Comme quoi je pense que la sortie de l'UE est selon moi une priorité mais qu'elle ne se fera jamais grâce à l'UPR pour, entre autre la raison que j'ai cité dans mon précédent post
à l'heure actuelle le seul moyen de sortir de l'UE n'est pas de créer un parti prônant l'art.50 directement à savoir l'UPR mais de convaincre un parti existant qui base son programme sur autre chose que l'UE, à savoir la FI, que la sortie de l'UE est primordiale si on veut faire quelque chose...

Le 18 novembre 2017 à 18:49:30 philicapote a écrit :

Le 18 novembre 2017 à 18:46:35 Bababbidbadbeum a écrit :
Comme quoi je pense que la sortie de l'UE est selon moi une priorité mais qu'elle ne se fera jamais grâce à l'UPR pour, entre autre la raison que j'ai cité dans mon précédent post
à l'heure actuelle le seul moyen de sortir de l'UE n'est pas de créer un parti prônant l'art.50 directement à savoir l'UPR mais de convaincre un parti existant qui base son programme sur autre chose que l'UE, à savoir la FI, que la sortie de l'UE est primordiale si on veut faire quelque chose...

Baba, t'es un ancien de l'upr, où tu roulais déja pour Mélenchon ?

politisé depuis novembere 2016 grâce à Mélenchon (et notamment au délire JVC pour être honnête) , j'ai toujours été de gauche mais j'ai jamais voté PS ou PCF
j'ai trouvé le programme de Mélenchon tellement cohérent que j'ai direct adhéré et je me suis intéressé à la politique dans la foulée

Du coup j'ai lu les programmes de tous les autres candidats y compris celui d'asselineau que je trouvais le plus pertinent après celui de la FI, bien que je le trouve très largement incomplet et qu'il ne propose pas de changement radical à part la sortie de l'UE

J'ai regardé quelques vidéos d'Asselineau ensuite, je les ait trouvées intéressantes mais j'ai très vite trouvé que le mec manquait cruellement de charisme

Aujourd'hui je me considère comme un mélenchoniste anti-UE, asselineau fait du très bon travail mais il est très nul en tant que politicien, de plus je trrouve que la stratégie de l'UPR à savoir spammer des insultes envers la FI ou le FN est infructueuse et ne vous dessert pas.

D'ailleurs c'est pour ça que je trouve que l'UPR ne devrait pas exister en tant que parti, franchement les pro-UPR vous seriez bien plus efficace en allant faire de la propagande anti-UE sur les réseaux insoumis (voir même ceux du FN) plutôt que de vous ranger derrière Asselineau et passer votre temps à insulter mélenchon de franc-macon/satanique/frère la truelle/social-traitre.... bla bla bla

Vous voulez faire quelque chose de réellement utile : continuez l'éducation populaire que vous faites, arrêtez de présenter asselineau aux présidentielles, rejoignez des intellectuels tel que Etienne chouard, bernard friot, franck lepage ou fréderic lordon qui ont déjà une bonne opinion de vous, infiltrez la FI et essayez de convaincre un max de monde que l'UE c'est de la merde

Là vous serez utile,
et je dis pas ça pour vous neutraliser, franchement, je pense vraiment que l'UE c'est nul et c'est d'ailleurs Asselineau qui me l'a fait comprendre, mais là l'UPR... à part vous faire passer pour des extrémistes et faire perdre 1% à des candidats qui en ont réellement besoin pour passer le 2nd tour vous servez à rien
et je dis pas ça pour me moquer de vous

d'ailleurs ce que j'ai dit pour l'UPR à savoir éxister en tant que parti pour ne défendre qu'une seule idée est aussi valable pour le NPA,
Poutou a été très clair : il ne se présente que dans le but de faire passer un message à la france car les élections sont un bon moyen pour obtenir une tribune
à la rigueur si vraiment vous souhaitez participer aux élections, envoyez asselineau faire son discourt anti-ue et au dernier moment il faudrait qu'il se désiste pour la FI pour qu'elle passe le premier tour en échange de soit utilliser l'art 50 pour le plan B, soit au moins indiquer dans le programme le fameux art 50 (si ce n'est pas déjà fait avant car vous avez finalement réussit à convaincre la FI sur la question de l'UE)

