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Sujet : La CHINE IMPERIALE

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Alex6360 Alex6360
MP
Niveau 30
20 novembre 2019 à 21:43:07

La Chine impériale est en retard total par rapport à l'Europe à partir des Song au 15eme siecle, elle se fera humiliée par les britanniques et les français au 19eme d'ailleurs :hap:

Eloy_1er Eloy_1er
MP
Niveau 10
20 novembre 2019 à 21:43:24

Le 20 novembre 2019 à 21:31:27 DevilTriggered a écrit :
Je suis fasciné par l'histoire de la Chine, surtout par les trois Royaumes et leurs héros et c'est ce que je connais le mieux de leur histoire. Tu as des liens pour trouver des bons livres sur ça ?

Déjà lire le roman des Trois Royaumes :hap;

je te conseilles les traductions anglaises disponibles gratuitement en Pdf sur internet, les traductions françaises sont très moyennes.

Les ouvrages de Rafe de Crespigny sur le sujet sont très bons :ok:

Pseudo supprimé
Niveau 10
20 novembre 2019 à 21:43:53

C'était quoi les relations entre l'occident et la Chine avant le 15ème siècle genre avant la découverte de la terre qui est ronde

Le_Bougnat_d_Or Le_Bougnat_d_Or
MP
Niveau 7
20 novembre 2019 à 21:44:24

La cité flottante de Zheng He :bave:
Les pirates indiens en sueur face à cette armada KOLOSSALE

Eloy_1er Eloy_1er
MP
Niveau 10
20 novembre 2019 à 21:44:38

Le 20 novembre 2019 à 21:31:36 Napoleon-II a écrit :
Relations entre l'Empire romain (en comptant l'Empire byzantin) et la chine ?

Assez peu: des relations sans en être par le biais de la route de la soie naissante: les marchandises chinoises arrivent en Europe mais sans aucun contact entre Chinois et européens

VoltenPAZ8 VoltenPAZ8
MP
Niveau 3
20 novembre 2019 à 21:45:04

Cette vidéo résume bien l'histoire de la Chine :oui: https://youtu.be/qYlYJo-tIIU

Eloy_1er Eloy_1er
MP
Niveau 10
20 novembre 2019 à 21:45:35

Le 20 novembre 2019 à 21:31:43 SambaDoBrasil73 a écrit :
Ton avis sur le cas des Ouighours ?

Je parlerai pas en profondeur de politique je m'était déjà fait 410 un topic pour ça :hap:

Pseudo supprimé
Niveau 7
20 novembre 2019 à 21:46:48

L'hymne des Qing :bave:
https://www.youtube.com/watch?v=cKV0awb3J2Y

Cookiecandy Cookiecandy
MP
Niveau 10
20 novembre 2019 à 21:47:26

Le 20 novembre 2019 à 21:44:24 Le_Bougnat_d_Or a écrit :
La cité flottante de Zheng He :bave:
Les pirates indiens en sueur face à cette armada KOLOSSALE

La reine pirate Cheng I Sao... :bave:
L'histoire de Chine est bien plus palpitante que GoT : tellement de retournements de situations, de trahisons, de choses surréalistes. :rire:

Pseudo supprimé
Niveau 7
20 novembre 2019 à 21:47:32

Le 20 novembre 2019 à 21:45:35 Eloy_1er a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 21:31:43 SambaDoBrasil73 a écrit :
Ton avis sur le cas des Ouighours ?

Je parlerai pas en profondeur de politique je m'était déjà fait 410 un topic pour ça :hap:

ça sous-entend que tu soutiens ce qu'on leur fait ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Marcus_Antonius Marcus_Antonius
MP
Niveau 6
20 novembre 2019 à 21:47:51

Qui ma signaler pour le pave 4chan
Plus aucune liberté....

Eloy_1er Eloy_1er
MP
Niveau 10
20 novembre 2019 à 21:48:55

Le 20 novembre 2019 à 21:34:23 Stemafia23 a écrit :
C'est qui cao cao?

