Le 27 août 2019 à 15:56:16 Shinkyro a écrit :

Le 27 août 2019 à 15:54:04 Dendro-bot a écrit :
"gneu gneu ils jouent sur la nostalgie"

Bah oui, c'est le principal argument de Disney en fait, exploité dès le début pour la plus grande joie des fans, ravis de voir à nouveau Star Wars.
Sauf qu'ils gueulent quand on leur sert du Star Wars, càd de la daube réchauffée et simpliste...

"gneu gneu ils font ça pour l'argent"

Comme Lucas, qu'à vendu sa création pour quelques milliards

D'ailleurs, l'objectif de Lucas était dès le début de faire du fric, le film servant de pub pour les jouets et dérivés.
Il a juste rajouté un "vrai" scénario et un développement au personnage, mais ça reste une pub.

C'est fou de se dire que des gens adulent une pub géante, mais ça en dit long

De ce point de vue, c'est un sacré produit, car c'est très efficace.

Vous voulez du Star Wars, Disney vous en donne, mais vous ne vous en rendez pas compte, car votre définition est fausse

Le but de Lucas c'était de faire du fric pour être autonome sur le financement de ses films.

this

Le 27 août 2019 à 15:51:56 twinkle08 a écrit :

Le 27 août 2019 à 15:49:03 RaptorAlba a écrit :

Le 27 août 2019 à 15:45:06 twinkle08 a écrit :

Le 27 août 2019 à 15:43:28 TechnoForce3 a écrit :

Le 27 août 2019 à 15:42:26 twinkle08 a écrit :

> Le 27 août 2019 à 15:38:45 RaptorAlba a écrit :

>> Le 27 août 2019 à 15:35:16 twinkle08 a écrit :

> >Rey fille de Sidious, passe du côté obscur pour rejoindre son père (et en même temps devient un vrai personnage et non une mary sue), elle qui a toujours été à la recherche de sa famille. Ben lui repasse du côté lumineux par je ne sais quel ressort scénaristique et tue Rey ainsi que le dernier clone de Palpatine.

> >

> > Voilà comment rendre le 9 médiocre au lieu de terriblement mauvais comme il est destiné à être. Mais bon on sait déjà que Rey côté obscur est juste une vision qu'aura l'héroïne, et que tout le film sera prévisible

>

> Y a aussi une théorie à laquelle la rey qu'on connaît est un clone de la vraie darth rey qui sert palpatine Et qu'elle a été lâchée pour se rapprocher de luke et cie.

>

> Du coup ça expliquerait pourquoi elle est aussi forte depuis le début

>

> Mais si kylo retourne du coté lumineux, il doit mourir sinon ça aurait aucun sens que la résistance le laisse en vie

Sympa effectivement la théorie, après pourquoi on ne l'a jamais vue ? Et si elle a déjà été au combat contre la résistance forcément on en aurait entendu parler, un maître de la force ça court pas les rues après l'épisode 6. Mais ça serait intéressant pour le personnage de Rey et la faire se questionner sur elle même.

Mais comme ma théorie perso dans tout les cas ça reste trop tard pour introduire ce genre de chose, le 8 a vraiment tout foiré. Mais si ça peut au moins rendre le 9 un minimum divertissant ça serait cool.

On a bien jamais vu les chevaliers de Ren dans les films alors que c'est censé être une élite qui doit être bien utile sur champ de bataille

J'espère qu'on les verra d'ailleurs, un des rares trucs qui peut être cool à voir dans le 9.

Mais je dis pas qu'une Rey originale du côté obscur soit impossible, juste que ça resterait incohérent qu'on en est au moins pas entendu parler avant, comme les chevaliers de Ren qu'on a jamais vu

Le 27 août 2019 à 15:46:07 twinkle08 a écrit :

Le 27 août 2019 à 15:44:18 MonsieurWick a écrit :

Le 27 août 2019 à 15:43:28 TechnoForce3 a écrit :

> Le 27 août 2019 à 15:42:26 twinkle08 a écrit :

> > Le 27 août 2019 à 15:38:45 RaptorAlba a écrit :

> > > Le 27 août 2019 à 15:35:16 twinkle08 a écrit :

> > > Rey fille de Sidious, passe du côté obscur pour rejoindre son père (et en même temps devient un vrai personnage et non une mary sue), elle qui a toujours été à la recherche de sa famille. Ben lui repasse du côté lumineux par je ne sais quel ressort scénaristique et tue Rey ainsi que le dernier clone de Palpatine.

> > >

> > > Voilà comment rendre le 9 médiocre au lieu de terriblement mauvais comme il est destiné à être. Mais bon on sait déjà que Rey côté obscur est juste une vision qu'aura l'héroïne, et que tout le film sera prévisible

> >

> > Y a aussi une théorie à laquelle la rey qu'on connaît est un clone de la vraie darth rey qui sert palpatine Et qu'elle a été lâchée pour se rapprocher de luke et cie.

> >

> > Du coup ça expliquerait pourquoi elle est aussi forte depuis le début

> >

> > Mais si kylo retourne du coté lumineux, il doit mourir sinon ça aurait aucun sens que la résistance le laisse en vie

>

> Sympa effectivement la théorie, après pourquoi on ne l'a jamais vue ? Et si elle a déjà été au combat contre la résistance forcément on en aurait entendu parler, un maître de la force ça court pas les rues après l'épisode 6. Mais ça serait intéressant pour le personnage de Rey et la faire se questionner sur elle même.

>

> Mais comme ma théorie perso dans tout les cas ça reste trop tard pour introduire ce genre de chose, le 8 a vraiment tout foiré. Mais si ça peut au moins rendre le 9 un minimum divertissant ça serait cool.

On a bien jamais vu les chevaliers de Ren dans les films alors que c'est censé être une élite qui doit être bien utile sur champ de bataille

ouais mais là cette fois c'est promis on va les voir il parait

Source ?

Et du coup on sait si ce sont bien les anciens padawan de Luke que Ben à ramené avec lui ou pas ? Parce que si se sont juste des soldats d'élites

Les chevaliers de ren sont là, il y a des figures avec eux pour la promotion du 9 et certaines images du tournage ont été posté, on voit toute la bande des chevaliers taper la pose

https://twitter.com/sleemo_/status/1131173206738571264?s=19

Ce sont normalement les apprentis de luke qui ont fuit avec kylo ren (comme ça a été dit dans le 8)

Du coup faut voir pourquoi on ne les voit pas dans le 8

Ah mais ils ont pas de sabre laser du coup ? Déception

Ouais dommage..

