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Sujet : LA LANGUE CHINOISE POUR LES NULS

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Shiruba_Red Shiruba_Red
MP
Niveau 9
03 juillet 2020 à 23:01:08

Le 03 juillet 2020 à 22:59:19 Pasdopinion a écrit :
Merci l'Op, j'ai appris qqchose grâce à toi. :merci:
Du coup, qqn peut expliquer comment ils utilisent leur smartphone ? Avec un alphabet simplifié ou bien ils ont un dictionnaire intégré super avancé ?

Derien :ok:

Pour écrire le chinois sur clavier, c'est très simple (je le fais moi-même). En gros, ils ont un clavier QWERTY et ils écrivent le Pinyin dessus, ensuite un "menu" apparaît pour choisir le caractère associé au pinyin et enfin le texte Pinyin se transforme en caractères chinois.

Frowl Frowl
MP
Niveau 21
03 juillet 2020 à 23:02:00

Le 03 juillet 2020 à 22:58:08 Castanervalls a écrit :

Le 03 juillet 2020 à 22:56:03 Frowl a écrit :

Le 03 juillet 2020 à 22:51:24 PS2Burner a écrit :

Le 03 juillet 2020 à 22:47:31 ABAN1111 a écrit :

Le 03 juillet 2020 à 22:46:47 PS2Burner a écrit :
C'est trop balèze comme langue, cela dit plus rien ne me fait peur, j'ai etudier l'egyptien ancien à l'université :hap:

L'égyptien ancien ? :rire:

Quoi comme cursus ?

Histoire, c'était une option :noel:

J'ai eu Pierre Tallet comme prof a la sorbonne, egyptologue français reconnu :noel:

Une langue archi complexe, certains hieroglyphes sont des determinatifs et ne se prononcent pas, ils se mettent en fin de phrase et représentent le concept dont on parle :hap:

Les voyelles n'existent pas, uniquement des consonnes et des semi-consonnes. Et il n'y pas d'auxiliaire être ou avoir.

L'equivalent de "le / la" c'est le signe d'un poussin de caille et d'une feuille de roseau, ça se translitère en "jw" et ça se prononce "Iout"

Putain ça a l'air complexe ton truc https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481994659-mathematicienrisitas.png

Et comment on sait comment les sons se prononcent ? C'est une langue morte depuis des siècles

Personne sait https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png

Même le vieux français on sait pas au juste comment ils prononçaient alors les pharaons https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png

Bah le vieux français utilise le même alphabet que nous, on peut toujours avoir une idée approximative de comment ils parlaient rien quand regardant comment les mots s'écrivent mais quand ton systèmes d'écriture c'est des oiseaux et des serpents j'ai du mal à voir comment tu peux arriver deux mille ans plus tard et dire "ouais ça ça se prononce lout" https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

Pseudo supprimé
Niveau 10
03 juillet 2020 à 23:02:19

Bordel ils ont un délire les chinois sur la signification des chiffres aussi :rire:
Si tu prononce male deux tu insultes le mec de stupide

Message édité le 03 juillet 2020 à 23:02:30 par
Elsa_Granhiert2 Elsa_Granhiert2
MP
Niveau 10
03 juillet 2020 à 23:03:09

La méthode Assimil ça vaut quoi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/4/1530199201-tony-tony-2-lait.png

lolo1985fr lolo1985fr
MP
Niveau 59
03 juillet 2020 à 23:03:10

Pourquoi il a pas utiliser Ren au lieu de monstre ?

Bref. Le chinois c’est vraiment intéressant. Et quand je vois comment j’ai galère pour être B2 en anglais ou niveau basique en allemand sachant que comparé au chinois c’est un autre monde je le dis que ouais le système de langue fr est à chier.