J'en ai entendu parler, mais grosso modo c'est qui et il a fait quoi pour marquer l'histoire?

C'est le créateur du royaume de Wei, le premier des trois royaumes. En gros il a su s'imposer dans la période de trouble qu'était celle de la fin de la dynastie des Han et à établi son pouvoir au bout de plusieurs campagnes militaires et intrigues politiques.

Il est un des personnages principaux dans le roman des Trois Royaumes qui le présente d'un très mauvais oeil sous le visage d'un manipulateur sournois, c'est le méchant de l'histoire.

Eloy_1er Eloy_1er
MP
Niveau 10
20 novembre 2019 à 21:49:21

Le 20 novembre 2019 à 21:35:26 Neigeee a écrit :
J'aime beaucoup regarder des dramas qui se passent durant les dynasties chinoises (surtout Ming et Qing), ils en font pas mal. On peut voir leurs vêtements et certaines coutumes. Bon même si c'est un peut toujours la même histoire par contre :hap:

Tu regarde Story of the Yangxi Palace khey? :bave:

Cookiecandy Cookiecandy
MP
Niveau 10
20 novembre 2019 à 21:49:23

Le 20 novembre 2019 à 21:47:32 BaranMD36 a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 21:45:35 Eloy_1er a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 21:31:43 SambaDoBrasil73 a écrit :
Ton avis sur le cas des Ouighours ?

Je parlerai pas en profondeur de politique je m'était déjà fait 410 un topic pour ça :hap:

ça sous-entend que tu soutiens ce qu'on leur fait ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Quoiqu'on dise sur le sujet, même poster le lien d'un article à ce sujet, vaut le terrible marteau du 410. :hap:

Pseudo supprimé
Niveau 7
20 novembre 2019 à 21:51:11

L'op a ignoré ma demande, tu fais honte à Victor Segalen :-(

agentskyblue agentskyblue
MP
Niveau 47
20 novembre 2019 à 21:51:22

Le 20 novembre 2019 à 21:37:29 Sawcorp a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 21:23:47 agentskyblue a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 21:19:51 Sawcorp a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 21:18:33 agentskyblue a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 21:16:46 Sawcorp a écrit :

> Le 20 novembre 2019 à 21:14:51 Sonic1001 a écrit :

>> Le 20 novembre 2019 à 21:13:04 Stemafia23 a écrit :

> >Il faut absolument qu'un énorme studio de cinéma popularise la Chine antique chez les jeunes occidentaux (une série à la Game Of Thrones ou à la The Walking Dead)

>

> Non il faut pas

> Hors de question qu'ils viennent influencer l'Occident

> Les Etats Unis suffisent

Ils n'influenceront pas l'occident, c'est l'occident qui influence le monde. La Russie, les USA, la Chine et le Japon se sont faits grâce (à cause) de l'occident. Ils ne voudront pas changer les règles.

Oui, attention à ne pas adopter une attitude trop paternaliste, le Japon ne s'est pas fait par l'occident, il s'en est inspiré c'est vrai.

Les trains n'ont pas été une source d'inspiration mais bien un transfert de technologie pour embarque le pays dans le progrès. Soit il se faisait dépasser, soit il prenait le train en marche.

C'est vrai, mais toutes les civilisations s'inspirent, tout comme la Russie s'est inspirée de la locomotive anglaise de Stéphenson mise au point dès 1814 et lancée sur l'itinéraire stockton Darlington dès 1825

Toutes les civilisations s'inspirent... ou plutot qu'elles viennent du même endroit plus ou moins...
La Russie est devenu puissante économiquement grâce à un suédois: Nobel. (industrie d'armement et pétrole, et le prix.... lol).

Je ne comprends pas le rapport, la Russie du XIXe siècle et l'Angleterre restent deux mondes différents ("elles viennent du même endroit" je te cite ) il aura fallu attendre 1861 pour que la Russie daigne enfin abolir le servage, c'est pour cela que j'emploie ici, le terme civilisation, mais passons, je pense qu'on s'est compris.

