téléspectateurs de l'époque.

c'est juste qu'avant les reseaux sociaux t'avais pas moyen de savoir a pars avec des manifs dans le pire des cas
donc ils fermaient leur gueule et faisait semblant de rire

On a déjà expliqué sur des pages et des pages en quoi c'était une insulte, cf les thèses racialistes.

C’est toi qui insulte Pepita en la traitant de menteuse ou de personne qui n’a pas assez de caractère pour penser « comme il faut ».

Arrêtez de rager de gens indépendants qui n’ont pas besoin de théories victimaires pour exister

Le 02 avril 2021 à 17:48:37 daShitisdat a écrit :

Le 02 avril 2021 à 17:45:38 totorynque a écrit :

Le 02 avril 2021 à 17:42:13 daShitisdat a écrit :

Le 02 avril 2021 à 17:40:01 totorynque a écrit :

Le 02 avril 2021 à 17:34:29 SunDew a écrit :

> Le 02 avril 2021 à 17:32:38 RollUsAGiant a écrit :

>Sauf que votre rêve d'empathie et de respect est impossible

> 7 milliard d'hommes sur terre et pour chacun il faudrait connaitre sa sensibilité, son histoire, etc... pour faire attention à ne surtout pas le heurter

>

> Vous etes ridicules restez dans votre caverne

>

> Au moins moi je ne modifie pas mon discours/comportement suivant la couleur de peau de la personne en face de moi.

>

> Demandez à un "racisé" quel comportement il prefere entre ce dont vous revez et mon discours attention vous allez faire une syncope

Il s'agit pas vraiment de modifier son comportement, il s'agit de ne pas insulter gratuitement les gens, ce qui semble être une règle de base dans une société qui essaye de bien fonctionner.

Que réponds-tu, par exemple, à un mexicain qui dit se sentir insulté et blessé parce que tu portes un sombrero?
Tu t'excuses platement et promets de ne plus recommencer, ou tu admets que ce n'est parce que quelqu'un se dit offensé que tu as commis un impair?

tu portes le sombrero pour dénigrer la culture mexicaine ?

"En mars 2016, deux étudiants encourent une procédure d'exclusion de l'université de Bowdoin pour avoir assisté à une fête d'anniversaire où certains participants portaient des sombreros et pour avoir utilisé le mot « fiesta » dans leurs cartes d'invitation. Le conseil étudiant de l'université publie une « déclaration de solidarité » pour soutenir tous les étudiants qui ont été heurtés et affectés par l'incident de la fête, et qui stipule que la fête était un acte d'« appropriation culturelle qui crée un environnement où les étudiants de couleur, particulièrement les Latinos, et spécialement les Mexicains, ne se sentent pas en sécurité »"
https://fr.wikipedia.org/wiki/Appropriation_culturelle#Pol%C3%A9miques

c'est exactement pour cette raison que je te demandes si tu portes le sombrero pour dénigrer la culture mexicaine
porter le sombrero ou des plumes d'indiens comme un costume c'est mal vue pour ces communautés aux USA

Et ?
Osef

Le 02 avril 2021 à 19:02:39 gerardcouzin24 a écrit :
pépita
ça a toujours été un missile comparé à Marie-Ange Nardinamouk

Pepito au chocolat

Le 02 avril 2021 à 17:53:03 SunDew a écrit :

Le 02 avril 2021 à 17:50:47 FoulcherXIV a écrit :

Après si tu vois pas la différence entre se chambrer entre potes et une blague raciste sur une chaîne nationale...

Raciste en quoi ? Elle était entre potes justement et c’est elle qui a eu l’idée

Le racisme est une intention pas un fiât interprété
Le racialiste c’est donc toi car l’association est purement mentale

Ah on est repartis sur "non non comparer un noir à un singe c'est pas du tout raciste" alors que c'est probablement l'un des clichés qui historiquement a été le plus utilisé pour dénigrer les noirs ?

Osef
On va pas vivre éternellement en fonction de ça

Attitude d'hostilité systématique à l'égard d'une catégorie déterminée de personnes

Et tu vois une hostilité où ? Tu te détruis tout seul, c’est le contraire qu’il y a à l’écran et dans le témoignage de la principale actrice de l’événement.

AIE PEPITA

Le camp du bien askip

Le 02 avril 2021 à 19:12:26 BroodOfflane a écrit :

Le 02 avril 2021 à 19:11:30 SunDew a écrit :

Le 02 avril 2021 à 18:59:14 dgfip1994-2 a écrit :

Le 02 avril 2021 à 18:56:03 SunDew a écrit :

Le 02 avril 2021 à 18:50:46 Homere-2 a écrit :

> Le 02 avril 2021 à 18:47:07 SunDew a écrit :

>> Le 02 avril 2021 à 18:45:09 Homere-2 a écrit :

> >> Le 02 avril 2021 à 18:41:41 SunDew a écrit :

> > >> Le 02 avril 2021 à 18:39:00 Leucemique a écrit :

> > > >> Le 02 avril 2021 à 18:36:07 SunDew a écrit :