Sinon t'as lu mon dernier post page 89? tu penses quoi du possible scénario qui a fuité?

Le 27 août 2019 à 15:52:39 Ehbanon a écrit :

Le 27 août 2019 à 15:51:48 RaptorAlba a écrit :

Le 27 août 2019 à 15:39:38 Shinkyro a écrit :

Le 27 août 2019 à 15:38:45 RaptorAlba a écrit :

Le 27 août 2019 à 15:35:16 twinkle08 a écrit :
Rey fille de Sidious, passe du côté obscur pour rejoindre son père (et en même temps devient un vrai personnage et non une mary sue), elle qui a toujours été à la recherche de sa famille. Ben lui repasse du côté lumineux par je ne sais quel ressort scénaristique et tue Rey ainsi que le dernier clone de Palpatine.

Voilà comment rendre le 9 médiocre au lieu de terriblement mauvais comme il est destiné à être. Mais bon on sait déjà que Rey côté obscur est juste une vision qu'aura l'héroïne, et que tout le film sera prévisible

Y a aussi une théorie à laquelle la rey qu'on connaît est un clone de la vraie darth rey qui sert palpatine Et qu'elle a été lâchée pour se rapprocher de luke et cie.

Du coup ça expliquerait pourquoi elle est aussi forte depuis le début

Mais si kylo retourne du coté lumineux, il doit mourir sinon ça aurait aucun sens que la résistance le laisse en vie

Je trouve ca aussi cohérent avec son flashback dans l'épisode 7.

Y'avait un couloir qui n'a toujours pas de réponse dedans. Ca peut etre un souvenir du centre de clonage.

On entend aussi un cri, surement Rey ou un clone qui cri

possible, ça peut être intéressante comme piste

Le 27 août 2019 à 15:43:25 Shinkyro a écrit :

Le 27 août 2019 à 15:40:25 RaptorAlba a écrit :

Le 27 août 2019 à 15:37:25 Shinkyro a écrit :

> Le 27 août 2019 à 15:34:51 RaptorAlba a écrit :

>

> > Le 27 août 2019 à 15:23:46 Shinkyro a écrit :

> >

> > > Le 27 août 2019 à 15:13:51 Astavi a écrit :

> > >

> > > > Le 27 août 2019 à 15:10:02 RaptorAlba a écrit :

> > > >

> > > > > Le 27 août 2019 à 15:01:30 Astavi a écrit :

> > > > >

> > > > > > Le 26 août 2019 à 15:23:16 Avlis2 a écrit :

> > > > > > 2 minutes 11 de trailer, 1 seule minute consacrée au nouveau film et 55 secondes sur la minute 11 restante aux anciens opus.

> > > > > >

> > > > > > Yep, on est toujours sur de la nostalogie. Bon vu que les épisodes 4/5/6 ont déjà été repompés, j'imagine que ça va être au tour de la prélogie maintenant.

> > > > > >

> > > > > > Je peux déjà dire que les combats au sabre sont toujours pas chorégraphiés. Intéressant quand on voit le niveau auquel ils ont été amenés dans la prélogie, tu te dis qu'en 3 films depuis 2015, ils auraient pu au moins en faire un avec une chorégraphie inspirée.

> > > > > >

> > > > > >

> > > > >

> > > > > C'est vraiment un point de vue très subjectif quand même de préférer les combats de danseuses de la prélogie aux combats de samourais et brutaux.

> > > > >

> > > > > Chacun ses goûts mais ça c'est clairement pas un argument, y en a beaucoup comme moi qui trouve les combats de la prélogie ridicules c'est complètement subjectif. Certains préfèrent des vrais combats à de la danse, d'autre l'inverse parce que la danse permet des choses spectaculaire mais tu te prives d'une certaine intensité et d'une vrai puissance dans le combat.

> > > > >

> > > > >

> > > >

> > > > Et on est beaucoup à dire que les combats de la prélogie sont très bons car on voit les jedis/sith à leur apogée et qu'il est normal de les voir utiliser des techniques spectaculaire donc non, à aucun moment c'est ridicule et je t'assure que l'intensité tu le ressens surtout avec le combat entre anakin et obi-wan.

> > > >

> > > >

> > >

> > > Chacun ses goûts. En tout cas c'est pas un argument valable pour troll, y a tellement d'autres choses à dire sur la prélogie que s'attarder sur un des points réussis c'est voilà quoi.

> > >

> > > Y a technique spectaculaire et techniques de danse. N'importe qui ayant manié une arme blanche dans sa vie se rend compte des vices de l'escrime artistique. Si les jedis sont si forts je comprends pas pourquoi ils perdent leur énergie dans le vent à faire des trucs à la fois inutiles et dangereux

> > >

> > >

> >

> > C'est tout le propos de la prélogie.

> >

> > L'aveuglement des jedis les poussent même a faire n'importe quoi durant les combat.

> >

> > Tu remarqueras que seul Dooku et Anakin ont un style très pragmatique

> >

> >

>

> Non quand même pas, tu sur-interprètes là

>

> Ce sont juste par ce qu'ils sont surpuissants, regarde dark maul et palpatine, ce ne sont pas des jedis non plus.

>

>

Bah nan. Le propos de Lucas dans la prélogie c'est de détruire l'image des Jedi établi dans la TO pour montrer comment des hommes de bien peuvent être totalement aveugle a cause de leur non remise en question et de leur doctrine.

Les duels de sabre n'étant qu'un dénouement logique de cette idée de base. C'est pas central mais c'est la.

Oui mais non, du coup tu justifies comment la manière de se battre de maul et palpatine qui sont aussi spectaculaires que les jedis? Lucas a voulu montrer l'aveuglement des jedis et cie mais pas forcément par la manière de combattre.

Par le fait que les sith sont des "enfants de la passion" donc de l’exagération.

Maul le fait pour ressembler à un diable (sa fonction première dans le 1)
Sidious pour faire peur et apparaitre comme une créature "bizarre"

Après je pourrais encore recouper le tout en disant que les styles des jedis et des sith se ressemblent car les jedis se rapproche de plus en plus de sith par l'aveuglement de leur proche chute. Mais j'en conviens que c'est abusé.

