Le 13 mars 2019 à 16:11:53 Indoril12 a écrit :

Le 13 mars 2019 à 16:10:35 Louis-Aragon a écrit :

Le 13 mars 2019 à 16:03:44 Jack_Cayman a écrit :
L'OP a tort sur tellement de points, c'est impossibles de répondre à tout. On va faire bref :

- Les médecins de doivent RIEN à l'État, qui se fait des centaines de milliers d'euros d'économies sur eux pendant leurs études (externat sous-payé à moins de 250€ pour éviter de donner des SMIC et des vrais emplois hospitaliers, internat illégal si on regarde le taux horaire et l'exploitation des internes pour faire tourner les hôpitaux à moindre frais, avec un taux de suicide supérieur à n'importe quelle autre branche d'études).
Donc déjà, l'argument "Olol on paie leurs études", c'est factuellement faux.

- L'argument "Ils font ça par vocation, on peut les forcer à n'importe quoi" est une connerie de désco autiste au RSA.
Déjà c'est débile, les médecins installés dans les zones peuplées ont déjà énormément de travail, et les patients de zones urbaines sont aussi réel que ceux des zones rurales. Prétendre qu'un médecin qui travaille hors-"désert médical" ne s'occupe pas de gens est une débilité sans nom.
Et ensuite, c'est quoi le prochain raisonnement ? On arrête de payer les médecins, infirmiers, pompiers, policiers, etc... sous prétexte qu'ils font ça par "vocation" ? Ce raisonnement d'enfant de 5 ans putain.

Donc voilà, pour résumer :
- les étudiants ont payés leurs dettes envers l'État bien avant la fin de leurs études, ils ne doivent RIEN à PERSONNE
- la santé d'une personne en zone rurale n'est pas prioritaire sur celle d'une personne en zone urbaine, prétendre que les médecins des zones peuplées se tournent les pouces est un démagogisme sans nom
- les étudiants ont déjà des conditions de vie déplorable avec des taux de burn-out, de dépression et de suicide incroyablement élevés, à cause de responsabilités impossible à comprendre pour 90% de la population. Ils mettent de côté vie sociale, vie amoureuse, vie familiale pendant 9 à 12 ans. Dire "Olol 3 ans de plus c'est pas grave" est inadmissible.

Comme d'habitudes, les esprits simplets comme l'OP tombent dans le piège des politicards démago qui, après 40 ans d'abandon des campagnes, de fermetures d'écoles, de supermarchés, de suppression de petites voies de bus et de train, pointent du doigt les médecins depuis leur appartement parisien en les accusant d'être responsable de tout cela.
Et l'esprit simplet va y croire. La diabolisation systématique des médecins depuis des années, qui consiste à les faire passer pour des gens sans cœur qui abandonnent les pauvres gens de la campagne, fait le jeu des politicards qui sont les seuls vrais responsables.
L'esprit simplet de l'OP est incapable de différencier cause et conséquence.

Sauf que la réalité, c'est que les médecins sont des gens comme littéralement TOUT LE MONDE, et comme tout le monde ils veulent des commerces proches, des routes en bon état, des écoles pour leurs enfants, des emplois pour leurs conjoints... Bref des choses absolument NORMALES, qui sont aussi tout ce que l'État s'est acharné à détruire depuis des années par soucis de "rentabilité".

Mais pour Josiane, 60 ans devant BFM, les médecins sont les responsables de l'absence d'écoles, de commerces, de gares dans les campagnes, et sont des monstres parce qu'ils demandent les mêmes conditions de vie décentes que tous les autres.

C'est toujours drôle de voir les soi-disantes élites politiques alimenter le mépris envers des personnes qui donnent énormément au pays, bien plus qu'ils n'en donneront jamais avec leurs lois destructrices et divisantes.

Fake j'en ai discuté avec des étudiants en médecine si l'état investissait dans les services publiques , dans l'industrie les entreprises si on subventionnait les médecins pour venir en campagne, ils ont répondu non car ils veulent une qualité de vie proche de celle des grandes villes ce qui n'est pas possible en campagne.

Dans ce cas pourquoi on fait pas la meme chose pour les épicier ? boulanger ? commercant ?