> > > > >> Le 02 avril 2021 à 18:31:28 Homere-2 a écrit :

> > > > > >> Le 02 avril 2021 à 18:28:25 SunDew a écrit :

> > > > > > >> Le 02 avril 2021 à 18:25:16 Homere-2 a écrit :

> > > > > > > >> Le 02 avril 2021 à 18:21:43 daShitisdat a écrit :

> > > > > > > > >> Le 02 avril 2021 à 18:17:26 Homere-2 a écrit :

> > > > > > > > > >> Le 02 avril 2021 à 18:15:31 daShitisdat a écrit :

> > > > > > > > > > >> Le 02 avril 2021 à 18:04:58 Ryzent07 a écrit :

> > > > > > > > > > > >J'ai une question. Les noirs ne voient pas que avec leur délire de persécution au moindre chose ils font le jeu de ceux qui veulent faire de eux leur "chose" c'est à dire la caution pour leur petit délire de monopole de la parole d'asservissions d'un opposition et surtout ce qui laisse le libre champ pour faire du business sur cette vague "anti-raciste" comme dans les années 80 ?

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > nos ainés ont laissé passé trop de choses pendant leurs générations pour ne pas faire de bruit, que ce soit dans le cadre professionnelle ou social, ils n'avaient pas les plateformes pour de toute façon

> > > > > > > > > > > mais les blagues rincés YABON BANANA, SAGA AFRICA, NGOLO GOLO aujourd'hui on est fatigué appelez ça victimisation ou ce que vous voulez ça changera rien ça ne passera plus

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Saga Africa, chanté par Yannick Noah, Ngolo golo, Pascal Légitimus dans un sketch, bref, une époque sans prise de tête

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > mes parents et mes grands frères ont vécu cette époque et ils n'ont pas apprécié

> > > > > > > > > c'etait les moqueries le lendemain à la récré après les FATOU LA MALIENNE, Les sketchs de MICHEL LEEB etc

> > > > > > > >

> > > > > > > > Je n'apprécie pas forcément quand il y a des sketchs sur les personnes handicapées parce que j'ai un proche handicapé. Et ? Ca ne veut pas dire que ces humoristes sont "anti-handicapés"...

> > > > > > > > Il n'y a pas d'humour universel. Chacun ressent les choses différemment, mais si toute la communauté noire avait été heurtée ça aurait fait scandale.

> > > > > > >

> > > > > > > Si tu n'apprécies pas des blagues qui te concernent, pourquoi les blagues qui concernent les autres ne devraient pas poser de problème ?

> > > > > >

> > > > > > Je t'explique juste que les blagues que je n'apprécient pas pour des raisons personnelles, je m'en fous au final. Je passe outre. Je ne vais pas faire un procès contre un humoriste parce qu'il a heurté ma sensibilité.

> > > > > > Le blague de Pepita c'est une private joke, ça les a fait rire sur le plateau tv à l'époque, tant mieux pour eux, tant pis si des personnes ont trouvé ça offensant, elles n'avaient pas le contexte (il suffit de connaître l'émission pour se rendre compte de l'ambiance détendue mais bon...)

> > > > >

> > > > > Ce qu'on dit devant des millions de gens n'a plus rien de privé justement.

> > > >

> > > > Avec un minimum d'intelligence sociale tu sais que c'est du second degré.

> > > >

> > > > Tant pis pour les premiers degrés, ils passeront pour des cons à porter plainte pour du vent

> > >

> > > La cognition sociale nous porterait au contraire à adapter son discours en fonction du public qu'on a en face de soi.

> >

> > Nivellement par le bas, on s'adapte au beauf potentiel qui va regarder la télé.

> > Ca donne NRJ 12 et les Marseillais ou les Ch'tis

> > Comment on peut cautionner ça ?

>

> Le nivellement par le bas c'est plutôt celui qui pense qu'on peut pas avoir des émissions intelligentes ou constructives sans faire de blagues racistes.

> Arte s'en sort très bien malgré son "nivellement vers le bas qui s'adapte au beauf".

>

Où ai-je dit qu'il fallait des blagues racistes ?
Pour info ma femme est noire...
Là, on parle d'un divertissement sur France 2, on peut faire dans l'humour et compter sur l'intelligence du téléspectateur, non ?

Bref ça sert à rien que je parle avec toi, je te vois spammer depuis tout à l'heure que comparer un noir à un chimpanzé c'est pas raciste.
Faut arrêter de tout vouloir justifier par l'humour.

il va falloir debunker votre definition totalement biaisé du racisme un jour

majoritairement les gens pensent comme toi alors que c'est absolument faut et ridicule le racisme ce n'est pas une comparaison avec un singe, ca c'est juste un adjectif une vanne graveleuse sinon grossière et pas drole SELON les situations et selon les affinités avec les personnes , donc la connaissance qu'ils ont entre eux de leur personnalité.