Les kheys qui lisent de la littérature fantastique
Le seigneur des anneaux, le monde de narnia, bien votre âge mental de 12 ans ? Bien de vous branler sur des dragons et des licornes ?
Moi dès l'âge de 7 ans, je lisais des romans de Jules Verne et de Michael Crichton pour façonner ma très grande culture scientifique
Pour la géopolitique j'ai enchaîné avec tous les Tom Clancy (d'où mon anti-bolchévisme)
Ensuite beaucoup de vulgarisation scientifique (j'avais commencé à écrire un scénario sur la vie d'Albert Einstein en 4ème)
Et après j'ai lu tellement de choses différentes qu'il me faudrait plusieurs vies pour tout vous exposer
C'est comme ça qu'on fabrique un homme, un vrai
Dans le romantisme allemand de la fin du XIXème siècle, il y a une allégorie pour représenter l'homme germain : c'est la symbolique de l'arbre qui a ses racines sur terre mais ses plus hautes branches qui pointent vers les étoiles. Je me sens très concerné par cette image

Le 18 novembre 2017 à 19:10:44 Bababbidbadbeum a écrit :
d'ailleurs ce que j'ai dit pour l'UPR à savoir éxister en tant que parti pour ne défendre qu'une seule idée est aussi valable pour le NPA,
Poutou a été très clair : il ne se présente que dans le but de faire passer un message à la france car les élections sont un bon moyen pour obtenir une tribune
à la rigueur si vraiment vous souhaitez participer aux élections, envoyez asselineau faire son discourt anti-ue et au dernier moment il faudrait qu'il se désiste pour la FI pour qu'elle passe le premier tour en échange de soit utilliser l'art 50 pour le plan B, soit au moins indiquer dans le programme le fameux art 50 (si ce n'est pas déjà fait avant car vous avez finalement réussit à convaincre la FI sur la question de l'UE)

Leurs assignée le prise de conscience anti-UE de la FI est très pompeux l'UPR était un sujet de rigolade chez les proche de Méluche, Sophia et C.Girard en parler d'ailleurs, Mais d'accord avec le reste du message l'Ue est un fléau et c'est certainement pas en tapant entre eurosceptique qu'ont arrivera a faire quelque chose surtout au contraire vous avez crée de la haine anti-UPR, allez voir sur le discord traiter méluche de Franc-ma

de même me traiter de "soumis" comme le fond de cuvette FN n’espérez pas attirer de la sympathie, le but de la FI est l'assimilation vous ne pourrez pas nous convaincre en revanche notre structure est participative a l'inverse des autres parti, si vous faite germer vos idées a l'intérieur de la FI, la FI l'appliquera

Le 18 novembre 2017 à 19:23:12 Seidans a écrit :

Le 18 novembre 2017 à 19:10:44 Bababbidbadbeum a écrit :
d'ailleurs ce que j'ai dit pour l'UPR à savoir éxister en tant que parti pour ne défendre qu'une seule idée est aussi valable pour le NPA,
Poutou a été très clair : il ne se présente que dans le but de faire passer un message à la france car les élections sont un bon moyen pour obtenir une tribune
à la rigueur si vraiment vous souhaitez participer aux élections, envoyez asselineau faire son discourt anti-ue et au dernier moment il faudrait qu'il se désiste pour la FI pour qu'elle passe le premier tour en échange de soit utilliser l'art 50 pour le plan B, soit au moins indiquer dans le programme le fameux art 50 (si ce n'est pas déjà fait avant car vous avez finalement réussit à convaincre la FI sur la question de l'UE)

Leurs assignée le prise de conscience anti-UE de la FI est très pompeux l'UPR était un sujet de rigolade chez les proche de Méluche, Sophia et C.Girard en parler d'ailleurs, Mais d'accord avec le reste du message l'Ue est un fléau et c'est certainement pas en tapant entre eurosceptique qu'ont arrivera a faire quelque chose surtout au contraire vous avez crée de la haine anti-UPR, allez voir sur le discord traiter méluche de Franc-ma

de même me traiter de "soumis" comme le fond de cuvette FN n’espérez pas attirer de la sympathie, le but de la FI est l'assimilation vous ne pourrez pas nous convaincre en revanche notre structure est participative a l'inverse des autres parti, si vous faite germer vos idées a l'intérieur de la FI, la FI l'appliquera

