Le 23 décembre 2020 à 19:58:27 AndroidWindows a écrit :

Le 23 décembre 2020 à 19:51:34 Semmelweis a écrit :
EM Lyon ou NEOMA, je vais où ? Sachant que l'EM Lyon se casse la gueule.

NEOMA évidemment
L'EM est target en MBB mais comme les MBB c'est de la daube, go audit en Big avec Neoma khey

Rouen ça fait pas rêver mon khey, ça donne plutôt envie de se mettre une balle.

Le 23 décembre 2020 à 20:15:29 Pribylovsky a écrit :
Le cesem de Neoma ça vaut quoi ?

postbac donc perte d'argent, go fac+ast

Le 23 décembre 2020 à 20:13:01 SimpsCity a écrit :

Le 23 décembre 2020 à 19:50:00 Mertal a écrit :

Le 23 décembre 2020 à 19:02:01 ENAouRien a écrit :

Le 23 décembre 2020 à 17:11:28 Mertal a écrit :

Le 23 décembre 2020 à 15:10:05 feinardi a écrit :

> Le 23 décembre 2020 à 14:40:36 Mertal a écrit :

> Bref cette énorme tartufferie commence à bien se voir et les générations futures seront peut-être pas aussi indulgentes que la nôtre

Malheureusement d''accord avec toi sur tout, sauf là dessus.
Je pense qu'on peut encore tomber bien plus bas...

C’est sûr qu’on peut toujours tomber mais aujourd’hui les gens crient (légèrement) plus fort j’ai l’impression

Y a qu’à voir tous les mouvements sociaux et les prémices des prochains, les seniors vont comprendre que vendre le «preftige» ne justifie plus la carotte

Même si bon, à force de manger de la merde on peut s’y habituer et prendre goût, voire même défendre ses supérieurs

Ce genre de discours je le rencontre peu dans la vie quotidienne, les gens ne réfléchissent pas à MT/LT.
Le conseil en stratégie attire toujours autant.

Ah mais pour le conseil en strat je te le fais pas dire, autour de moins les gens sont obsédés par ça, je pense même plus que les dernières années.

Après beaucoup disent (à voir) le voir comme une étape pour faire autre chose, ce que je peux un peu comprendre: t’as 24 ans, aucun réseau et des compétences techniques plutôt lambdas donc tu te dis c’est le mieux, surtout quand on te dit que tu es l’élite du top3 et dois viser l’excellence pour les meilleurs postes après etc.

La frustration sera toutefois d’autant plus grande après, je vois Meta, je suis sûr qu’on lui a vendu le même truc et regarde à quel point il est aigri (à raison ).

Tout ça pour dire que c’est vrai que c’est un peu ambigu comment la situation va évoluer, mais il y a des chances que les MBB deviennent de moins en moins « convoités » (mais toujours aussi compétitifs si ce n’est plus vu qu’il y aura moins d’opportunités).

Je pense que ça va continuer. Les opportunités en sortie d'école sont tellement nulles que les gens ont besoin de se rassurer, c'est comme le Royaume du Prêtre Jean Un mythe qui dure des sciècles

Ouais ça marchera toujours car il n'y a pas d'autres opportunités géniales et car les bons étudiants de top 3 sont exigeants et veulent un premier taf "prestigieux" ie ne pas commencer par un random poste au bas de l'échelle dans une grande entreprise. J'imagine que le conseil ça permet à ces étudiants un peu désœuvrés de se sentir "importants"

Le 23 décembre 2020 à 20:40:20 Al1Damazio a écrit :

Le 23 décembre 2020 à 20:13:01 SimpsCity a écrit :

Le 23 décembre 2020 à 19:50:00 Mertal a écrit :

Le 23 décembre 2020 à 19:02:01 ENAouRien a écrit :

Le 23 décembre 2020 à 17:11:28 Mertal a écrit :

> Le 23 décembre 2020 à 15:10:05 feinardi a écrit :

>> Le 23 décembre 2020 à 14:40:36 Mertal a écrit :

>

> > Bref cette énorme tartufferie commence à bien se voir et les générations futures seront peut-être pas aussi indulgentes que la nôtre

>

> Malheureusement d''accord avec toi sur tout, sauf là dessus.

> Je pense qu'on peut encore tomber bien plus bas...