Parce que les épiciers ne sont pas payés grâce à de l'argent public (contrairement aux médecins qui le sont en partie quoi que tu puisses dire). Il n'y a pas non plus de numérus clausus fixé par le ministère de la santé etc.

Après il pourrait y avoir des aides ou des mesures pour les inciter à le faire oui.

Ça prête le serment d'Hippocrate mais ça bégaye dès qu'il faut aller s'installer dans le Poitou

Le 13 mars 2019 à 16:18:38 Alain-Sorolito a écrit :

Le 13 mars 2019 à 16:13:12 Rentier8kNet a écrit :

Le 13 mars 2019 à 16:10:04 Alain-Sorolito a écrit :

Le 13 mars 2019 à 16:06:38 Rentier8kNet a écrit :

Le 13 mars 2019 à 16:04:55 Alain-Sorolito a écrit :

> Le 13 mars 2019 à 16:02:17 Rentier8kNet a écrit :

>L'op ce gauchiste marxiste qui croit vraiment que la passion suffit pour faire 11 ans d'études

>

> Sinon totalement honteux la taxe 1000 balles en cas de refus.

> C'est le contraire qu'il faudrait faire,mettre un bonus de 1000 balles par mois dans ces fameux déserts et si ça suffit pas, il faut encore plus augmenter.

> Les gens sont pas des esclaves.

Parce que tu crois que les chercheurs payés une misère ont pas fait 11 ans d'étude par passion ?

Les chercheurs sont des entrepreneurs qui conduisent des projets. Certains ont le smic parce-que ils sont nuls, d'autres ont beaucoup plus.
Rien à voir avec un médecin qui pratique.

On répond à coté et on se sent pertinent

Les chercheurs conduisent vraiment des projets et touchent des rentes vis à vis de ça hein

C'est très entrepreneuriale en faite la recherche...

Je dis pas le contraire mais la majorité des chercheurs ne touchent pas des millions, j'ai connu pas mal de chercheurs (des biologistes surtout) et ils roulaient pas sur l'or et ils s'en branlent. Mais tout ça pour dire que les gens qui font 11 ans d'études par passion ça existe

De base pour tenir aussi longtemps dans les études, il faut être passionné oui

Mais ça doit être quand même très frustrant que même bac +11, tu dois avoir le même niveau de vie que un jean-CAP.

Enfin c'est comme ça que je vois la chose.

Le tout en te faisant traité de facho sale riche en plus, les pauvres médecins...

Le 13 mars 2019 à 16:09:13 SPlisken2 a écrit :
1) l'état se fait des euros sur le dos de tout le monde, arrête de chialer.
2) peu importe les raisons la réalité est qu'il manque des médecins dans les campagnes et il faut y remédier, point, no rage.

Gneu gneu ok l'idiot utile, continue d'ouvrir grand les fesses pour tes idoles politicardes à soutenir leurs lois liberticides servant à combler les conséquences de leur politique de merde.

Le 13 mars 2019 à 16:09:13 SPlisken2 a écrit :
Ils ne doivent rien à l'Etat, mais ils doivent tout au peuple. Y'a besoin d'eux quelque part ? Il ne devrait même pas y avoir de discussion, les médecins devraient décider eux-même de combler les déserts.

Mais qu'est-ce qu'il raconte lui.
Ils doivent absolument RIEN au Peuple. Ils font des étude longues et difficiles pendant 10 ans, qu'ils remboursent intégralement (avec même un bénéfice énorme pour l'État). Ils doivent rien à personne en fait.
T'en as d'autres des conneries démago de ce genre ? Tu pourrais bosser à la France Insoumise putain...

traiter un médecin d'égoiste

Personnellement je ne vois pas la différence avec mon coiffeur dans la grande majorité des cas

Le 13 mars 2019 à 16:24:05 Vulve_Cremeuse a écrit :

Le 13 mars 2019 à 16:11:53 Indoril12 a écrit :

Le 13 mars 2019 à 16:10:35 Louis-Aragon a écrit :

Le 13 mars 2019 à 16:03:44 Jack_Cayman a écrit :
L'OP a tort sur tellement de points, c'est impossibles de répondre à tout. On va faire bref :

- Les médecins de doivent RIEN à l'État, qui se fait des centaines de milliers d'euros d'économies sur eux pendant leurs études (externat sous-payé à moins de 250€ pour éviter de donner des SMIC et des vrais emplois hospitaliers, internat illégal si on regarde le taux horaire et l'exploitation des internes pour faire tourner les hôpitaux à moindre frais, avec un taux de suicide supérieur à n'importe quelle autre branche d'études).
Donc déjà, l'argument "Olol on paie leurs études", c'est factuellement faux.