Le racisme c'est seulement considère la supériorité de sa race par rapport a une autre.

l'affaire pepita est sublime car elle a tout dit parfaitement et a détruit en 5 mn toute l'idéologie destructrice de la gauche ( extreme gauche ) ; c'était sublime

Appelle ça comme tu veux, mais donner une image dégradante à une partie de la population en se basant sur une caractéristique physique commune (la couleur de peau), tu peux appeler ça de la discrimination, de la xénophobie ou autre, ça reste insultant et condamnable.
Le Larousse donne plusieurs definitions du racisme dont celle ci :
Attitude d'hostilité systématique à l'égard d'une catégorie déterminée de personnes

en quoi comparer à un singe est degradant?

Encore plus de mauvaise foi stp, on n'en a pas assez sur ce topic.

Le 02 avril 2021 à 17:59:15 Noctisdigoin1 a écrit :

Le 02 avril 2021 à 17:56:49 Awsm-jack9 a écrit :

Le 02 avril 2021 à 17:54:08 -Passepasse- a écrit :

Le 02 avril 2021 à 17:50:47 SunDew a écrit :

Le 02 avril 2021 à 17:46:55 -Passepasse- a écrit :

> Le 02 avril 2021 à 17:44:11 SunDew a écrit :

>> Le 02 avril 2021 à 17:42:23 Sh1nkyro1026 a écrit :

> >> Le 02 avril 2021 à 17:40:12 SunDew a écrit :

> > >> Le 02 avril 2021 à 17:38:45 RollUsAGiant a écrit :

> > > >Bah soit c'est une blague, soit c'est une insulte mais pas les 2

> > > >

> > > > Apres libre à vous de trouver telle ou telle blague blessante mais ça vous regarde

> > >

> > > Ok donc dans ta vision de la société tout le monde peut insulter gratuitement tout le monde publiquement et ça pose aucun souci ?

> >

> > Ouin je suis une petit chose fragile qui se sens agressée par une blague vaseuse

>

> Bienvenue dans le monde civilisé où des gens osent dire que c'est insultant d'être comparé à un singe.

Mais c’est pas la question en fait.
C’est quoi l’intérêt de déterrer 2min d’une émission qui a plus de 25 ans ?
Bien sur que la blague était limite et qu’aujourd’hui ça passerait plus.

Maintenant ce genre de blague ça passe seulement en privé quand chacun sait que ce sont des privates jokes

Bah on est d'accord.
Après le fait de déterrer ça, je sais pas moi, c'est juste Quotidien qui a voulu trouver un sujet et en rire, je les défends pas.

Puis c’est elle qui a trouvé la blague.

Pas besoin d’avoir forcément un syndrome de stockholm. Ça me met super mal à l’aise cette idée qu’elle sait forcément pas penser par elle même.

Ma meuf fait des blagues hyper sexistes dont elle est elle même l’objet car elle sait que c’est entre nous et ça nous fait marrer de reprendre certains clichés.

Le seul truc c’est qu’ils auraient du se rendre compte qu’à la télé, sans le contexte entre potes, ça passait pas trop.

Mais ça s’arrête là, je vois pas l’intérêt de lui inventer un passé de victime si elle dit que c’est pas le cas.

Mais ça passait. Tu regardes ça avec ta petite morale chronocentrée, mais à l'époque ça n'a ému personne
Les gauchistes, vous êtes toujours là à juger le passé sur des critères qui n'ont pas lieu d'être

A lepoque ça n'a ému personne

Aujourd'hui oui

Ça prouve que les racistes sont des arriérés

Que les gauchiste sont en avance sur leur temps

Dans 30 ans on mettra des séquences de télé d'aujourd'hui (qui irrite les gauchiste d'aujourd'hui) et dans 30 ans tout le monde sera choqué par ce racisme et se demandera comment on a pu laisser passer ça (mais on vous laisse 30 ans pour évoluer)

En avance en ressassant éternellement des faits passé instrumentalisé

Le 02 avril 2021 à 19:14:11 SunDew a écrit :

Le 02 avril 2021 à 19:12:26 BroodOfflane a écrit :

Le 02 avril 2021 à 19:11:30 SunDew a écrit :

Le 02 avril 2021 à 18:59:14 dgfip1994-2 a écrit :

Le 02 avril 2021 à 18:56:03 SunDew a écrit :

> Le 02 avril 2021 à 18:50:46 Homere-2 a écrit :

>> Le 02 avril 2021 à 18:47:07 SunDew a écrit :

> >> Le 02 avril 2021 à 18:45:09 Homere-2 a écrit :

> > >> Le 02 avril 2021 à 18:41:41 SunDew a écrit :

> > > >> Le 02 avril 2021 à 18:39:00 Leucemique a écrit :

> > > > >> Le 02 avril 2021 à 18:36:07 SunDew a écrit :

> > > > > >> Le 02 avril 2021 à 18:31:28 Homere-2 a écrit :

> > > > > > >> Le 02 avril 2021 à 18:28:25 SunDew a écrit :

> > > > > > > >> Le 02 avril 2021 à 18:25:16 Homere-2 a écrit :

> > > > > > > > >> Le 02 avril 2021 à 18:21:43 daShitisdat a écrit :

> > > > > > > > > >> Le 02 avril 2021 à 18:17:26 Homere-2 a écrit :

> > > > > > > > > > >> Le 02 avril 2021 à 18:15:31 daShitisdat a écrit :

> > > > > > > > > > > >> Le 02 avril 2021 à 18:04:58 Ryzent07 a écrit :

> > > > > > > > > > > > >J'ai une question. Les noirs ne voient pas que avec leur délire de persécution au moindre chose ils font le jeu de ceux qui veulent faire de eux leur "chose" c'est à dire la caution pour leur petit délire de monopole de la parole d'asservissions d'un opposition et surtout ce qui laisse le libre champ pour faire du business sur cette vague "anti-raciste" comme dans les années 80 ?