Viopza2 Viopza2
MP
Niveau 6
03 juillet 2020 à 23:03:14

si y'a des mecs qui veulent des renseignements pour le jap je suis là, N1 certifié

AngelCobain AngelCobain
MP
Niveau 11
03 juillet 2020 à 23:03:35

Il y a l'alphabet chinois simplifié et l'alphabet chinois traditionnel (taiwan, hong kong)

Tartiflonche22 Tartiflonche22
MP
Niveau 8
03 juillet 2020 à 23:03:46

Le 03 juillet 2020 à 22:59:03 Shiruba_Red a écrit :

Le 03 juillet 2020 à 22:58:24 Tartiflonche22 a écrit :
J'apprends depuis quasi deux ans. C'est pas si difficile, c'est vraiment une question de rigueur : si tu bosses tous les jours tu progresses, sinon c'est mort.

Je pratique quasiment pas l'oral, j'ai aucune maitrise des tons mais ça viendra avec l'immersion (j'espère :-( )

GG :ok: Quel site utilises-tu ?

ChineseZeroToHero principalement. C'est deux mecs qui font des vidéos complémentaires des manuels du HSK (avec plus d'exemples sur la grammaire, des phrases pour utiliser le vocabulaire, etc). C'est plutôt bien et pas trop cher, j'ai payé 100 balles pour des cours de HSK1 à 6 ultra complets.

Le seul problème c'est que c'est en simplifié et que je voudrais apprendre le traditionnel. Donc je “convertis“ chaque texte des bouquins HSK vers le traditionnel.

À côté de ça j'utilise des cours taïwanais (j'arrive pas à poster le titre JVC bloque certains caractères), j'ai bientôt fini le deuxième bouquin et je progresse bien. Le vocabulaire est beaucoup plus chaud par contre, dès le deuxième livre t'as des mots de niveaux HSK4-5.

En plus de ça je lis des textes sur TheChairmanBao, j'ai un deck sur Pleco et je regarde pas mal de contenu de natifs sur YouTube (surtout des talk show).

Message édité le 03 juillet 2020 à 23:04:04 par Tartiflonche22
Castanervalls Castanervalls
MP
Niveau 10
03 juillet 2020 à 23:03:53

Le 03 juillet 2020 à 23:02:00 Frowl a écrit :

Le 03 juillet 2020 à 22:58:08 Castanervalls a écrit :

Le 03 juillet 2020 à 22:56:03 Frowl a écrit :

Le 03 juillet 2020 à 22:51:24 PS2Burner a écrit :

Le 03 juillet 2020 à 22:47:31 ABAN1111 a écrit :

> Le 03 juillet 2020 à 22:46:47 PS2Burner a écrit :

>C'est trop balèze comme langue, cela dit plus rien ne me fait peur, j'ai etudier l'egyptien ancien à l'université :hap:

L'égyptien ancien ? :rire:

Quoi comme cursus ?

Histoire, c'était une option :noel:

J'ai eu Pierre Tallet comme prof a la sorbonne, egyptologue français reconnu :noel:

Une langue archi complexe, certains hieroglyphes sont des determinatifs et ne se prononcent pas, ils se mettent en fin de phrase et représentent le concept dont on parle :hap:

Les voyelles n'existent pas, uniquement des consonnes et des semi-consonnes. Et il n'y pas d'auxiliaire être ou avoir.

L'equivalent de "le / la" c'est le signe d'un poussin de caille et d'une feuille de roseau, ça se translitère en "jw" et ça se prononce "Iout"

Putain ça a l'air complexe ton truc https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481994659-mathematicienrisitas.png

Et comment on sait comment les sons se prononcent ? C'est une langue morte depuis des siècles

Personne sait https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png

Même le vieux français on sait pas au juste comment ils prononçaient alors les pharaons https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png

Bah le vieux français utilise le même alphabet que nous, on peut toujours avoir une idée approximative de comment ils parlaient rien quand regardant comment les mots s'écrivent mais quand ton systèmes d'écriture c'est des oiseaux et des serpents j'ai du mal à voir comment tu peux arriver deux mille ans plus tard et dire "ouais ça ça se prononce lout" https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

https://www.youtube.com/watch?v=2DbsCwWXSxo https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486457204-issou3.png

Shiruba_Red Shiruba_Red
MP
Niveau 9
03 juillet 2020 à 23:03:59

Le 03 juillet 2020 à 23:02:19 SaintKittsNevis a écrit :
Bordel ils ont un délire les chinois sur la signification des chiffres aussi :rire:
Si tu prononce male deux tu insultes le mec de stupide

Ah ouais ? Carrément ?