Bah tout simplement car ils sont au max de leurs pouvoirs et qu'ils sont très forts.. que ça soit les jedis et siths,.. je le vois comme ça perso et c'est plus logique car ta justification avec maul et sidious bah.. c'est très abstrait

les souvenir de l'épisode 7 sont des souvenir de luke

Juste, du moins ça paraît logique

En arriver à se sentir touché et trahis quand on s'en prend à vos films fétiches, ou qu'on les traite pas de la bonne manière, alors que votre culture et vos racines disparaissent sans entraîner de réaction...

ça en dit long, avec suffisamment de matraquage, on peut substituer les racines de l'individu par une pub simpliste sans portée ni histoire, pondu par des marketeux dans le but de vendre des produits en plastiques... Et ces gens adulent ces conneries, leurs accordent du temps, de l'attention, de l'intérêt, de l'argent, comme des gamins un peu attardés et malaisants qui restent dans leurs rêves trop longtemps...

En fait quand on discute entre fan on comprend vite que le film a un gros potentiel malgré les deux épisodes précédents, il y a énormément de pistes intéressantes à creuser (surtout sur l'identité de Rey ce qui permettrait de rendre le personnage humain, enfin) mais Disney va se contenter d'un truc convenu sans surprise

Le 27 août 2019 à 15:56:16 Shinkyro a écrit :

Le 27 août 2019 à 15:54:04 Dendro-bot a écrit :
"gneu gneu ils jouent sur la nostalgie"

Bah oui, c'est le principal argument de Disney en fait, exploité dès le début pour la plus grande joie des fans, ravis de voir à nouveau Star Wars.
Sauf qu'ils gueulent quand on leur sert du Star Wars, càd de la daube réchauffée et simpliste...

"gneu gneu ils font ça pour l'argent"

Comme Lucas, qu'à vendu sa création pour quelques milliards

D'ailleurs, l'objectif de Lucas était dès le début de faire du fric, le film servant de pub pour les jouets et dérivés.
Il a juste rajouté un "vrai" scénario et un développement au personnage, mais ça reste une pub.

C'est fou de se dire que des gens adulent une pub géante, mais ça en dit long

De ce point de vue, c'est un sacré produit, car c'est très efficace.

Vous voulez du Star Wars, Disney vous en donne, mais vous ne vous en rendez pas compte, car votre définition est fausse

Le but de Lucas c'était de faire du fric pour être autonome sur le financement de ses films.

Bah voyons... Quels films ?

Quels sont les films d'auteur qu'il a produit avec cette manne ?

Le 27 août 2019 à 15:58:55 Dendro-bot a écrit :
En arriver à se sentir touché et trahis quand on s'en prend à vos films fétiches, ou qu'on les traite pas de la bonne manière, alors que votre culture et vos racines disparaissent sans entraîner de réaction...

ça en dit long, avec suffisamment de matraquage, on peut substituer les racines de l'individu par une pub simpliste sans portée ni histoire, pondu par des marketeux dans le but de vendre des produits en plastiques... Et ces gens adulent ces conneries, leurs accordent du temps, de l'attention, de l'intérêt, de l'argent, comme des gamins un peu attardés et malaisants qui restent dans leurs rêves trop longtemps...

Perso je m'en fous des films en soit. C'est surtout l'histoire qui m’intéresse.

Clairement je suis plus en attente de la saison 2 de Resistance et de The Mandalorian.

J'irais voir le 9 mais osef s'il est bon ou mauvais

Le 27 août 2019 à 15:40:25 RaptorAlba a écrit :

Le 27 août 2019 à 15:37:25 Shinkyro a écrit :

Le 27 août 2019 à 15:34:51 RaptorAlba a écrit :

Le 27 août 2019 à 15:23:46 Shinkyro a écrit :

Le 27 août 2019 à 15:13:51 Astavi a écrit :

> Le 27 août 2019 à 15:10:02 RaptorAlba a écrit :

>> Le 27 août 2019 à 15:01:30 Astavi a écrit :

> >> Le 26 août 2019 à 15:23:16 Avlis2 a écrit :

> > >2 minutes 11 de trailer, 1 seule minute consacrée au nouveau film et 55 secondes sur la minute 11 restante aux anciens opus.

> > >

> > > Yep, on est toujours sur de la nostalogie. Bon vu que les épisodes 4/5/6 ont déjà été repompés, j'imagine que ça va être au tour de la prélogie maintenant.

> > >

> > > Je peux déjà dire que les combats au sabre sont toujours pas chorégraphiés. Intéressant quand on voit le niveau auquel ils ont été amenés dans la prélogie, tu te dis qu'en 3 films depuis 2015, ils auraient pu au moins en faire un avec une chorégraphie inspirée.

> >

> > C'est vraiment un point de vue très subjectif quand même de préférer les combats de danseuses de la prélogie aux combats de samourais et brutaux.

> >

> > Chacun ses goûts mais ça c'est clairement pas un argument, y en a beaucoup comme moi qui trouve les combats de la prélogie ridicules c'est complètement subjectif. Certains préfèrent des vrais combats à de la danse, d'autre l'inverse parce que la danse permet des choses spectaculaire mais tu te prives d'une certaine intensité et d'une vrai puissance dans le combat.

>

> Et on est beaucoup à dire que les combats de la prélogie sont très bons car on voit les jedis/sith à leur apogée et qu'il est normal de les voir utiliser des techniques spectaculaire donc non, à aucun moment c'est ridicule et je t'assure que l'intensité tu le ressens surtout avec le combat entre anakin et obi-wan.

Chacun ses goûts. En tout cas c'est pas un argument valable pour troll, y a tellement d'autres choses à dire sur la prélogie que s'attarder sur un des points réussis c'est voilà quoi.

Y a technique spectaculaire et techniques de danse. N'importe qui ayant manié une arme blanche dans sa vie se rend compte des vices de l'escrime artistique. Si les jedis sont si forts je comprends pas pourquoi ils perdent leur énergie dans le vent à faire des trucs à la fois inutiles et dangereux

C'est tout le propos de la prélogie.

L'aveuglement des jedis les poussent même a faire n'importe quoi durant les combat.

Tu remarqueras que seul Dooku et Anakin ont un style très pragmatique

Non quand même pas, tu sur-interprètes là

Ce sont juste par ce qu'ils sont surpuissants, regarde dark maul et palpatine, ce ne sont pas des jedis non plus.

Bah nan. Le propos de Lucas dans la prélogie c'est de détruire l'image des Jedi établi dans la TO pour montrer comment des hommes de bien peuvent être totalement aveugle a cause de leur non remise en question et de leur doctrine.