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > nos ainés ont laissé passé trop de choses pendant leurs générations pour ne pas faire de bruit, que ce soit dans le cadre professionnelle ou social, ils n'avaient pas les plateformes pour de toute façon

> > > > > > > > > > > > mais les blagues rincés YABON BANANA, SAGA AFRICA, NGOLO GOLO aujourd'hui on est fatigué appelez ça victimisation ou ce que vous voulez ça changera rien ça ne passera plus

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Saga Africa, chanté par Yannick Noah, Ngolo golo, Pascal Légitimus dans un sketch, bref, une époque sans prise de tête

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > mes parents et mes grands frères ont vécu cette époque et ils n'ont pas apprécié

> > > > > > > > > > c'etait les moqueries le lendemain à la récré après les FATOU LA MALIENNE, Les sketchs de MICHEL LEEB etc

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Je n'apprécie pas forcément quand il y a des sketchs sur les personnes handicapées parce que j'ai un proche handicapé. Et ? Ca ne veut pas dire que ces humoristes sont "anti-handicapés"...

> > > > > > > > > Il n'y a pas d'humour universel. Chacun ressent les choses différemment, mais si toute la communauté noire avait été heurtée ça aurait fait scandale.

> > > > > > > >

> > > > > > > > Si tu n'apprécies pas des blagues qui te concernent, pourquoi les blagues qui concernent les autres ne devraient pas poser de problème ?

> > > > > > >

> > > > > > > Je t'explique juste que les blagues que je n'apprécient pas pour des raisons personnelles, je m'en fous au final. Je passe outre. Je ne vais pas faire un procès contre un humoriste parce qu'il a heurté ma sensibilité.

> > > > > > > Le blague de Pepita c'est une private joke, ça les a fait rire sur le plateau tv à l'époque, tant mieux pour eux, tant pis si des personnes ont trouvé ça offensant, elles n'avaient pas le contexte (il suffit de connaître l'émission pour se rendre compte de l'ambiance détendue mais bon...)

> > > > > >

> > > > > > Ce qu'on dit devant des millions de gens n'a plus rien de privé justement.

> > > > >

> > > > > Avec un minimum d'intelligence sociale tu sais que c'est du second degré.

> > > > >

> > > > > Tant pis pour les premiers degrés, ils passeront pour des cons à porter plainte pour du vent

> > > >

> > > > La cognition sociale nous porterait au contraire à adapter son discours en fonction du public qu'on a en face de soi.

> > >

> > > Nivellement par le bas, on s'adapte au beauf potentiel qui va regarder la télé.

> > > Ca donne NRJ 12 et les Marseillais ou les Ch'tis

> > > Comment on peut cautionner ça ?

> >

> > Le nivellement par le bas c'est plutôt celui qui pense qu'on peut pas avoir des émissions intelligentes ou constructives sans faire de blagues racistes.

> > Arte s'en sort très bien malgré son "nivellement vers le bas qui s'adapte au beauf".

> >

>

> Où ai-je dit qu'il fallait des blagues racistes ?

> Pour info ma femme est noire...

> Là, on parle d'un divertissement sur France 2, on peut faire dans l'humour et compter sur l'intelligence du téléspectateur, non ?

Bref ça sert à rien que je parle avec toi, je te vois spammer depuis tout à l'heure que comparer un noir à un chimpanzé c'est pas raciste.
Faut arrêter de tout vouloir justifier par l'humour.

il va falloir debunker votre definition totalement biaisé du racisme un jour

majoritairement les gens pensent comme toi alors que c'est absolument faut et ridicule le racisme ce n'est pas une comparaison avec un singe, ca c'est juste un adjectif une vanne graveleuse sinon grossière et pas drole SELON les situations et selon les affinités avec les personnes , donc la connaissance qu'ils ont entre eux de leur personnalité.

Le racisme c'est seulement considère la supériorité de sa race par rapport a une autre.

l'affaire pepita est sublime car elle a tout dit parfaitement et a détruit en 5 mn toute l'idéologie destructrice de la gauche ( extreme gauche ) ; c'était sublime

Appelle ça comme tu veux, mais donner une image dégradante à une partie de la population en se basant sur une caractéristique physique commune (la couleur de peau), tu peux appeler ça de la discrimination, de la xénophobie ou autre, ça reste insultant et condamnable.
Le Larousse donne plusieurs definitions du racisme dont celle ci :
Attitude d'hostilité systématique à l'égard d'une catégorie déterminée de personnes

en quoi comparer à un singe est degradant?