C’est sûr qu’on peut toujours tomber mais aujourd’hui les gens crient (légèrement) plus fort j’ai l’impression

Y a qu’à voir tous les mouvements sociaux et les prémices des prochains, les seniors vont comprendre que vendre le «preftige» ne justifie plus la carotte

Même si bon, à force de manger de la merde on peut s’y habituer et prendre goût, voire même défendre ses supérieurs

Ce genre de discours je le rencontre peu dans la vie quotidienne, les gens ne réfléchissent pas à MT/LT.
Le conseil en stratégie attire toujours autant.

Ah mais pour le conseil en strat je te le fais pas dire, autour de moins les gens sont obsédés par ça, je pense même plus que les dernières années.

Après beaucoup disent (à voir) le voir comme une étape pour faire autre chose, ce que je peux un peu comprendre: t’as 24 ans, aucun réseau et des compétences techniques plutôt lambdas donc tu te dis c’est le mieux, surtout quand on te dit que tu es l’élite du top3 et dois viser l’excellence pour les meilleurs postes après etc.

La frustration sera toutefois d’autant plus grande après, je vois Meta, je suis sûr qu’on lui a vendu le même truc et regarde à quel point il est aigri (à raison ).

Tout ça pour dire que c’est vrai que c’est un peu ambigu comment la situation va évoluer, mais il y a des chances que les MBB deviennent de moins en moins « convoités » (mais toujours aussi compétitifs si ce n’est plus vu qu’il y aura moins d’opportunités).

Je pense que ça va continuer. Les opportunités en sortie d'école sont tellement nulles que les gens ont besoin de se rassurer, c'est comme le Royaume du Prêtre Jean Un mythe qui dure des sciècles

Ouais ça marchera toujours car il n'y a pas d'autres opportunités géniales et car les bons étudiants de top 3 sont exigeants et veulent un premier taf "prestigieux" ie ne pas commencer par un random poste au bas de l'échelle dans une grande entreprise. J'imagine que le conseil ça permet à ces étudiants un peu désœuvrés de se sentir "importants"

Bah c'est le système
Après c'est entretenu par les prépas, les écoles, ...
"Tu sais quand tu feras HEC toutes les portes s'ouvriront, tu seras l'élite de la nation, tu iras en business class autour du monde négocier des deals avec les chinois, tu géreras des usines, tu iras à la Silicon Valley"
Forcément t'es déçu et tu combles ça en faisant des trucs de pseudo prestige.

Au moins médecine on te trompe pas sur la marchandise : on te dit exactement ce que sera ton taff

Le 23 décembre 2020 à 19:50:00 Mertal a écrit :

Le 23 décembre 2020 à 19:02:01 ENAouRien a écrit :

Le 23 décembre 2020 à 17:11:28 Mertal a écrit :

Le 23 décembre 2020 à 15:10:05 feinardi a écrit :

Le 23 décembre 2020 à 14:40:36 Mertal a écrit :

Bref cette énorme tartufferie commence à bien se voir et les générations futures seront peut-être pas aussi indulgentes que la nôtre

Malheureusement d''accord avec toi sur tout, sauf là dessus.
Je pense qu'on peut encore tomber bien plus bas...

C’est sûr qu’on peut toujours tomber mais aujourd’hui les gens crient (légèrement) plus fort j’ai l’impression

Y a qu’à voir tous les mouvements sociaux et les prémices des prochains, les seniors vont comprendre que vendre le «preftige» ne justifie plus la carotte

Même si bon, à force de manger de la merde on peut s’y habituer et prendre goût, voire même défendre ses supérieurs

Ce genre de discours je le rencontre peu dans la vie quotidienne, les gens ne réfléchissent pas à MT/LT.
Le conseil en stratégie attire toujours autant.

Ah mais pour le conseil en strat je te le fais pas dire, autour de moins les gens sont obsédés par ça, je pense même plus que les dernières années.

Après beaucoup disent (à voir) le voir comme une étape pour faire autre chose, ce que je peux un peu comprendre: t’as 24 ans, aucun réseau et des compétences techniques plutôt lambdas donc tu te dis c’est le mieux, surtout quand on te dit que tu es l’élite du top3 et dois viser l’excellence pour les meilleurs postes après etc.