- L'argument "Ils font ça par vocation, on peut les forcer à n'importe quoi" est une connerie de désco autiste au RSA.
Déjà c'est débile, les médecins installés dans les zones peuplées ont déjà énormément de travail, et les patients de zones urbaines sont aussi réel que ceux des zones rurales. Prétendre qu'un médecin qui travaille hors-"désert médical" ne s'occupe pas de gens est une débilité sans nom.
Et ensuite, c'est quoi le prochain raisonnement ? On arrête de payer les médecins, infirmiers, pompiers, policiers, etc... sous prétexte qu'ils font ça par "vocation" ? Ce raisonnement d'enfant de 5 ans putain.

Donc voilà, pour résumer :
- les étudiants ont payés leurs dettes envers l'État bien avant la fin de leurs études, ils ne doivent RIEN à PERSONNE
- la santé d'une personne en zone rurale n'est pas prioritaire sur celle d'une personne en zone urbaine, prétendre que les médecins des zones peuplées se tournent les pouces est un démagogisme sans nom
- les étudiants ont déjà des conditions de vie déplorable avec des taux de burn-out, de dépression et de suicide incroyablement élevés, à cause de responsabilités impossible à comprendre pour 90% de la population. Ils mettent de côté vie sociale, vie amoureuse, vie familiale pendant 9 à 12 ans. Dire "Olol 3 ans de plus c'est pas grave" est inadmissible.

Comme d'habitudes, les esprits simplets comme l'OP tombent dans le piège des politicards démago qui, après 40 ans d'abandon des campagnes, de fermetures d'écoles, de supermarchés, de suppression de petites voies de bus et de train, pointent du doigt les médecins depuis leur appartement parisien en les accusant d'être responsable de tout cela.
Et l'esprit simplet va y croire. La diabolisation systématique des médecins depuis des années, qui consiste à les faire passer pour des gens sans cœur qui abandonnent les pauvres gens de la campagne, fait le jeu des politicards qui sont les seuls vrais responsables.
L'esprit simplet de l'OP est incapable de différencier cause et conséquence.

Sauf que la réalité, c'est que les médecins sont des gens comme littéralement TOUT LE MONDE, et comme tout le monde ils veulent des commerces proches, des routes en bon état, des écoles pour leurs enfants, des emplois pour leurs conjoints... Bref des choses absolument NORMALES, qui sont aussi tout ce que l'État s'est acharné à détruire depuis des années par soucis de "rentabilité".

Mais pour Josiane, 60 ans devant BFM, les médecins sont les responsables de l'absence d'écoles, de commerces, de gares dans les campagnes, et sont des monstres parce qu'ils demandent les mêmes conditions de vie décentes que tous les autres.

C'est toujours drôle de voir les soi-disantes élites politiques alimenter le mépris envers des personnes qui donnent énormément au pays, bien plus qu'ils n'en donneront jamais avec leurs lois destructrices et divisantes.

Fake j'en ai discuté avec des étudiants en médecine si l'état investissait dans les services publiques , dans l'industrie les entreprises si on subventionnait les médecins pour venir en campagne, ils ont répondu non car ils veulent une qualité de vie proche de celle des grandes villes ce qui n'est pas possible en campagne.

Dans ce cas pourquoi on fait pas la meme chose pour les épicier ? boulanger ? commercant ?

Parce que les épiciers ne sont pas payés grâce à de l'argent public (contrairement aux médecins qui le sont en partie quoi que tu puisses dire). Il n'y a pas non plus de numérus clausus fixé par le ministère de la santé etc.