Encore plus de mauvaise foi stp, on n'en a pas assez sur ce topic.

comment ca mauvaise foi?
tu repond pas à ma question

Le 02 avril 2021 à 19:14:11 SunDew a écrit :

Le 02 avril 2021 à 19:12:26 BroodOfflane a écrit :

Le 02 avril 2021 à 19:11:30 SunDew a écrit :

Le 02 avril 2021 à 18:59:14 dgfip1994-2 a écrit :

Le 02 avril 2021 à 18:56:03 SunDew a écrit :

> Le 02 avril 2021 à 18:50:46 Homere-2 a écrit :

>> Le 02 avril 2021 à 18:47:07 SunDew a écrit :

> >> Le 02 avril 2021 à 18:45:09 Homere-2 a écrit :

> > >> Le 02 avril 2021 à 18:41:41 SunDew a écrit :

> > > >> Le 02 avril 2021 à 18:39:00 Leucemique a écrit :

> > > > >> Le 02 avril 2021 à 18:36:07 SunDew a écrit :

> > > > > >> Le 02 avril 2021 à 18:31:28 Homere-2 a écrit :

> > > > > > >> Le 02 avril 2021 à 18:28:25 SunDew a écrit :

> > > > > > > >> Le 02 avril 2021 à 18:25:16 Homere-2 a écrit :

> > > > > > > > >> Le 02 avril 2021 à 18:21:43 daShitisdat a écrit :

> > > > > > > > > >> Le 02 avril 2021 à 18:17:26 Homere-2 a écrit :

> > > > > > > > > > >> Le 02 avril 2021 à 18:15:31 daShitisdat a écrit :

> > > > > > > > > > > >> Le 02 avril 2021 à 18:04:58 Ryzent07 a écrit :

> > > > > > > > > > > > >J'ai une question. Les noirs ne voient pas que avec leur délire de persécution au moindre chose ils font le jeu de ceux qui veulent faire de eux leur "chose" c'est à dire la caution pour leur petit délire de monopole de la parole d'asservissions d'un opposition et surtout ce qui laisse le libre champ pour faire du business sur cette vague "anti-raciste" comme dans les années 80 ?

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > nos ainés ont laissé passé trop de choses pendant leurs générations pour ne pas faire de bruit, que ce soit dans le cadre professionnelle ou social, ils n'avaient pas les plateformes pour de toute façon

> > > > > > > > > > > > mais les blagues rincés YABON BANANA, SAGA AFRICA, NGOLO GOLO aujourd'hui on est fatigué appelez ça victimisation ou ce que vous voulez ça changera rien ça ne passera plus

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Saga Africa, chanté par Yannick Noah, Ngolo golo, Pascal Légitimus dans un sketch, bref, une époque sans prise de tête

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > mes parents et mes grands frères ont vécu cette époque et ils n'ont pas apprécié

> > > > > > > > > > c'etait les moqueries le lendemain à la récré après les FATOU LA MALIENNE, Les sketchs de MICHEL LEEB etc

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Je n'apprécie pas forcément quand il y a des sketchs sur les personnes handicapées parce que j'ai un proche handicapé. Et ? Ca ne veut pas dire que ces humoristes sont "anti-handicapés"...

> > > > > > > > > Il n'y a pas d'humour universel. Chacun ressent les choses différemment, mais si toute la communauté noire avait été heurtée ça aurait fait scandale.

> > > > > > > >

> > > > > > > > Si tu n'apprécies pas des blagues qui te concernent, pourquoi les blagues qui concernent les autres ne devraient pas poser de problème ?

> > > > > > >

> > > > > > > Je t'explique juste que les blagues que je n'apprécient pas pour des raisons personnelles, je m'en fous au final. Je passe outre. Je ne vais pas faire un procès contre un humoriste parce qu'il a heurté ma sensibilité.

> > > > > > > Le blague de Pepita c'est une private joke, ça les a fait rire sur le plateau tv à l'époque, tant mieux pour eux, tant pis si des personnes ont trouvé ça offensant, elles n'avaient pas le contexte (il suffit de connaître l'émission pour se rendre compte de l'ambiance détendue mais bon...)

> > > > > >

> > > > > > Ce qu'on dit devant des millions de gens n'a plus rien de privé justement.

> > > > >

> > > > > Avec un minimum d'intelligence sociale tu sais que c'est du second degré.

> > > > >

> > > > > Tant pis pour les premiers degrés, ils passeront pour des cons à porter plainte pour du vent

> > > >

> > > > La cognition sociale nous porterait au contraire à adapter son discours en fonction du public qu'on a en face de soi.

> > >

> > > Nivellement par le bas, on s'adapte au beauf potentiel qui va regarder la télé.

> > > Ca donne NRJ 12 et les Marseillais ou les Ch'tis

> > > Comment on peut cautionner ça ?

> >

> > Le nivellement par le bas c'est plutôt celui qui pense qu'on peut pas avoir des émissions intelligentes ou constructives sans faire de blagues racistes.