Les duels de sabre n'étant qu'un dénouement logique de cette idée de base. C'est pas central mais c'est la.

Oui mais non, du coup tu justifies comment la manière de se battre de maul et palpatine qui sont aussi spectaculaires que les jedis? Lucas a voulu montrer l'aveuglement des jedis et cie mais pas forcément par la manière de combattre.

Maul c'est l'incarnation du côté obscur, par son design, façon de se déplacer, style de combat...

Le 27 août 2019 à 15:59:05 twinkle08 a écrit :
En fait quand on discute entre fan on comprend vite que le film a un gros potentiel malgré les deux épisodes précédents, il y a énormément de pistes intéressantes à creuser (surtout sur l'identité de Rey ce qui permettrait de rendre le personnage humain, enfin) mais Disney va se contenter d'un truc convenu sans surprise

ouaip comment ça peut être tourné ça peut être un très bon star wars.
Le problème c'est que c'est abrams et disney bisounours
Un bon star wars doit être sombre et pas forcément orienté pour les gosses

Le 27 août 2019 à 15:59:35 Dendro-bot a écrit :

Le 27 août 2019 à 15:56:16 Shinkyro a écrit :

Le 27 août 2019 à 15:54:04 Dendro-bot a écrit :
"gneu gneu ils jouent sur la nostalgie"

Bah oui, c'est le principal argument de Disney en fait, exploité dès le début pour la plus grande joie des fans, ravis de voir à nouveau Star Wars.
Sauf qu'ils gueulent quand on leur sert du Star Wars, càd de la daube réchauffée et simpliste...

"gneu gneu ils font ça pour l'argent"

Comme Lucas, qu'à vendu sa création pour quelques milliards

D'ailleurs, l'objectif de Lucas était dès le début de faire du fric, le film servant de pub pour les jouets et dérivés.
Il a juste rajouté un "vrai" scénario et un développement au personnage, mais ça reste une pub.

C'est fou de se dire que des gens adulent une pub géante, mais ça en dit long

De ce point de vue, c'est un sacré produit, car c'est très efficace.

Vous voulez du Star Wars, Disney vous en donne, mais vous ne vous en rendez pas compte, car votre définition est fausse

Le but de Lucas c'était de faire du fric pour être autonome sur le financement de ses films.

Bah voyons... Quels films ?

Quels sont les films d'auteur qu'il a produit avec cette manne ?

les star wars le génie il voulait pas dépendre des producteurs comme il a du en dépendre pour le 4

Le 27 août 2019 à 16:00:57 CHAUD--PATATE a écrit :

Le 27 août 2019 à 15:40:25 RaptorAlba a écrit :

Le 27 août 2019 à 15:37:25 Shinkyro a écrit :

Le 27 août 2019 à 15:34:51 RaptorAlba a écrit :

Le 27 août 2019 à 15:23:46 Shinkyro a écrit :

> Le 27 août 2019 à 15:13:51 Astavi a écrit :

>> Le 27 août 2019 à 15:10:02 RaptorAlba a écrit :

> >> Le 27 août 2019 à 15:01:30 Astavi a écrit :

> > >> Le 26 août 2019 à 15:23:16 Avlis2 a écrit :

> > > >2 minutes 11 de trailer, 1 seule minute consacrée au nouveau film et 55 secondes sur la minute 11 restante aux anciens opus.

> > > >

> > > > Yep, on est toujours sur de la nostalogie. Bon vu que les épisodes 4/5/6 ont déjà été repompés, j'imagine que ça va être au tour de la prélogie maintenant.

> > > >

> > > > Je peux déjà dire que les combats au sabre sont toujours pas chorégraphiés. Intéressant quand on voit le niveau auquel ils ont été amenés dans la prélogie, tu te dis qu'en 3 films depuis 2015, ils auraient pu au moins en faire un avec une chorégraphie inspirée.

> > >

> > > C'est vraiment un point de vue très subjectif quand même de préférer les combats de danseuses de la prélogie aux combats de samourais et brutaux.

> > >

> > > Chacun ses goûts mais ça c'est clairement pas un argument, y en a beaucoup comme moi qui trouve les combats de la prélogie ridicules c'est complètement subjectif. Certains préfèrent des vrais combats à de la danse, d'autre l'inverse parce que la danse permet des choses spectaculaire mais tu te prives d'une certaine intensité et d'une vrai puissance dans le combat.

> >

> > Et on est beaucoup à dire que les combats de la prélogie sont très bons car on voit les jedis/sith à leur apogée et qu'il est normal de les voir utiliser des techniques spectaculaire donc non, à aucun moment c'est ridicule et je t'assure que l'intensité tu le ressens surtout avec le combat entre anakin et obi-wan.

>

> Chacun ses goûts. En tout cas c'est pas un argument valable pour troll, y a tellement d'autres choses à dire sur la prélogie que s'attarder sur un des points réussis c'est voilà quoi.

>

> Y a technique spectaculaire et techniques de danse. N'importe qui ayant manié une arme blanche dans sa vie se rend compte des vices de l'escrime artistique. Si les jedis sont si forts je comprends pas pourquoi ils perdent leur énergie dans le vent à faire des trucs à la fois inutiles et dangereux

C'est tout le propos de la prélogie.

L'aveuglement des jedis les poussent même a faire n'importe quoi durant les combat.

Tu remarqueras que seul Dooku et Anakin ont un style très pragmatique

Non quand même pas, tu sur-interprètes là

Ce sont juste par ce qu'ils sont surpuissants, regarde dark maul et palpatine, ce ne sont pas des jedis non plus.

Bah nan. Le propos de Lucas dans la prélogie c'est de détruire l'image des Jedi établi dans la TO pour montrer comment des hommes de bien peuvent être totalement aveugle a cause de leur non remise en question et de leur doctrine.

Les duels de sabre n'étant qu'un dénouement logique de cette idée de base. C'est pas central mais c'est la.

Oui mais non, du coup tu justifies comment la manière de se battre de maul et palpatine qui sont aussi spectaculaires que les jedis? Lucas a voulu montrer l'aveuglement des jedis et cie mais pas forcément par la manière de combattre.

Maul c'est l'incarnation du côté obscur, par son design, façon de se déplacer, style de combat...