je n'ai pas dit que la FI devait assigner l'UPR à un simple sous-mouvement qui fait de la propagande anti-ue au sein même du mouvement
non, je pense que l'UPR devrait de transformer en association qui fait de la propagande anti-UE pour TOUS les français, que ce soit parmi les adhérents FI mais aussi ceux du FN, et les autres partis eurosceptiques. Et aussi parmi les non-politisés, et les français lambdas
Je vais prendre un exemple à la con : vous connaissez sens commun, l'asso anti-mariage gay un peu extrémiste affiliées à LR, bah faudrait que l'UPR fasse la même chose à savoir promouvoir certaines idées mais sans être affilé à la FI ni à aucun parti

Le 18 novembre 2017 à 19:22:37 TheLastAzerban a écrit :
Les kheys qui lisent de la littérature fantastique
Le seigneur des anneaux, le monde de narnia, bien votre âge mental de 12 ans ? Bien de vous branler sur des dragons et des licornes ?
Moi dès l'âge de 7 ans, je lisais des romans de Jules Verne et de Michael Crichton pour façonner ma très grande culture scientifique
Pour la géopolitique j'ai enchaîné avec tous les Tom Clancy (d'où mon anti-bolchévisme)
Ensuite beaucoup de vulgarisation scientifique (j'avais commencé à écrire un scénario sur la vie d'Albert Einstein en 4ème)
Et après j'ai lu tellement de choses différentes qu'il me faudrait plusieurs vies pour tout vous exposer
C'est comme ça qu'on fabrique un homme, un vrai
Dans le romantisme allemand de la fin du XIXème siècle, il y a une allégorie pour représenter l'homme germain : c'est la symbolique de l'arbre qui a ses racines sur terre mais ses plus hautes branches qui pointent vers les étoiles. Je me sens très concerné par cette image

et avec tout ce que t'as lu t'arrive encore a avoir des idées politiques aussi merdiques

Le 18 novembre 2017 à 19:22:37 TheLastAzerban a écrit :
Les kheys qui lisent de la littérature fantastique
Le seigneur des anneaux, le monde de narnia, bien votre âge mental de 12 ans ? Bien de vous branler sur des dragons et des licornes ?
Moi dès l'âge de 7 ans, je lisais des romans de Jules Verne et de Michael Crichton pour façonner ma très grande culture scientifique
Pour la géopolitique j'ai enchaîné avec tous les Tom Clancy (d'où mon anti-bolchévisme)
Ensuite beaucoup de vulgarisation scientifique (j'avais commencé à écrire un scénario sur la vie d'Albert Einstein en 4ème)
Et après j'ai lu tellement de choses différentes qu'il me faudrait plusieurs vies pour tout vous exposer
C'est comme ça qu'on fabrique un homme, un vrai
Dans le romantisme allemand de la fin du XIXème siècle, il y a une allégorie pour représenter l'homme germain : c'est la symbolique de l'arbre qui a ses racines sur terre mais ses plus hautes branches qui pointent vers les étoiles. Je me sens très concerné par cette image

Génial tu lis des livres dommage que tu sois associal et 24h/24 sur un forum blabla d'un site de jeux vidéo au point de ne pas pouvoir discuter de tes lectures avec des gens IRL
On lit jules Verne et on se sent scientifique

On lit jules Verne et on se sent scientifique

Toujours mieux que vos mangas les dégénérés

Le 18 novembre 2017 à 19:40:47 Bababbidbadbeum a écrit :

Le 18 novembre 2017 à 19:22:37 TheLastAzerban a écrit :
Les kheys qui lisent de la littérature fantastique
Le seigneur des anneaux, le monde de narnia, bien votre âge mental de 12 ans ? Bien de vous branler sur des dragons et des licornes ?
Moi dès l'âge de 7 ans, je lisais des romans de Jules Verne et de Michael Crichton pour façonner ma très grande culture scientifique
Pour la géopolitique j'ai enchaîné avec tous les Tom Clancy (d'où mon anti-bolchévisme)
Ensuite beaucoup de vulgarisation scientifique (j'avais commencé à écrire un scénario sur la vie d'Albert Einstein en 4ème)
Et après j'ai lu tellement de choses différentes qu'il me faudrait plusieurs vies pour tout vous exposer
C'est comme ça qu'on fabrique un homme, un vrai
Dans le romantisme allemand de la fin du XIXème siècle, il y a une allégorie pour représenter l'homme germain : c'est la symbolique de l'arbre qui a ses racines sur terre mais ses plus hautes branches qui pointent vers les étoiles. Je me sens très concerné par cette image

et avec tout ce que t'as lu t'arrive encore a avoir des idées politiques aussi merdiques