La frustration sera toutefois d’autant plus grande après, je vois Meta, je suis sûr qu’on lui a vendu le même truc et regarde à quel point il est aigri (à raison ).

Tout ça pour dire que c’est vrai que c’est un peu ambigu comment la situation va évoluer, mais il y a des chances que les MBB deviennent de moins en moins « convoités » (mais toujours aussi compétitifs si ce n’est plus vu qu’il y aura moins d’opportunités).

Tout à fait d'accord, j'ai l'impression que la hype conseil en strat est bien pire que les autres années

Salut les kheys, je vois que y'a plein de bons conseils ici alors j'ai quelques questions à vous poser

Je suis en L2 avec une moyenne correcte (>13). Est-ce qu'il vaudrait mieux que j'intègre un PGE dès la L3 ou en M1 ça passe ? Je parle dans l'optique de trouver une alternance. Ça me permettrait de limiter la casse niveau frais de scolarité.

Donc est-ce qu'une entrée en M1 et pas en L3 me désavanragerait pour trouver une alternance ?

Ensuite, avec ma moyenne, je peux espérer quelles ESC selon vous de manière raisonnable ? Fac de province, >13, actif dans une asso.

Merci !

Ouais ça marchera toujours car il n'y a pas d'autres opportunités géniales et car les bons étudiants de top 3 sont exigeants et veulent un premier taf "prestigieux" ie ne pas commencer par un random poste au bas de l'échelle dans une grande entreprise. J'imagine que le conseil ça permet à ces étudiants un peu désœuvrés de se sentir "importants"

Bah le conseil cest une valeur sur pour trouver du travail par la suite. Surtout qu il faut toujours parler de son attirance pour le secteur pour lequel on postule dans les boites classiques. Perso j en ai rien à foutre de bosser pour une boite de lingerie, automobile ou telecom du moment que les problématiques métiers sont intéressantes. Les managers comprennent pas ça généralement lors des entretiens.

Le 23 décembre 2020 à 21:38:58 ENAouRien a écrit :

Le 23 décembre 2020 à 19:50:00 Mertal a écrit :

Le 23 décembre 2020 à 19:02:01 ENAouRien a écrit :

Le 23 décembre 2020 à 17:11:28 Mertal a écrit :

Le 23 décembre 2020 à 15:10:05 feinardi a écrit :

> Le 23 décembre 2020 à 14:40:36 Mertal a écrit :

> Bref cette énorme tartufferie commence à bien se voir et les générations futures seront peut-être pas aussi indulgentes que la nôtre

Malheureusement d''accord avec toi sur tout, sauf là dessus.
Je pense qu'on peut encore tomber bien plus bas...

C’est sûr qu’on peut toujours tomber mais aujourd’hui les gens crient (légèrement) plus fort j’ai l’impression

Y a qu’à voir tous les mouvements sociaux et les prémices des prochains, les seniors vont comprendre que vendre le «preftige» ne justifie plus la carotte

Même si bon, à force de manger de la merde on peut s’y habituer et prendre goût, voire même défendre ses supérieurs

Ce genre de discours je le rencontre peu dans la vie quotidienne, les gens ne réfléchissent pas à MT/LT.
Le conseil en stratégie attire toujours autant.

Ah mais pour le conseil en strat je te le fais pas dire, autour de moins les gens sont obsédés par ça, je pense même plus que les dernières années.

Après beaucoup disent (à voir) le voir comme une étape pour faire autre chose, ce que je peux un peu comprendre: t’as 24 ans, aucun réseau et des compétences techniques plutôt lambdas donc tu te dis c’est le mieux, surtout quand on te dit que tu es l’élite du top3 et dois viser l’excellence pour les meilleurs postes après etc.

La frustration sera toutefois d’autant plus grande après, je vois Meta, je suis sûr qu’on lui a vendu le même truc et regarde à quel point il est aigri (à raison ).

Tout ça pour dire que c’est vrai que c’est un peu ambigu comment la situation va évoluer, mais il y a des chances que les MBB deviennent de moins en moins « convoités » (mais toujours aussi compétitifs si ce n’est plus vu qu’il y aura moins d’opportunités).