Oui je sais mais ça montre qu'ils sont tous surpuissants, dans les 2 camps quoi

Le 27 août 2019 à 15:59:35 Dendro-bot a écrit :

Le 27 août 2019 à 15:56:16 Shinkyro a écrit :

Le 27 août 2019 à 15:54:04 Dendro-bot a écrit :
"gneu gneu ils jouent sur la nostalgie"

Bah oui, c'est le principal argument de Disney en fait, exploité dès le début pour la plus grande joie des fans, ravis de voir à nouveau Star Wars.
Sauf qu'ils gueulent quand on leur sert du Star Wars, càd de la daube réchauffée et simpliste...

"gneu gneu ils font ça pour l'argent"

Comme Lucas, qu'à vendu sa création pour quelques milliards

D'ailleurs, l'objectif de Lucas était dès le début de faire du fric, le film servant de pub pour les jouets et dérivés.
Il a juste rajouté un "vrai" scénario et un développement au personnage, mais ça reste une pub.

C'est fou de se dire que des gens adulent une pub géante, mais ça en dit long

De ce point de vue, c'est un sacré produit, car c'est très efficace.

Vous voulez du Star Wars, Disney vous en donne, mais vous ne vous en rendez pas compte, car votre définition est fausse

Le but de Lucas c'était de faire du fric pour être autonome sur le financement de ses films.

Bah voyons... Quels films ?

Quels sont les films d'auteur qu'il a produit avec cette manne ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Lucasfilm

Plus le financement d'ILM, plus Pixar au début, plus du fric donné à des oeuvres caritatives, plus LucasArt
Plus du fric donné à ses potes réal

je pourrais etre hypé si c'était le trailer de l'épisode 7

Le 27 août 2019 à 15:55:23 Ehbanon a écrit :

Le 27 août 2019 à 15:54:21 CrotteRampante a écrit :

Le 27 août 2019 à 15:50:54 Ehbanon a écrit :

Le 27 août 2019 à 15:47:26 CrotteRampante a écrit :

Le 27 août 2019 à 15:23:46 Shinkyro a écrit :

> Le 27 août 2019 à 15:13:51 Astavi a écrit :

>

> > Le 27 août 2019 à 15:10:02 RaptorAlba a écrit :

> >

> > > Le 27 août 2019 à 15:01:30 Astavi a écrit :

> > >

> > > > Le 26 août 2019 à 15:23:16 Avlis2 a écrit :

> > > > 2 minutes 11 de trailer, 1 seule minute consacrée au nouveau film et 55 secondes sur la minute 11 restante aux anciens opus.

> > > >

> > > > Yep, on est toujours sur de la nostalogie. Bon vu que les épisodes 4/5/6 ont déjà été repompés, j'imagine que ça va être au tour de la prélogie maintenant.

> > > >

> > > > Je peux déjà dire que les combats au sabre sont toujours pas chorégraphiés. Intéressant quand on voit le niveau auquel ils ont été amenés dans la prélogie, tu te dis qu'en 3 films depuis 2015, ils auraient pu au moins en faire un avec une chorégraphie inspirée.

> > > >

> > > >

> > >

> > > C'est vraiment un point de vue très subjectif quand même de préférer les combats de danseuses de la prélogie aux combats de samourais et brutaux.

> > >

> > > Chacun ses goûts mais ça c'est clairement pas un argument, y en a beaucoup comme moi qui trouve les combats de la prélogie ridicules c'est complètement subjectif. Certains préfèrent des vrais combats à de la danse, d'autre l'inverse parce que la danse permet des choses spectaculaire mais tu te prives d'une certaine intensité et d'une vrai puissance dans le combat.

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> > >

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> > Et on est beaucoup à dire que les combats de la prélogie sont très bons car on voit les jedis/sith à leur apogée et qu'il est normal de les voir utiliser des techniques spectaculaire donc non, à aucun moment c'est ridicule et je t'assure que l'intensité tu le ressens surtout avec le combat entre anakin et obi-wan.

> >

> >

>

> Chacun ses goûts. En tout cas c'est pas un argument valable pour troll, y a tellement d'autres choses à dire sur la prélogie que s'attarder sur un des points réussis c'est voilà quoi.

>

> Y a technique spectaculaire et techniques de danse. N'importe qui ayant manié une arme blanche dans sa vie se rend compte des vices de l'escrime artistique. Si les jedis sont si forts je comprends pas pourquoi ils perdent leur énergie dans le vent à faire des trucs à la fois inutiles et dangereux

>

>

C'est tout le propos de la prélogie.

L'aveuglement des jedis les poussent même a faire n'importe quoi durant les combat.

Tu remarqueras que seul Dooku et Anakin ont un style très pragmatique

Lucas voulait juste montrer des combats impressionnant, je sais pas ce que vous allez chercher.

Tout le parcours de Luke dans la TO c'est de ne pas reproduire ces conneries qui ont conduit les jedi a perdre contre Sidious.

La vache tu vas chercher ultra loin. Et c'est pas du tout le propos de la trilogie originale ou alors j'ai rien compris.

il a raison pour Luke regarde bien qu'à chaque fois que le même choix qu'a eu Anakin est donné à Luke celui si fait l'inverse (tuer doku / sauver vador) regarde bien Lucas à pas fait que de la merde

Et quel est le rapport avec la non-reproduction des erreurs du conseil jedi?

le fait que Yoda avant sa mort lui demande de ne pas réproduire les erreurs des jedi du passé et d'être humble ?

Et ça se traduit comment dans les actes? À quelles erreurs vous faites références et comment est ce que Luke y répond?

Le 27 août 2019 à 15:59:05 twinkle08 a écrit :
En fait quand on discute entre fan on comprend vite que le film a un gros potentiel malgré les deux épisodes précédents, il y a énormément de pistes intéressantes à creuser (surtout sur l'identité de Rey ce qui permettrait de rendre le personnage humain, enfin) mais Disney va se contenter d'un truc convenu sans surprise

Clairement c'est le 8 qui me gène.
Et c'est dommage que le 9 doive en 2h45 faire le boulot de 2 film.