Le 18 novembre 2017 à 19:53:19 TheLastAzerban a écrit :

On lit jules Verne et on se sent scientifique

Toujours mieux que vos mangas les dégénérés

Je lis pas de mangas.
Réessaye

Le 18 novembre 2017 à 19:55:19 Randomito a écrit :

Le 18 novembre 2017 à 19:53:19 TheLastAzerban a écrit :

On lit jules Verne et on se sent scientifique

Toujours mieux que vos mangas les dégénérés

Je lis pas de mangas.
Réessaye

Je lis pas de mangas non plus ;)

Le 18 novembre 2017 à 19:45:45 philicapote a écrit :

Le 18 novembre 2017 à 19:23:12 Seidans a écrit :

Le 18 novembre 2017 à 19:10:44 Bababbidbadbeum a écrit :
d'ailleurs ce que j'ai dit pour l'UPR à savoir éxister en tant que parti pour ne défendre qu'une seule idée est aussi valable pour le NPA,
Poutou a été très clair : il ne se présente que dans le but de faire passer un message à la france car les élections sont un bon moyen pour obtenir une tribune
à la rigueur si vraiment vous souhaitez participer aux élections, envoyez asselineau faire son discourt anti-ue et au dernier moment il faudrait qu'il se désiste pour la FI pour qu'elle passe le premier tour en échange de soit utilliser l'art 50 pour le plan B, soit au moins indiquer dans le programme le fameux art 50 (si ce n'est pas déjà fait avant car vous avez finalement réussit à convaincre la FI sur la question de l'UE)

Leurs assignée le prise de conscience anti-UE de la FI est très pompeux l'UPR était un sujet de rigolade chez les proche de Méluche, Sophia et C.Girard en parler d'ailleurs, Mais d'accord avec le reste du message l'Ue est un fléau et c'est certainement pas en tapant entre eurosceptique qu'ont arrivera a faire quelque chose surtout au contraire vous avez crée de la haine anti-UPR, allez voir sur le discord traiter méluche de Franc-ma

de même me traiter de "soumis" comme le fond de cuvette FN n’espérez pas attirer de la sympathie, le but de la FI est l'assimilation vous ne pourrez pas nous convaincre en revanche notre structure est participative a l'inverse des autres parti, si vous faite germer vos idées a l'intérieur de la FI, la FI l'appliquera

Si je suis intervenu sur votre topic, ce n'est pas pour faire de la pub pour mon parti mais pour répondre à certaines attaques que je sentais de plus en plus présente . Après je n'ai aucune affection ni pour la France Insoumise, ni pour le FN.

Des attaques contre l'UPR ? on en parle même plus depuis plus d'un mois
mais vraiment si vous êtes encore a croire que Mélenchon est un Tsipras bis nous n'avons aucun intérêt a vous accorder, pas d'électorat a gratter

Le 18 novembre 2017 à 19:42:20 JacquesAudiard a écrit :
Ils l'ont trouvé ou cette députée a coté de la plaque ?

https://twitter.com/ZaboubouF/status/931952938754498562

Ce serrait tellement beau de voir Méluche lui mettre un procès

Comme par hasard personne ne lit de mangas ici, ben voyons...