Je sais la prononciation du chiffre 4 (四 sì) est proche de celle de la mort (死 si3)

lolo1985fr lolo1985fr
MP
Niveau 59
03 juillet 2020 à 23:04:18

Le 03 juillet 2020 à 23:02:19 SaintKittsNevis a écrit :
Bordel ils ont un délire les chinois sur la signification des chiffres aussi :rire:
Si tu prononce male deux tu insultes le mec de stupide

Y’a pas d’étage 4, comme nous 13.
Se, en fonction de l’intonation peut dire 4 ou mort :hap:

PS2burner PS2burner
MP
Niveau 7
03 juillet 2020 à 23:04:32

Le 03 juillet 2020 à 22:56:03 Frowl a écrit :

Le 03 juillet 2020 à 22:51:24 PS2Burner a écrit :

Le 03 juillet 2020 à 22:47:31 ABAN1111 a écrit :

Le 03 juillet 2020 à 22:46:47 PS2Burner a écrit :
C'est trop balèze comme langue, cela dit plus rien ne me fait peur, j'ai etudier l'egyptien ancien à l'université :hap:

L'égyptien ancien ? :rire:

Quoi comme cursus ?

Histoire, c'était une option :noel:

J'ai eu Pierre Tallet comme prof a la sorbonne, egyptologue français reconnu :noel:

Une langue archi complexe, certains hieroglyphes sont des determinatifs et ne se prononcent pas, ils se mettent en fin de phrase et représentent le concept dont on parle :hap:

Les voyelles n'existent pas, uniquement des consonnes et des semi-consonnes. Et il n'y pas d'auxiliaire être ou avoir.

L'equivalent de "le / la" c'est le signe d'un poussin de caille et d'une feuille de roseau, ça se translitère en "jw" et ça se prononce "Iout"

Putain ça a l'air complexe ton truc https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481994659-mathematicienrisitas.png

Et comment on sait comment les sons se prononcent ? C'est une langue morte depuis des siècles

Justement on sait pas, on se base sur le copte qui est la langue qui en descend directement. Champollion s'est servi du copte pour traduire l'ancien egyptien mais ce rapprochement a été decouvert grace a la pierre de rosée ou les signes egyptiens gravé dessus ont été traduit en grec et en écriture demotique (egyptien héllénisé).

Autre chose, il y a trois temps en ancien egyptien: le singulier, le duel et le pluriel.

Au duel on met deux petit batons a coté du determinatif pour montrer que nous parlons de deux personnes ou choses, au pluriel on en met trois pour montrer que nous parlons d'une quantité depassant le chiffre deux.

Et encore ça c'est pour le moyen-egyptien que l'on m'a enseigné, l'egyptien de l'ancien empire mettait plusieurs deterlinatifs de suite :hap:

Tu as aussi les bilitères et les trilitères qui sont des signes qui se translitèrent par deux ou trois lettre :hap:

Parfois on a les memes signes utilisé comme suffixes.

Le signe de la chouette qui se translitère "m" peut signifier "dans" si on le met entre deux mots ou phrases :hap:

KimYoung-Sook KimYoung-Sook
MP
Niveau 10
03 juillet 2020 à 23:04:51

Le 03 juillet 2020 à 23:03:10 lolo1985fr a écrit :
Pourquoi il a pas utiliser Ren au lieu de monstre ?

Bref. Le chinois c’est vraiment intéressant. Et quand je vois comment j’ai galère pour être B2 en anglais ou niveau basique en allemand sachant que comparé au chinois c’est un autre monde je le dis que ouais le système de langue fr est à chier.