Le 27 août 2019 à 16:03:41 Shinkyro a écrit :

Le 27 août 2019 à 15:59:05 twinkle08 a écrit :
En fait quand on discute entre fan on comprend vite que le film a un gros potentiel malgré les deux épisodes précédents, il y a énormément de pistes intéressantes à creuser (surtout sur l'identité de Rey ce qui permettrait de rendre le personnage humain, enfin) mais Disney va se contenter d'un truc convenu sans surprise

Clairement c'est le 8 qui me gène.
Et c'est dommage que le 9 doivent en 2h45 faire le boulot de 2 film.

moi c'est le 7 qui me gène
on en a tous un différent qui nous gène

Le 27 août 2019 à 15:55:24 CHAUD--PATATE a écrit :

Le 27 août 2019 à 15:52:59 limpo a écrit :

Le 27 août 2019 à 15:24:42 Astavi a écrit :

Le 27 août 2019 à 15:18:09 RaptorAlba a écrit :

Le 27 août 2019 à 15:13:51 Astavi a écrit :

> Le 27 août 2019 à 15:10:02 RaptorAlba a écrit :

>> Le 27 août 2019 à 15:01:30 Astavi a écrit :

> >> Le 26 août 2019 à 15:23:16 Avlis2 a écrit :

> > >2 minutes 11 de trailer, 1 seule minute consacrée au nouveau film et 55 secondes sur la minute 11 restante aux anciens opus.

> > >

> > > Yep, on est toujours sur de la nostalogie. Bon vu que les épisodes 4/5/6 ont déjà été repompés, j'imagine que ça va être au tour de la prélogie maintenant.

> > >

> > > Je peux déjà dire que les combats au sabre sont toujours pas chorégraphiés. Intéressant quand on voit le niveau auquel ils ont été amenés dans la prélogie, tu te dis qu'en 3 films depuis 2015, ils auraient pu au moins en faire un avec une chorégraphie inspirée.

> >

> > C'est vraiment un point de vue très subjectif quand même de préférer les combats de danseuses de la prélogie aux combats de samourais et brutaux.

> >

> > Chacun ses goûts mais ça c'est clairement pas un argument, y en a beaucoup comme moi qui trouve les combats de la prélogie ridicules c'est complètement subjectif. Certains préfèrent des vrais combats à de la danse, d'autre l'inverse parce que la danse permet des choses spectaculaire mais tu te prives d'une certaine intensité et d'une vrai puissance dans le combat.

>

> Et on est beaucoup à dire que les combats de la prélogie sont très bons car on voit les jedis/sith à leur apogée et qu'il est normal de les voir utiliser des techniques spectaculaire donc non, à aucun moment c'est ridicule et je t'assure que l'intensité tu le ressens surtout avec le combat entre anakin et obi-wan.

Chacun ses goûts. En tout cas c'est pas un argument valable pour troll, y a tellement d'autres choses à dire sur la prélogie que s'attarder sur un des points réussis c'est voilà quoi.

Y a technique spectaculaire et techniques de danse. N'importe qui ayant manié une arme blanche dans sa vie se rend compte des vices de l'escrime artistique. Si les jedis sont si forts je comprends pas pourquoi ils perdent leur énergie dans le vent à faire des trucs à la fois inutiles et dangereux

Bah vu ton commentaire, ça n'a pas l'air d'être réussi selon toi, tu parles de quel troll? Il y a des choses à dire sur la prélogie oui, mais de l'autre côté il y a d'innombrables qualités.

Sinon les jedis n'ont pas la même perception que nous, ils sont beaucoup plus rapides et anticipent plus facilement les choses que nous via les réflexes, alors je dis pas que c'est totalement réaliste (normal vu le contexte...) mais venir dire que ce sont des danses ridicules, je suis pas d'accord.

N'emmène pas un policier voir un film de police il verra tout les défauts. C'est pareil pour les combats de star wars. Toi tu as la chance de voir quelque chose de spectaculaire, moi c'est clairement pas ce que je vois et j'ai vraiment la sensation d'être devant une chorégraphie et pas un combat à mort (ce qui pourtant devrait être le cas)

Et non je dis pas que c'est pas réussi (la prélogie), la preuve beaucoup aiment. Dans la postlogie ils essayent de se rapprocher d'avantage des combats de samourais et c'est aussi réussi, n'importe qui aimant ce genre de films à vu les références. C'est juste différent et c'est pas un argument pour descendre la postlogie voilà mon raisonnement. La chorégraphie du 7 qui soi-disant "ne ressemble à rien" est en réalité très travaillée pour qu'on ressente l'intensité des coups et ressemble d'avantage à l'idée que je me fais d'un combat de sabre. Chaque coup est là pour tuer et je trouve que ça fait une différence d'implication dans le combat en tant que spectateur on sent que Kylo veut buter Rey et pas juste sauter partout comme un lapin de façon inutile mais impressionnante.

Il n'y a rien de samurai dans les combats de la postologie.

Même si j'aime pas le combat, la tenue des gardes pretoriens a une forte inspiration

Le casque surtout. Mais je parlais dans la façon de se battre.

Le 27 août 2019 à 16:02:16 RaptorAlba a écrit :

Le 27 août 2019 à 16:00:57 CHAUD--PATATE a écrit :

Le 27 août 2019 à 15:40:25 RaptorAlba a écrit :

Le 27 août 2019 à 15:37:25 Shinkyro a écrit :

Le 27 août 2019 à 15:34:51 RaptorAlba a écrit :

> Le 27 août 2019 à 15:23:46 Shinkyro a écrit :

>

> > Le 27 août 2019 à 15:13:51 Astavi a écrit :

> >

> > > Le 27 août 2019 à 15:10:02 RaptorAlba a écrit :

> > >

> > > > Le 27 août 2019 à 15:01:30 Astavi a écrit :

> > > >

> > > > > Le 26 août 2019 à 15:23:16 Avlis2 a écrit :

> > > > > 2 minutes 11 de trailer, 1 seule minute consacrée au nouveau film et 55 secondes sur la minute 11 restante aux anciens opus.

> > > > >

> > > > > Yep, on est toujours sur de la nostalogie. Bon vu que les épisodes 4/5/6 ont déjà été repompés, j'imagine que ça va être au tour de la prélogie maintenant.

> > > > >

> > > > > Je peux déjà dire que les combats au sabre sont toujours pas chorégraphiés. Intéressant quand on voit le niveau auquel ils ont été amenés dans la prélogie, tu te dis qu'en 3 films depuis 2015, ils auraient pu au moins en faire un avec une chorégraphie inspirée.

> > > > >

> > > > >

> > > >

> > > > C'est vraiment un point de vue très subjectif quand même de préférer les combats de danseuses de la prélogie aux combats de samourais et brutaux.