Après il pourrait y avoir des aides ou des mesures pour les inciter à le faire oui.

Sauf que non les medecins contrairement à beaucoup d'études ( droit, eco l'informatique ) ils remboursent leur étude en se faisant exploiter

Le 13 mars 2019 à 16:22:28 Indoril12 a écrit :

Le 13 mars 2019 à 16:21:54 AntiDragibusMan a écrit :

Le 13 mars 2019 à 15:08:33 DalpeTranquille a écrit :

Le 13 mars 2019 à 15:06:13 closeoftheday a écrit :
Bien sûr que j'ai réfléchi à ce que je dis Indomachin.
Votre corps de profession est corrompu jusqu'à la moelle.
Combien de businessmen en médecine généraliste qui font des sortes d'OP Spé pour Sanofi, bayer et tutti quant, avec des quotas de médocs à passer pour avoir des vacances au soleil tout frais payé

Ou bien veux-tu qu'on parle de la reproduction sociale quasi-omniprésente dans le métier ?

Les généralistes à 13k/ mois qui ont des cabinets qui désemplissent jamais car ils distribuent des arrêts maladies comme des petits pains ?

Les médecins spécialistes qui passent des coup de téléphone oklm pour planifier leur aprem golf alors qu'ils sont en train de t'ausculter de manière totalement nonchalante.:)

Alors que derrière t'as des médecins qui font le métier dans les Hautes-Alpes, la Creuse ou je ne sais où, ils sont d'une époque où la médecine était encore honorable, mais sont bientôt à la retraite mais ne peuvent pas partir car ce sont les SEULS à des dizaines de kilomètres à la ronde. Ceux-là méritent mon respect, les autres j'espère que le karma les rattrapera

On est pas des putains de fonctionnaires ni des saints envoyés par Dieu, mon but c'est pas de sacrifier ma vie pour les autres

C'est un peu l'éthique que doit avoir un médecin l'égoïste.

traiter un médecin d'égoiste

Aussi bizarre que ça puisse l'être pour toi c'est possible d'être médecin et égoiste, le fait de sauvers des vies (peut importe la raison) ne fait absolument pas de toi une "bonne" personne.
Et bon vu les réponses qu'on laisser les (trolls ?) étudiants en médecine sur ce topic ça me donne raison, malheureusement.

Idéalement il faudrait réduire le nc et laisser le marché s'equilibrer

Dans ce cas pourquoi ne pas faire pareil avec les entreprises, les commerçants, les usines...

Forcons tout le monde à bouger pour remplir les campagnes

Le 13 mars 2019 à 16:26:09 KingReezy a écrit :

Le 13 mars 2019 à 16:22:28 Indoril12 a écrit :

Le 13 mars 2019 à 16:21:54 AntiDragibusMan a écrit :

Le 13 mars 2019 à 15:08:33 DalpeTranquille a écrit :

Le 13 mars 2019 à 15:06:13 closeoftheday a écrit :
Bien sûr que j'ai réfléchi à ce que je dis Indomachin.
Votre corps de profession est corrompu jusqu'à la moelle.
Combien de businessmen en médecine généraliste qui font des sortes d'OP Spé pour Sanofi, bayer et tutti quant, avec des quotas de médocs à passer pour avoir des vacances au soleil tout frais payé

Ou bien veux-tu qu'on parle de la reproduction sociale quasi-omniprésente dans le métier ?

Les généralistes à 13k/ mois qui ont des cabinets qui désemplissent jamais car ils distribuent des arrêts maladies comme des petits pains ?

Les médecins spécialistes qui passent des coup de téléphone oklm pour planifier leur aprem golf alors qu'ils sont en train de t'ausculter de manière totalement nonchalante.:)

Alors que derrière t'as des médecins qui font le métier dans les Hautes-Alpes, la Creuse ou je ne sais où, ils sont d'une époque où la médecine était encore honorable, mais sont bientôt à la retraite mais ne peuvent pas partir car ce sont les SEULS à des dizaines de kilomètres à la ronde. Ceux-là méritent mon respect, les autres j'espère que le karma les rattrapera

On est pas des putains de fonctionnaires ni des saints envoyés par Dieu, mon but c'est pas de sacrifier ma vie pour les autres

C'est un peu l'éthique que doit avoir un médecin l'égoïste.

traiter un médecin d'égoiste

Aussi bizarre que ça puisse l'être pour toi c'est possible d'être médecin et égoiste, le fait de sauvers des vies (peut importe la raison) ne fait absolument pas de toi une "bonne" personne.
Et bon vu les réponses qu'on laisser les (trolls ?) étudiants en médecine sur ce topic ça me donne raison, malheureusement.