Message édité le 20 novembre 2019 à 21:52:15 par agentskyblue
Eloy_1er Eloy_1er
MP
Niveau 10
20 novembre 2019 à 21:52:12

Le 20 novembre 2019 à 21:40:46 PongeFrancis2 a écrit :
L'op tu n'aurais pas des ouvrages/ vidéos traitant de la Citadelle de Kowloon (qui retrace son histoire et sa destruction) ? :hap:

J'en ai pas khey je suis désolé ce n'est pas la période à laquelle je m'intéresse le plus :-(

Cependant tu devrais en trouver plutot facilement en cherchant un peu, c'est un sujet intéressant :oui:

YahourtGoutSida YahourtGoutSida
MP
Niveau 7
20 novembre 2019 à 21:53:07

Reçu. Merci à toi crayon :-)))
Tu penses que l'abus de travail scolaire et surtout de mathématiques est à l'origine des vidéos du pavé Chine? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Message édité le 20 novembre 2019 à 21:54:41 par YahourtGoutSida
Sawcorp Sawcorp
MP
Niveau 10
20 novembre 2019 à 21:53:41

Le 20 novembre 2019 à 21:51:22 agentskyblue a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 21:37:29 Sawcorp a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 21:23:47 agentskyblue a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 21:19:51 Sawcorp a écrit :

Le 20 novembre 2019 à 21:18:33 agentskyblue a écrit :

> Le 20 novembre 2019 à 21:16:46 Sawcorp a écrit :

>> Le 20 novembre 2019 à 21:14:51 Sonic1001 a écrit :

> >> Le 20 novembre 2019 à 21:13:04 Stemafia23 a écrit :

> > >Il faut absolument qu'un énorme studio de cinéma popularise la Chine antique chez les jeunes occidentaux (une série à la Game Of Thrones ou à la The Walking Dead)

> >

> > Non il faut pas

> > Hors de question qu'ils viennent influencer l'Occident

> > Les Etats Unis suffisent

>

> Ils n'influenceront pas l'occident, c'est l'occident qui influence le monde. La Russie, les USA, la Chine et le Japon se sont faits grâce (à cause) de l'occident. Ils ne voudront pas changer les règles.

Oui, attention à ne pas adopter une attitude trop paternaliste, le Japon ne s'est pas fait par l'occident, il s'en est inspiré c'est vrai.

Les trains n'ont pas été une source d'inspiration mais bien un transfert de technologie pour embarque le pays dans le progrès. Soit il se faisait dépasser, soit il prenait le train en marche.

C'est vrai, mais toutes les civilisations s'inspirent, tout comme la Russie s'est inspirée de la locomotive anglaise de Stéphenson mise au point dès 1814 et lancée sur l'itinéraire stockton Darlington dès 1825

Toutes les civilisations s'inspirent... ou plutot qu'elles viennent du même endroit plus ou moins...
La Russie est devenu puissante économiquement grâce à un suédois: Nobel. (industrie d'armement et pétrole, et le prix.... lol).

Je ne comprends pas le rapport, la Russie du XIXe siècle et l'Angleterre restent deux mondes différents, il aura fallu attendre 1861 pour que la Russie daigne enfin abolir le servage, c'est pour cela que j'emploie ici, le terme civilisation, mais passons, je pense qu'on s'est compris.

Je mettais simplement en avant le fait que les "civilisations qui s'inspirent" ont tout bonnement été faites par des acteurs occidentaux, pas une simple inspiration de l'intérieur de copier coller un modèle, mais un expansionnisme occidental (ici ère industrielle).

Eloy_1er Eloy_1er
MP
Niveau 10
20 novembre 2019 à 21:55:52

Le 20 novembre 2019 à 21:42:59 Marcus_Antonius a écrit :
Qui sont les xiognu l’op ?
Qui est an lushan ?

Un peuple proto-turc qui ont posé beaucoup de problème aux han entre -200 et 200

An Lushan c'est un grand général chinois à l'époque Tang. Il est à l'origine de la révolte d'An Lushan qui va foutre le bordel en Chine et amorcer le déclin des Tang

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