> > > >

> > > > Chacun ses goûts mais ça c'est clairement pas un argument, y en a beaucoup comme moi qui trouve les combats de la prélogie ridicules c'est complètement subjectif. Certains préfèrent des vrais combats à de la danse, d'autre l'inverse parce que la danse permet des choses spectaculaire mais tu te prives d'une certaine intensité et d'une vrai puissance dans le combat.

> > > >

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> > >

> > > Et on est beaucoup à dire que les combats de la prélogie sont très bons car on voit les jedis/sith à leur apogée et qu'il est normal de les voir utiliser des techniques spectaculaire donc non, à aucun moment c'est ridicule et je t'assure que l'intensité tu le ressens surtout avec le combat entre anakin et obi-wan.

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> >

> > Chacun ses goûts. En tout cas c'est pas un argument valable pour troll, y a tellement d'autres choses à dire sur la prélogie que s'attarder sur un des points réussis c'est voilà quoi.

> >

> > Y a technique spectaculaire et techniques de danse. N'importe qui ayant manié une arme blanche dans sa vie se rend compte des vices de l'escrime artistique. Si les jedis sont si forts je comprends pas pourquoi ils perdent leur énergie dans le vent à faire des trucs à la fois inutiles et dangereux

> >

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> C'est tout le propos de la prélogie.

>

> L'aveuglement des jedis les poussent même a faire n'importe quoi durant les combat.

>

> Tu remarqueras que seul Dooku et Anakin ont un style très pragmatique

>

>

Non quand même pas, tu sur-interprètes là

Ce sont juste par ce qu'ils sont surpuissants, regarde dark maul et palpatine, ce ne sont pas des jedis non plus.

Bah nan. Le propos de Lucas dans la prélogie c'est de détruire l'image des Jedi établi dans la TO pour montrer comment des hommes de bien peuvent être totalement aveugle a cause de leur non remise en question et de leur doctrine.

Les duels de sabre n'étant qu'un dénouement logique de cette idée de base. C'est pas central mais c'est la.

Oui mais non, du coup tu justifies comment la manière de se battre de maul et palpatine qui sont aussi spectaculaires que les jedis? Lucas a voulu montrer l'aveuglement des jedis et cie mais pas forcément par la manière de combattre.

Maul c'est l'incarnation du côté obscur, par son design, façon de se déplacer, style de combat...

Oui je sais mais ça montre qu'ils sont tous surpuissants, dans les 2 camps quoi

les jedi de la préologie sont très faible en vrai même Windu dit à Yoda qu'ils commencent à de moins en moins ressentir la force

Le 27 août 2019 à 15:56:49 RaptorAlba a écrit :

Le 27 août 2019 à 15:51:56 twinkle08 a écrit :

Le 27 août 2019 à 15:49:03 RaptorAlba a écrit :

Le 27 août 2019 à 15:45:06 twinkle08 a écrit :

Le 27 août 2019 à 15:43:28 TechnoForce3 a écrit :

> Le 27 août 2019 à 15:42:26 twinkle08 a écrit :

>> Le 27 août 2019 à 15:38:45 RaptorAlba a écrit :

> >> Le 27 août 2019 à 15:35:16 twinkle08 a écrit :

> > >Rey fille de Sidious, passe du côté obscur pour rejoindre son père (et en même temps devient un vrai personnage et non une mary sue), elle qui a toujours été à la recherche de sa famille. Ben lui repasse du côté lumineux par je ne sais quel ressort scénaristique et tue Rey ainsi que le dernier clone de Palpatine.

> > >

> > > Voilà comment rendre le 9 médiocre au lieu de terriblement mauvais comme il est destiné à être. Mais bon on sait déjà que Rey côté obscur est juste une vision qu'aura l'héroïne, et que tout le film sera prévisible

> >

> > Y a aussi une théorie à laquelle la rey qu'on connaît est un clone de la vraie darth rey qui sert palpatine Et qu'elle a été lâchée pour se rapprocher de luke et cie.

> >

> > Du coup ça expliquerait pourquoi elle est aussi forte depuis le début

> >

> > Mais si kylo retourne du coté lumineux, il doit mourir sinon ça aurait aucun sens que la résistance le laisse en vie

>

> Sympa effectivement la théorie, après pourquoi on ne l'a jamais vue ? Et si elle a déjà été au combat contre la résistance forcément on en aurait entendu parler, un maître de la force ça court pas les rues après l'épisode 6. Mais ça serait intéressant pour le personnage de Rey et la faire se questionner sur elle même.

>

> Mais comme ma théorie perso dans tout les cas ça reste trop tard pour introduire ce genre de chose, le 8 a vraiment tout foiré. Mais si ça peut au moins rendre le 9 un minimum divertissant ça serait cool.

On a bien jamais vu les chevaliers de Ren dans les films alors que c'est censé être une élite qui doit être bien utile sur champ de bataille

J'espère qu'on les verra d'ailleurs, un des rares trucs qui peut être cool à voir dans le 9.

Mais je dis pas qu'une Rey originale du côté obscur soit impossible, juste que ça resterait incohérent qu'on en est au moins pas entendu parler avant, comme les chevaliers de Ren qu'on a jamais vu

Le 27 août 2019 à 15:46:07 twinkle08 a écrit :

Le 27 août 2019 à 15:44:18 MonsieurWick a écrit :

> Le 27 août 2019 à 15:43:28 TechnoForce3 a écrit :

> > Le 27 août 2019 à 15:42:26 twinkle08 a écrit :

> > > Le 27 août 2019 à 15:38:45 RaptorAlba a écrit :

> > > > Le 27 août 2019 à 15:35:16 twinkle08 a écrit :

> > > > Rey fille de Sidious, passe du côté obscur pour rejoindre son père (et en même temps devient un vrai personnage et non une mary sue), elle qui a toujours été à la recherche de sa famille. Ben lui repasse du côté lumineux par je ne sais quel ressort scénaristique et tue Rey ainsi que le dernier clone de Palpatine.

> > > >

> > > > Voilà comment rendre le 9 médiocre au lieu de terriblement mauvais comme il est destiné à être. Mais bon on sait déjà que Rey côté obscur est juste une vision qu'aura l'héroïne, et que tout le film sera prévisible

> > >

> > > Y a aussi une théorie à laquelle la rey qu'on connaît est un clone de la vraie darth rey qui sert palpatine Et qu'elle a été lâchée pour se rapprocher de luke et cie.