> > Arte s'en sort très bien malgré son "nivellement vers le bas qui s'adapte au beauf".

> >

>

> Où ai-je dit qu'il fallait des blagues racistes ?

> Pour info ma femme est noire...

> Là, on parle d'un divertissement sur France 2, on peut faire dans l'humour et compter sur l'intelligence du téléspectateur, non ?

Bref ça sert à rien que je parle avec toi, je te vois spammer depuis tout à l'heure que comparer un noir à un chimpanzé c'est pas raciste.
Faut arrêter de tout vouloir justifier par l'humour.

il va falloir debunker votre definition totalement biaisé du racisme un jour

majoritairement les gens pensent comme toi alors que c'est absolument faut et ridicule le racisme ce n'est pas une comparaison avec un singe, ca c'est juste un adjectif une vanne graveleuse sinon grossière et pas drole SELON les situations et selon les affinités avec les personnes , donc la connaissance qu'ils ont entre eux de leur personnalité.

Le racisme c'est seulement considère la supériorité de sa race par rapport a une autre.

l'affaire pepita est sublime car elle a tout dit parfaitement et a détruit en 5 mn toute l'idéologie destructrice de la gauche ( extreme gauche ) ; c'était sublime

Appelle ça comme tu veux, mais donner une image dégradante à une partie de la population en se basant sur une caractéristique physique commune (la couleur de peau), tu peux appeler ça de la discrimination, de la xénophobie ou autre, ça reste insultant et condamnable.
Le Larousse donne plusieurs definitions du racisme dont celle ci :
Attitude d'hostilité systématique à l'égard d'une catégorie déterminée de personnes

en quoi comparer à un singe est degradant?

Encore plus de mauvaise foi stp, on n'en a pas assez sur ce topic.

autant je défends pepita et combat la sournoiseries des antiracistes autant vous etes des demeures si vous ne voyez pas du potentiel racisme dans la comparaison qui n'est pas en rapport avec une attitude desinvolte mais l'apparence physique

Je ne comprends pas pourquoi vous vomissez votre fiel sur rokhaya Diallo.
Rokhaya Diallo a dit hier sur TPMP que c'était ok la posture de pépita.
Elle a d'ailleurs condamné l'imposture de l'émission quotidien, en disant qu'ils s'offusquent pour des trucs de merde comme ça. Mais qu'ils laissent glisser et sont complaisants quand Sarkozy profère des propos racistes sur leur plateau.

Le 02 avril 2021 à 19:13:30 FoulcherXIV a écrit :

Attitude d'hostilité systématique à l'égard d'une catégorie déterminée de personnes

Et tu vois une hostilité où ? Tu te détruis tout seul, c’est le contraire qu’il y a à l’écran et dans le témoignage de la principale actrice de l’événement.

Bah tu aimes peut être te faire insulter, mais personnellement si quelqu'un utilise un de mes attributs physiques pour me comparer à un animal primitif, oui j'y vois de l'hostilité.
Après encore une fois ça te plaît peut-être de te faire insulter toi.

Le 02 avril 2021 à 19:11:48 TesDepasseFrere a écrit :

Le 02 avril 2021 à 19:10:21 Gordimor a écrit :

Le 02 avril 2021 à 18:59:20 daShitisdat a écrit :

Le 02 avril 2021 à 18:43:02 SunDew a écrit :

Le 02 avril 2021 à 18:41:46 daShitisdat a écrit :

> Le 02 avril 2021 à 18:37:28 SunDew a écrit :

>> Le 02 avril 2021 à 18:34:34 daShitisdat a écrit :

> >> Le 02 avril 2021 à 18:25:16 Homere-2 a écrit :

> > >> Le 02 avril 2021 à 18:21:43 daShitisdat a écrit :

> > > >> Le 02 avril 2021 à 18:17:26 Homere-2 a écrit :

> > > > >> Le 02 avril 2021 à 18:15:31 daShitisdat a écrit :

> > > > > >> Le 02 avril 2021 à 18:04:58 Ryzent07 a écrit :

> > > > > > >J'ai une question. Les noirs ne voient pas que avec leur délire de persécution au moindre chose ils font le jeu de ceux qui veulent faire de eux leur "chose" c'est à dire la caution pour leur petit délire de monopole de la parole d'asservissions d'un opposition et surtout ce qui laisse le libre champ pour faire du business sur cette vague "anti-raciste" comme dans les années 80 ?

> > > > > >

> > > > > >

> > > > > > nos ainés ont laissé passé trop de choses pendant leurs générations pour ne pas faire de bruit, que ce soit dans le cadre professionnelle ou social, ils n'avaient pas les plateformes pour de toute façon

> > > > > > mais les blagues rincés YABON BANANA, SAGA AFRICA, NGOLO GOLO aujourd'hui on est fatigué appelez ça victimisation ou ce que vous voulez ça changera rien ça ne passera plus

> > > > >

> > > > > Saga Africa, chanté par Yannick Noah, Ngolo golo, Pascal Légitimus dans un sketch, bref, une époque sans prise de tête

> > > >

> > > > mes parents et mes grands frères ont vécu cette époque et ils n'ont pas apprécié

> > > > c'etait les moqueries le lendemain à la récré après les FATOU LA MALIENNE, Les sketchs de MICHEL LEEB etc

> > >

> > > Je n'apprécie pas forcément quand il y a des sketchs sur les personnes handicapées parce que j'ai un proche handicapé. Et ? Ca ne veut pas dire que ces humoristes sont "anti-handicapés"...