Tout à fait d'accord, j'ai l'impression que la hype conseil en strat est bien pire que les autres années

Faudrait que j'ai zero race et que je donne des cours alors

Le 23 décembre 2020 à 19:48:31 VentureCapital a écrit :
Putain en vous lisant je suis bien content du VC. Quotidien simpa, peu (voir pas) de pression, salaire très correct, horaires tranquilles..

Tu gagnes combien (et combien d’ancienneté ?) ?
Quel % de variables ?

Quelles perspectives d’évolution ?

Alfakher :

Fais ta L3 à la fac, comme ça tu auras déjà un premier diplôme, puis go AST. Ce qu’on apprend en L3 en ESC est pas fou ça permet juste de connaître du monde ou lister. Et intégrer en M1 désavantage pas plus que ça pour une alternance, par contre candidate dès janvier de la L3 même sans avoir d’école encore je pense, j’ai trouvé mon alternance relativement tôt perso.

Si tu veux go alternance je suis biaisé mais Neoma est relativement bien pour ça par rapport au nombre de place ouvertes. J’ai aucune idée des places ouvertes par les autres écoles mais il me semble que c’est moins que Neoma, à confirmer. Après si tu as une meilleure école prends la bien sûr, mais renseigne toi sur les places dispo.

Le 23 décembre 2020 à 20:52:03 SimpsCity a écrit :
Au moins médecine on te trompe pas sur la marchandise : on te dit exactement ce que sera ton taff

Ayant un pote en médecine , quand tu vois aussi l’enfumerie des stages et conditions de vie de la plupart des jeunes médecins tu commencerais presque à vouloir être en finance/strat

Le 23 décembre 2020 à 22:20:49 SimpsCity a écrit :

Le 23 décembre 2020 à 21:38:58 ENAouRien a écrit :

Le 23 décembre 2020 à 19:50:00 Mertal a écrit :

Le 23 décembre 2020 à 19:02:01 ENAouRien a écrit :

Le 23 décembre 2020 à 17:11:28 Mertal a écrit :

> Le 23 décembre 2020 à 15:10:05 feinardi a écrit :

>> Le 23 décembre 2020 à 14:40:36 Mertal a écrit :

>

> > Bref cette énorme tartufferie commence à bien se voir et les générations futures seront peut-être pas aussi indulgentes que la nôtre

>

> Malheureusement d''accord avec toi sur tout, sauf là dessus.

> Je pense qu'on peut encore tomber bien plus bas...

C’est sûr qu’on peut toujours tomber mais aujourd’hui les gens crient (légèrement) plus fort j’ai l’impression

Y a qu’à voir tous les mouvements sociaux et les prémices des prochains, les seniors vont comprendre que vendre le «preftige» ne justifie plus la carotte

Même si bon, à force de manger de la merde on peut s’y habituer et prendre goût, voire même défendre ses supérieurs

Ce genre de discours je le rencontre peu dans la vie quotidienne, les gens ne réfléchissent pas à MT/LT.
Le conseil en stratégie attire toujours autant.

Ah mais pour le conseil en strat je te le fais pas dire, autour de moins les gens sont obsédés par ça, je pense même plus que les dernières années.

Après beaucoup disent (à voir) le voir comme une étape pour faire autre chose, ce que je peux un peu comprendre: t’as 24 ans, aucun réseau et des compétences techniques plutôt lambdas donc tu te dis c’est le mieux, surtout quand on te dit que tu es l’élite du top3 et dois viser l’excellence pour les meilleurs postes après etc.

La frustration sera toutefois d’autant plus grande après, je vois Meta, je suis sûr qu’on lui a vendu le même truc et regarde à quel point il est aigri (à raison ).

Tout ça pour dire que c’est vrai que c’est un peu ambigu comment la situation va évoluer, mais il y a des chances que les MBB deviennent de moins en moins « convoités » (mais toujours aussi compétitifs si ce n’est plus vu qu’il y aura moins d’opportunités).

Tout à fait d'accord, j'ai l'impression que la hype conseil en strat est bien pire que les autres années

Faudrait que j'ai zero race et que je donne des cours alors

Encore mieux, fais un poste LinkedIn et demande aux gens de mettre leur adresse en commentaire, en tant que glorieux consultant bleu tu pourrais leverager ça pour « networker » avec des jeunes étudiantes de 22 ans qui fantasment sur la strat

Le 23 décembre 2020 à 22:40:13 tython a écrit :

Le 23 décembre 2020 à 19:48:31 VentureCapital a écrit :
Putain en vous lisant je suis bien content du VC. Quotidien simpa, peu (voir pas) de pression, salaire très correct, horaires tranquilles..