C’est plus insultant, un peu comme le n word. :hap:

LeTitanHajj LeTitanHajj
MP
Niveau 5
03 juillet 2020 à 23:05:44

我们都知道我说的不是怪物... ... https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Pseudo supprimé
Niveau 10
03 juillet 2020 à 23:05:53

Le 03 juillet 2020 à 23:03:59 Shiruba_Red a écrit :

Le 03 juillet 2020 à 23:02:19 SaintKittsNevis a écrit :
Bordel ils ont un délire les chinois sur la signification des chiffres aussi :rire:
Si tu prononce male deux tu insultes le mec de stupide

Ah ouais ? Carrément ?

Je sais la prononciation du chiffre 4 (四 sì) est proche de celle de la mort (死 si3)

Oui tu as aussi pas mal d'expression qui utilise des chiffres plutôt que des mots souvent pour les insultes :hap:

KimYoung-Sook KimYoung-Sook
MP
Niveau 10
03 juillet 2020 à 23:06:17

Le 03 juillet 2020 à 23:05:44 LeTitanHajj a écrit :
我们都知道我说的不是怪物... ... https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Si si. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

Tartiflonche22 Tartiflonche22
MP
Niveau 8
03 juillet 2020 à 23:06:44

Le 03 juillet 2020 à 23:03:09 Elsa_Granhiert2 a écrit :
La méthode Assimil ça vaut quoi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/4/1530199201-tony-tony-2-lait.png

J'ai commencé avec ça, vraiment pas mal. C'est super progressif et comme c'est pas trop “long“ à faire tu t'ennuies pas. Télécharge HelloChinese sur ton téléphone et si tu fais les deux régulièrement tu vas progresser assez vite.

Astuce : Le pack complet (audio + livre) est à 80€. Pour l'avoir moins cher, achète le bouquin d'occaz et emprunte la version de la bibliothèque pour copier les audios sur ton pc.

Elsa_Granhiert2 Elsa_Granhiert2
MP
Niveau 10
03 juillet 2020 à 23:08:16

Le 03 juillet 2020 à 23:06:44 Tartiflonche22 a écrit :

Le 03 juillet 2020 à 23:03:09 Elsa_Granhiert2 a écrit :
La méthode Assimil ça vaut quoi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/4/1530199201-tony-tony-2-lait.png

J'ai commencé avec ça, vraiment pas mal. C'est super progressif et comme c'est pas trop “long“ à faire tu t'ennuies pas. Télécharge HelloChinese sur ton téléphone et si tu fais les deux régulièrement tu vas progresser assez vite.

Astuce : Le pack complet (audio + livre) est à 80€. Pour l'avoir moins cher, achète le bouquin d'occaz et emprunte la version de la bibliothèque pour copier les audios sur ton pc.

C'est une bonne idée khey, merci https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/4/1530199201-tony-tony-2-lait.png
HelloChinese c'est du vocabulaire ou c'est une app genre Tandem ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/4/1530199201-tony-tony-2-lait.png

Pseudo supprimé
Niveau 10
03 juillet 2020 à 23:08:40

https://www.voyageschine.com/culture/chiffres-porte-bonheurs-et-chiffres-malchanceux-en-chine.htm
Si vous voulez en savoir plus sur la signification des chiffres :hap:

Pasdopinion Pasdopinion
MP
Niveau 8
03 juillet 2020 à 23:08:52

Le 03 juillet 2020 à 23:01:08 Shiruba_Red a écrit :

Le 03 juillet 2020 à 22:59:19 Pasdopinion a écrit :
Merci l'Op, j'ai appris qqchose grâce à toi. :merci:
Du coup, qqn peut expliquer comment ils utilisent leur smartphone ? Avec un alphabet simplifié ou bien ils ont un dictionnaire intégré super avancé ?

Derien :ok:

Pour écrire le chinois sur clavier, c'est très simple (je le fais moi-même). En gros, ils ont un clavier QWERTY et ils écrivent le Pinyin dessus, ensuite un "menu" apparaît pour choisir le caractère associé au pinyin et enfin le texte Pinyin se transforme en caractères chinois.

Très bien
La maîtrise des mecs, qui connaissent déjà notre alphabet et sa prononciation pour pouvoir taper sur un clavier...

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