> > > Il n'y a pas d'humour universel. Chacun ressent les choses différemment, mais si toute la communauté noire avait été heurtée ça aurait fait scandale.

> >

> > le problème c'est pas l'autodérision y'a plein d'humoristes qui s'en sortent très bien

> > ce sont les stéréotypes qu'on peine à s'en défaire et les propres personnes de la communauté sautent à pied joint dans la facilité pour le perpétuer à nouveau, tout ça pour un cachet

> > Je connais personne de mon entourage de cette génération qui approuvait les sketchs de MICHEL LEEB

> > Sondes un peu les noirs de la génération 80 dans ton entourage pour te faire une idée s'ils se fondaient la poire

>

> Je suis pas noir mais j'ai du mal à m'imaginer que même dans les années 90 des noirs aient vu ce passage en se disant "wa trop drôle il nous a comparés à des chimpanzés c'est hilarant".

y'en a probablement mais je penses pas qu'ils sont légion. Selon moi autodérision c'est pas autodénigrement

On est d'accord mais bon, quelqu'un sur ce topic essaie de nous faire croire que personne n'a été blessé par cette blague à cette époque.

il faudrait sonder l'ancienne génération de noirs pour être fixé, un micro trottoir ou autres collectes de témoignages
Eux ils n'avaient pas de réseaux sociaux pour manifester leur désapprobation
Ni la mentalité de se plaindre pour un programme TV, mine de rien beaucoup de reformes sur les minorités sont récentes au CSA
Ni Replay ou archives YouTube , tu loupais une séquence polémique à moins de retomber sur un bêtisier ça partait aux oubliettes

Exact, il n'y a aucun indicateur pour savoir si ça a été perçu positivement ou négativement par les téléspectateurs de l'époque.

c'est juste qu'avant les reseaux sociaux t'avais pas moyen de savoir a pars avec des manifs dans le pire des cas
donc ils fermaient leur gueule et faisait semblant de rire

je vois mal mes parents descendre sur les champs pour protester contre la mauvaise imitation de l'accent antillais de Muriel Robin dans les Grosses Têtes de la veille, et pourtant ça ne veut pas dire qu'ils appréciaient ils encaissaient en silence

Le 02 avril 2021 à 19:15:40 LaMeteoDesNeige a écrit :
Je ne comprends pas pourquoi vous vomissez votre fiel sur rokhaya Diallo.
Rokhaya Diallo a dit hier sur TPMP que c'était ok la posture de pépita.
Elle a d'ailleurs condamné l'imposture de l'émission quotidien, en disant qu'ils s'offusquent pour des trucs de merde comme ça. Mais qu'ils laissent glisser et sont complaisants quand Sarkozy profère des propos racistes sur leur plateau.

This

Le 02 avril 2021 à 19:11:30 SunDew a écrit :

Le 02 avril 2021 à 18:59:14 dgfip1994-2 a écrit :

Le 02 avril 2021 à 18:56:03 SunDew a écrit :

Le 02 avril 2021 à 18:50:46 Homere-2 a écrit :

Le 02 avril 2021 à 18:47:07 SunDew a écrit :

> Le 02 avril 2021 à 18:45:09 Homere-2 a écrit :

>> Le 02 avril 2021 à 18:41:41 SunDew a écrit :

> >> Le 02 avril 2021 à 18:39:00 Leucemique a écrit :

> > >> Le 02 avril 2021 à 18:36:07 SunDew a écrit :

> > > >> Le 02 avril 2021 à 18:31:28 Homere-2 a écrit :

> > > > >> Le 02 avril 2021 à 18:28:25 SunDew a écrit :

> > > > > >> Le 02 avril 2021 à 18:25:16 Homere-2 a écrit :

> > > > > > >> Le 02 avril 2021 à 18:21:43 daShitisdat a écrit :

> > > > > > > >> Le 02 avril 2021 à 18:17:26 Homere-2 a écrit :

> > > > > > > > >> Le 02 avril 2021 à 18:15:31 daShitisdat a écrit :

> > > > > > > > > >> Le 02 avril 2021 à 18:04:58 Ryzent07 a écrit :

> > > > > > > > > > >J'ai une question. Les noirs ne voient pas que avec leur délire de persécution au moindre chose ils font le jeu de ceux qui veulent faire de eux leur "chose" c'est à dire la caution pour leur petit délire de monopole de la parole d'asservissions d'un opposition et surtout ce qui laisse le libre champ pour faire du business sur cette vague "anti-raciste" comme dans les années 80 ?