Tu gagnes combien (et combien d’ancienneté ?) ?
Quel % de variables ?

Quelles perspectives d’évolution ?

48 fixe avec 35-40% de variable + le carried en junior.

Pour l'évolution, bah restez là

Dites les top ESC, existe-t-il des postes pour les non-spécialistes de l'audit, de la compta et de la finance dans vos boites de conseil, ou dans vos grands groupes de banques et/ou d'assurances ? C'est un milieu que je ne connais pas du tout.

Je bosse dans le public sur des jobs de type intelligence économique/renseignement (j'ai fait quelques années en PME aussi), avec un profil foireux en sciences molles (IEP et fac de province). Le salaire (sans commune mesure avec ceux évoqués sur ce topic) et les perspectives ne m'intéressent pas.

Par ennui, par défi, et en caressant le vague espoir de pouvoir me reconvertir dans le privé, je me suis lancé dans un MBA généraliste pas cher à l'IAE de Paris, notamment sur les recommandations du MEDEF qui a l'air de considérer que c'est un bon moyen de changer d'air pour les cadres intermédiaires de l'Intérieur et des Armées. Concrètement, j'ignore à quoi ça va pouvoir me servir mais je tente le coup (malheureusement, je suis nul dans les matières techniques type finance, compta, CDG, etc, et elles ne m'intéressent guère).

Bref, vous auriez éventuellement une ou deux pistes pour orienter ma réflexion, s'il vous plait ? Merci par avance.

Le 23 décembre 2020 à 22:19:53 japonaine a écrit :

Ouais ça marchera toujours car il n'y a pas d'autres opportunités géniales et car les bons étudiants de top 3 sont exigeants et veulent un premier taf "prestigieux" ie ne pas commencer par un random poste au bas de l'échelle dans une grande entreprise. J'imagine que le conseil ça permet à ces étudiants un peu désœuvrés de se sentir "importants"

Bah le conseil cest une valeur sur pour trouver du travail par la suite. Surtout qu il faut toujours parler de son attirance pour le secteur pour lequel on postule dans les boites classiques. Perso j en ai rien à foutre de bosser pour une boite de lingerie, automobile ou telecom du moment que les problématiques métiers sont intéressantes. Les managers comprennent pas ça généralement lors des entretiens.

Pour trouver du travail oui, mais est-ce que ce travail aura un vrai effet sur le pnl généré par l'entreprise ? Un vieux sage chinois me disait que le conseil mene á tout, sauf aux métiers liés au pnl.

Le 24 décembre 2020 à 00:36:50 NakagamiKenjin a écrit :

Le 23 décembre 2020 à 22:19:53 japonaine a écrit :

Ouais ça marchera toujours car il n'y a pas d'autres opportunités géniales et car les bons étudiants de top 3 sont exigeants et veulent un premier taf "prestigieux" ie ne pas commencer par un random poste au bas de l'échelle dans une grande entreprise. J'imagine que le conseil ça permet à ces étudiants un peu désœuvrés de se sentir "importants"

Bah le conseil cest une valeur sur pour trouver du travail par la suite. Surtout qu il faut toujours parler de son attirance pour le secteur pour lequel on postule dans les boites classiques. Perso j en ai rien à foutre de bosser pour une boite de lingerie, automobile ou telecom du moment que les problématiques métiers sont intéressantes. Les managers comprennent pas ça généralement lors des entretiens.

Pour trouver du travail oui, mais est-ce que ce travail aura un vrai effet sur le pnl généré par l'entreprise ? Un vieux sage chinois me disait que le conseil mene á tout, sauf aux métiers liés au pnl.

Oui c'est vraiment de la merde les exits. Car tout n'est pas qu'une question d'argent, t'as aussi envie quand tu est avec des amis, des femmes etc. d'avoir un job un minimum prestigieux / intéressant. Or pour ça il faut que ça soit du core business. Vendeur chez Salesforce, banquier privé chez Pictet, développeur ou PM chez Google, directeur de magasin chez Carrefour...