Oui oui fait des generalité à partir des messages du forum
Bon toutou du 18 -25

Moi qui croyait qu'ils faisaient ça par vocation, pour soigner les gens, améliorer leur vie tout ça, pourquoi ça les dérange tant de servir juste pendant 3 petites misérables années dans des zones où les gens ont un accès plus compliqué aux soins ? M'aurait-on menti ?

Aya t'y croyais vraiment

Aussi bizarre que ça puisse l'être pour toi c'est possible d'être médecin et égoiste, le fait de sauvers des vies (peut importe la raison) ne fait absolument pas de toi une "bonne" personne.

Et bon vu les réponses qu'on laisser les (trolls ?) étudiants en médecine sur ce topic ça me donne raison, malheureusement

Le poncif des «vies sauvées» pour jouer sur l'émotionnel
Dans la plupart des cas ils remplissent une fonction contre une rémunération, comme le fait mon plombier.
On aurait pas de problème dans les campagnes si la majorite des médecins agissaient pour le bien de la société

Pendant que la population charbonne, eux sont aux études, c'est les travailleurs qui cotisent pour permettre aux medecins de faire leurs études. Il faut pas croire que le coût des universités représente le coût réel pour l'état d'un seul étudiant pendant un an. La moindre des choses, c'est de rendre service à la collectivité en officiant pendant 3 ans pour celle-ci
Ca devrait être pareil pour toutes les études longues, les universités ne sont pas des camps de vacances

Le 13 mars 2019 à 16:24:10 The_Holiday a écrit :
Ça prête le serment d'Hippocrate mais ça bégaye dès qu'il faut aller s'installer dans le Poitou

Puis déjà 11 ans d'étude, c'est 11 ans de fric en moins. Si on casse leur salaire, ça sera vraiment plus du tout intéressant la médecine.
Se faire chier à étudier pour vivre comme un clochard, vous vous rendez pas compte de la frustration que ça peut engendrer
Vous êtes égoïste en faite

Los FAMOSOS j'ai envie de sauver des vies et aider l'être humains à aller mieux mais que si je bosse où je veux et si c'est bien payer hein.

L'HYPOCRISIE des médecin putain

Ce qui sont contre sont soit des citadins qui ne savent pas ce que ça fait de devoir réserver son rdv au généraliste une semaine à l'avance et de devoir faire 1h de route minimum pour le premier spécialiste "courant" (je pense notamment aux ophtalmos), soit des étudiants en médecine qui ne pensent qu'à la tune.

Je comprends la douleur des futurs médecins: ils finissent leurs études entre 25 et 30 ans et veulent commencer à faire leur vie et fonder leur famille mais ils vont devoir s’installer en pleine campagne à des km d’une école décente pour les enfants (par exemple) et de la vie moderne.

Bref, votre excuse pour ne pas choisir pharmacie ?

Le 13 mars 2019 à 16:29:31 LogosWarrior a écrit :
Pendant que la population charbonne, eux sont aux études, c'est les travailleurs qui cotisent pour permettre aux medecins de faire leurs études. Il faut pas croire que le coût des universités représente le coût réel pour l'état d'un seul étudiant pendant un an. La moindre des choses, c'est de rendre service à la collectivité en officiant pendant 3 ans pour celle-ci
Ca devrait être pareil pour toutes les études longues, les universités ne sont pas des camps de vacances

Je lis avec enthousiasme les réponses des futurs déscolariser et futurs prolétaires pendant que les médecins vont rouler en Porsche et s'exiler à Dubaï pour un salaire de 16 000 € par mois avec le respect de la population locale

Chaud comme ce forum est anti-médecin. Je crois qu'il est tant que je quitte ce site