Mais bon au final Azerban > all (c'est tout ce que je voulais dire)

Le 18 novembre 2017 à 19:40:13 philicapote a écrit :
Je te remercie pour tes réponses.
Je te rejoins que les insultes et les clashs sont contre-productif et déservent plutôt la cause. Après ça oblige les autres partis à prendre position sur la question européenne.
Je suis pas convaincu que Mélenchon soit forcément contre l'Europe. Il avait défendu lui aussi une Europe fédérale et solidaire. Malheureusement en l'état des choses sont projet est irréalisable et même lui a du se rendre compte. Je lui reproche simplement de ne pas dire clairement les choses et de laisser croire à certain de ses électeurs que c'est encore possible.
Je me suis aussi vraiment politisé lors des dernières élections. Seulement j'avais une sensibilité plutôt de droite. Maintenant je m'intéresse plus à des intellectuel du "fait national", comme Régis Debray, Alain de Benoist, Jacques Sapir, etc...
Beaucoup de militants pensent aussi que l'upr doit arrêter de se considérer comme un parti politique et faire plutôt un travail de lobbying, d'éveil des consciences. Cependant l'upr recouvre des problématiques qui vont bien au delà de la seule question européenne. il parle aussi de relations internationales, de démocratie participative, de justice sociale, de répartition des richesses, bref un projet qui est beaucoup moins mis en avant mais qui vaut aussi qu'on s'y intéresse.
Pour la personnalité d'Asselineau je comprend que ça bloque pour certain. C'est sur que ce n'est pas un politicien au sens classique du terme mais il a le mérite d'être cohérent.

bon c'est bien au moins on progresse, comme quoi arrêter d'insulter la FI et venir parler tranquillement c'est plus efficace que de faire l'inverse
Quant à la position réelle sur l'Europe de mélenchon, personne ne la connait vraiment à par lui, or contrairement à ce que beaucoup pensent ce n'est mélenchon qui fixe toutes les décisions et quoi qu'il arrive il consultera le peuple français
la démocratie participative c'est quelque chose qui est très développé à la fois à la FI comme à l'UPR

quant à la clarté de son propos je lui ait longtemps reproché ça, je sentais même venir une enfumade à un certain moment, mais après mure réflexion j'ai compris le revers de la stratégie (exprimée dans mon pavé plus haut avec l'argument de zemmour)

après concernant les aspects différents du programme UPR, j'aimerais que tu me cite une des proposition ultra important hors art.50 de votre programme qui est en adéquation avec les idées de la FI

ah et au fait jacques sapir est de gauche et il a voté mélenchon (il est proche de chevènnement)

Le 18 novembre 2017 à 19:42:20 JacquesAudiard a écrit :
Ils l'ont trouvé ou cette députée a coté de la plaque ?

https://twitter.com/ZaboubouF/status/931952938754498562

Cette f.... euh cette chose !
Mais qui a voté pour elle, sérieusement ?!

Le 18 novembre 2017 à 19:57:39 TheLastAzerban a écrit :
Comme par hasard personne ne lit de mangas ici, ben voyons...

Mais bon au final Azerban > all (c'est tout ce que je voulais dire)

Ok, je vais lire un article sur l'economie de France durant la Bataille d'Austerliz sur G&H.

Le 18 novembre 2017 à 19:57:51 Jax1999 a écrit :

Le 18 novembre 2017 à 19:42:20 JacquesAudiard a écrit :
Ils l'ont trouvé ou cette députée a coté de la plaque ?

https://twitter.com/ZaboubouF/status/931952938754498562

Cette f.... euh cette chose !
Mais qui a voté pour elle, sérieusement ?!

qui aurore berger ?
bah pose toi la même question de qui a voté macron et comment il a fait pour avoir 350 députés

la réponse de ma mère qui a voté mélenchon aux présidentielles puis LREM au législatives : bah il faut donner une majorité a macron parce qu'il faut lui laisser sa chance et lui permettre de travailler correctement

Le 18 novembre 2017 à 19:57:39 TheLastAzerban a écrit :
Comme par hasard personne ne lit de mangas ici, ben voyons...

Mais bon au final Azerban > all (c'est tout ce que je voulais dire)

Dommage que t'existes seulement en trollant sur le topic de FI.
Tu me fais tellement pitié que j'ai envie de te donner mes pièces jaunes.

Le 18 novembre 2017 à 19:57:51 Jax1999 a écrit :

Le 18 novembre 2017 à 19:42:20 JacquesAudiard a écrit :
Ils l'ont trouvé ou cette députée a coté de la plaque ?

https://twitter.com/ZaboubouF/status/931952938754498562

Cette f.... euh cette chose !
Mais qui a voté pour elle, sérieusement ?!

25 000 personnes soit 15 000 de plus que Mélenchon

Un commentaire l'(in)soumis ?