T'as pas envie d'être à l'IT de Pictet, en finance chez Salesforce, en stratégie fumeuse. Même pour te reconvertir c'est chaud.

Le conseil donne vraiment QUE des exits de merde loin, très loin du P&L. On murmure qu'il y a des exits dans des boîtes sous LBO comme manager qui sont bien, mais je vois énormément de merde persoent.

Une fois que t'es dans cette boucle infernale du conseil tu as donc le choix entre : t'enterrer dans une planque bien payée. Avec ce que ça implique, c'est à dire aucun statut social. Ou alors te tuer pendant 10 ans et rester partner.

Alors que dans n'importe quelle autre voie, t'as moyen de faire des choses intéressantes *et* un peu prestigieuses quand même tout en ayant plein de temps libre.

Yo les kheys je vais finalement rentrer dans l'esclavage (stage obligatoire pour valider école de commerce) et je vais avoir besoin de costume

-Un bon rapport qualité prix (si il faut mettre 2k pas de soucis j'ai trop de thune en ce moment mais il faut que ce soit le meilleur rapport qualité/prix )

Il faut que j'en prenne combien si je bosse 5j par semaine avec?

Et comment on fait pour fermer les chemises jusqu'en haut bordel c'est mon cou qui est trop gros ou la chemise qui est trop petite

Pour les costumes il t’en faudra quatre je pense et tu les lqves tous le deux mois (porté 10 fois)
Suitsupply et Boggi pour les moyen/haut de ganme industriels
Pini Parma pour du haut de gamme industriel
Chemise a 100e sur mesure

C'est pas rassurant vos lectures en tout cas vous m'avez tous l'air de sombrer dans la dépression

Pk vous essayerez pas quelque chose de différent pendant que vous êtes étudiant? Type monter une boite de cosmétique bio/vegan ou vendre des pots d'herbes asiatiques pour la cuisine tout fait, se former à la patisserie, à l'horlogerie,.... Au pire vous perdrez un peu d'argent et un peu de temps. Et à coté çaa vous fait une petite expérience intéressante à revendre. Au mieux vous sortez de cette boucle de recherche de job "prestigieux" (qui ne le sont que pour les quelques mecs qui le font et se masturbent dessus à la réunion des anciens) et bien payé (120k après 3 ans c'est bien. ça vous permet de taper votre 60m2 à crédit dans le cœur de Paris.....:hap:)

Le stage que je vais faire à partir de Janvier je l'ai pas décroché grâce à mes compétences (il m'a teste 5 minutes sur excel et m'a dit "C EST NUL NUL NUL"). Mais à coté de ça on a parlé plusieurs heures cryptos et ça l'a fait. Bon il m'a quand même filé des dossiers de compta et des livres sur la cession d'entreprise à lire pour ma semaine de vacance à la montagne avant le début de mon stage Et si après 6 mois de stage je vois que le salariat n'est pas fait pour moi et bien tant pis j'irais faire autre chose

bref tout ça pour dire que ça sert à rien de vous enfermez dans cette recherche de prestige inutile dans des bullshits job qui vous intéresse pas. Si vous aimez la cuisine faites un cap cuisine et lance un truc dedans, si vous aimez les nouvelles techs allez bossez dans le département innovation d'un grand groupe, si vous aimez le design imaginez des lampes créatives jen sais rien. Il faut rester réaliste, je vous dis pas de devenir acteur si vous aimez jouer de la comédie, mais y a pas que les bullshit job du conseil ou de la finance
Trouvez vous une passion et construisez quelque chose autour. Si vous êtes bon vous pourrez percer dans votre domaine et le salaire suivra (éventuellement). Si ça marche pas, votre beaux diplôme de top 3/5 et un petit stage vous permettra de vous recaser dans un bullshitjob correct, pas d'inquiétude

Le 24 décembre 2020 à 03:45:24 Zarmayil a écrit :
Pour les costumes il t’en faudra quatre je pense et tu les lqves tous le deux mois (porté 10 fois)
Suitsupply et Boggi pour les moyen/haut de ganme industriels
Pini Parma pour du haut de gamme industriel
Chemise a 100e sur mesure

merci je vais regarder ça

anthony garcon ça te parle sinon? Mon frère me conseil cette marque