> > >

> > > Du coup ça expliquerait pourquoi elle est aussi forte depuis le début

> > >

> > > Mais si kylo retourne du coté lumineux, il doit mourir sinon ça aurait aucun sens que la résistance le laisse en vie

> >

> > Sympa effectivement la théorie, après pourquoi on ne l'a jamais vue ? Et si elle a déjà été au combat contre la résistance forcément on en aurait entendu parler, un maître de la force ça court pas les rues après l'épisode 6. Mais ça serait intéressant pour le personnage de Rey et la faire se questionner sur elle même.

> >

> > Mais comme ma théorie perso dans tout les cas ça reste trop tard pour introduire ce genre de chose, le 8 a vraiment tout foiré. Mais si ça peut au moins rendre le 9 un minimum divertissant ça serait cool.

>

> On a bien jamais vu les chevaliers de Ren dans les films alors que c'est censé être une élite qui doit être bien utile sur champ de bataille

ouais mais là cette fois c'est promis on va les voir il parait

Source ?

Et du coup on sait si ce sont bien les anciens padawan de Luke que Ben à ramené avec lui ou pas ? Parce que si se sont juste des soldats d'élites

Les chevaliers de ren sont là, il y a des figures avec eux pour la promotion du 9 et certaines images du tournage ont été posté, on voit toute la bande des chevaliers taper la pose

https://twitter.com/sleemo_/status/1131173206738571264?s=19

Ce sont normalement les apprentis de luke qui ont fuit avec kylo ren (comme ça a été dit dans le 8)

Du coup faut voir pourquoi on ne les voit pas dans le 8

Ah mais ils ont pas de sabre laser du coup ? Déception

Ouais dommage..

Sinon t'as lu mon dernier post page 89? tu penses quoi du possible scénario qui a fuité?

C'est très dense, il se passe beaucoup de chose, y'a des trucs qui me chiffonnent comme par exemple Rey qui serait pas forcément plus humanisé que lors des deux premiers épisodes (j'aimerai que le changement vienne d'elle et pas d'une torture ou autre). Et j'ai grandement l'impression d'une fan fiction avec tout les fantômes de force. Mais en soit ça reste surement meilleur que ce que Disney proposera

Le 27 août 2019 à 16:04:33 Ehbanon a écrit :

Le 27 août 2019 à 16:02:16 RaptorAlba a écrit :

Le 27 août 2019 à 16:00:57 CHAUD--PATATE a écrit :

Le 27 août 2019 à 15:40:25 RaptorAlba a écrit :

Le 27 août 2019 à 15:37:25 Shinkyro a écrit :

> Le 27 août 2019 à 15:34:51 RaptorAlba a écrit :

>

> > Le 27 août 2019 à 15:23:46 Shinkyro a écrit :

> >

> > > Le 27 août 2019 à 15:13:51 Astavi a écrit :

> > >

> > > > Le 27 août 2019 à 15:10:02 RaptorAlba a écrit :

> > > >

> > > > > Le 27 août 2019 à 15:01:30 Astavi a écrit :

> > > > >

> > > > > > Le 26 août 2019 à 15:23:16 Avlis2 a écrit :

> > > > > > 2 minutes 11 de trailer, 1 seule minute consacrée au nouveau film et 55 secondes sur la minute 11 restante aux anciens opus.

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> > > > > > Yep, on est toujours sur de la nostalogie. Bon vu que les épisodes 4/5/6 ont déjà été repompés, j'imagine que ça va être au tour de la prélogie maintenant.

> > > > > >

> > > > > > Je peux déjà dire que les combats au sabre sont toujours pas chorégraphiés. Intéressant quand on voit le niveau auquel ils ont été amenés dans la prélogie, tu te dis qu'en 3 films depuis 2015, ils auraient pu au moins en faire un avec une chorégraphie inspirée.

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> > > > > C'est vraiment un point de vue très subjectif quand même de préférer les combats de danseuses de la prélogie aux combats de samourais et brutaux.

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> > > > > Chacun ses goûts mais ça c'est clairement pas un argument, y en a beaucoup comme moi qui trouve les combats de la prélogie ridicules c'est complètement subjectif. Certains préfèrent des vrais combats à de la danse, d'autre l'inverse parce que la danse permet des choses spectaculaire mais tu te prives d'une certaine intensité et d'une vrai puissance dans le combat.

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> > > > Et on est beaucoup à dire que les combats de la prélogie sont très bons car on voit les jedis/sith à leur apogée et qu'il est normal de les voir utiliser des techniques spectaculaire donc non, à aucun moment c'est ridicule et je t'assure que l'intensité tu le ressens surtout avec le combat entre anakin et obi-wan.

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> > > Chacun ses goûts. En tout cas c'est pas un argument valable pour troll, y a tellement d'autres choses à dire sur la prélogie que s'attarder sur un des points réussis c'est voilà quoi.

> > >

> > > Y a technique spectaculaire et techniques de danse. N'importe qui ayant manié une arme blanche dans sa vie se rend compte des vices de l'escrime artistique. Si les jedis sont si forts je comprends pas pourquoi ils perdent leur énergie dans le vent à faire des trucs à la fois inutiles et dangereux

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> >

> > C'est tout le propos de la prélogie.

> >

> > L'aveuglement des jedis les poussent même a faire n'importe quoi durant les combat.

> >

> > Tu remarqueras que seul Dooku et Anakin ont un style très pragmatique

> >

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> Non quand même pas, tu sur-interprètes là

>

> Ce sont juste par ce qu'ils sont surpuissants, regarde dark maul et palpatine, ce ne sont pas des jedis non plus.

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Bah nan. Le propos de Lucas dans la prélogie c'est de détruire l'image des Jedi établi dans la TO pour montrer comment des hommes de bien peuvent être totalement aveugle a cause de leur non remise en question et de leur doctrine.

Les duels de sabre n'étant qu'un dénouement logique de cette idée de base. C'est pas central mais c'est la.

Oui mais non, du coup tu justifies comment la manière de se battre de maul et palpatine qui sont aussi spectaculaires que les jedis? Lucas a voulu montrer l'aveuglement des jedis et cie mais pas forcément par la manière de combattre.

Maul c'est l'incarnation du côté obscur, par son design, façon de se déplacer, style de combat...

Oui je sais mais ça montre qu'ils sont tous surpuissants, dans les 2 camps quoi

les jedi de la préologie sont très faible en vrai même Windu dit à Yoda qu'ils commencent à de moins en moins ressentir la force

je parle juste dans les combats, ça se voit que les plus forts sont énormes.