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > nos ainés ont laissé passé trop de choses pendant leurs générations pour ne pas faire de bruit, que ce soit dans le cadre professionnelle ou social, ils n'avaient pas les plateformes pour de toute façon

> > > > > > > > > > mais les blagues rincés YABON BANANA, SAGA AFRICA, NGOLO GOLO aujourd'hui on est fatigué appelez ça victimisation ou ce que vous voulez ça changera rien ça ne passera plus

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Saga Africa, chanté par Yannick Noah, Ngolo golo, Pascal Légitimus dans un sketch, bref, une époque sans prise de tête

> > > > > > > >

> > > > > > > > mes parents et mes grands frères ont vécu cette époque et ils n'ont pas apprécié

> > > > > > > > c'etait les moqueries le lendemain à la récré après les FATOU LA MALIENNE, Les sketchs de MICHEL LEEB etc

> > > > > > >

> > > > > > > Je n'apprécie pas forcément quand il y a des sketchs sur les personnes handicapées parce que j'ai un proche handicapé. Et ? Ca ne veut pas dire que ces humoristes sont "anti-handicapés"...

> > > > > > > Il n'y a pas d'humour universel. Chacun ressent les choses différemment, mais si toute la communauté noire avait été heurtée ça aurait fait scandale.

> > > > > >

> > > > > > Si tu n'apprécies pas des blagues qui te concernent, pourquoi les blagues qui concernent les autres ne devraient pas poser de problème ?

> > > > >

> > > > > Je t'explique juste que les blagues que je n'apprécient pas pour des raisons personnelles, je m'en fous au final. Je passe outre. Je ne vais pas faire un procès contre un humoriste parce qu'il a heurté ma sensibilité.

> > > > > Le blague de Pepita c'est une private joke, ça les a fait rire sur le plateau tv à l'époque, tant mieux pour eux, tant pis si des personnes ont trouvé ça offensant, elles n'avaient pas le contexte (il suffit de connaître l'émission pour se rendre compte de l'ambiance détendue mais bon...)

> > > >

> > > > Ce qu'on dit devant des millions de gens n'a plus rien de privé justement.

> > >

> > > Avec un minimum d'intelligence sociale tu sais que c'est du second degré.

> > >

> > > Tant pis pour les premiers degrés, ils passeront pour des cons à porter plainte pour du vent

> >

> > La cognition sociale nous porterait au contraire à adapter son discours en fonction du public qu'on a en face de soi.

>

> Nivellement par le bas, on s'adapte au beauf potentiel qui va regarder la télé.

> Ca donne NRJ 12 et les Marseillais ou les Ch'tis

> Comment on peut cautionner ça ?

Le nivellement par le bas c'est plutôt celui qui pense qu'on peut pas avoir des émissions intelligentes ou constructives sans faire de blagues racistes.
Arte s'en sort très bien malgré son "nivellement vers le bas qui s'adapte au beauf".

Où ai-je dit qu'il fallait des blagues racistes ?
Pour info ma femme est noire...
Là, on parle d'un divertissement sur France 2, on peut faire dans l'humour et compter sur l'intelligence du téléspectateur, non ?

Bref ça sert à rien que je parle avec toi, je te vois spammer depuis tout à l'heure que comparer un noir à un chimpanzé c'est pas raciste.
Faut arrêter de tout vouloir justifier par l'humour.

il va falloir debunker votre definition totalement biaisé du racisme un jour

majoritairement les gens pensent comme toi alors que c'est absolument faut et ridicule le racisme ce n'est pas une comparaison avec un singe, ca c'est juste un adjectif une vanne graveleuse sinon grossière et pas drole SELON les situations et selon les affinités avec les personnes , donc la connaissance qu'ils ont entre eux de leur personnalité.

Le racisme c'est seulement considère la supériorité de sa race par rapport a une autre.

l'affaire pepita est sublime car elle a tout dit parfaitement et a détruit en 5 mn toute l'idéologie destructrice de la gauche ( extreme gauche ) ; c'était sublime

Appelle ça comme tu veux, mais donner une image dégradante à une partie de la population en se basant sur une caractéristique physique commune (la couleur de peau), tu peux appeler ça de la discrimination, de la xénophobie ou autre, ça reste insultant et condamnable.
Le Larousse donne plusieurs definitions du racisme dont celle ci :
Attitude d'hostilité systématique à l'égard d'une catégorie déterminée de personnes

Encore une fois, c'est une private joke, c'est Pepita qui a eu l'idée, bref, ce n'est pas raciste, ça ne s'adresse pas à l'ensemble des noirs, juste à une personne. Une blague potache entre potes, une complicité, ça les a fait marrer, Pepita la première

Bah tu aimes peut être te faire insulter, mais personnellement si quelqu'un utilise un de mes attributs physiques pour me comparer à un animal primitif, oui j'y vois de l'hostilité.

Après encore une fois ça te plaît peut-être de te faire insulter toi.

Quelle insulte ? Si tu n’as pas confiance en toi et aucune capacité d’autodérision/esprit joueur ce n’est pas de la faute de la société

Je me moque de mon bide et de mon double menton et je passe à autre chose

Et parler de mauvaise foi en NIANT la parole d’un témoin c’est fort et antidémocratique