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Sujet résolu : [Officiel] La France Insoumise φ

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flo13276 flo13276
MP
Niveau 9
04 septembre 2017 à 13:57:44

Le 04 septembre 2017 à 13:52:55 rundelord a écrit :
J'ai une question très sérieuse :

La rhétorique insoumise met très en avant le côté démocratique (référendum, constituante etc.) et la notion de "peuple qui décide".

Le peuple a voté cette année, 4 fois. Sur les 4 fois, Macron & son parti sont arrivés en tête, a été élu & a obtenu la majorité aux législatives. Je sais qu'il y a eu un rejet de le Pen, mais ça n'explique pas les résultats législatifs. Je sais également que les législatives sont majoritaires et non proportionnels, mais même en prenant en compte ce point, si on regarde le suffrages du premier tour, on voit qu'une majorité de français ont voté pour des partis libéraux.

Je comprend parfaitement votre raison de ne pas être d'accord & de manifester, mais quand j'entends "le peuple va renverser le gouvernement en Septembre" cela est un peu hypocrite.

Le peuple, c'est beaucoup de personnes, beaucoup d'affinité différentes et dans ce peuple, la rhétorique insoumise, quoique importante, n'est PAS majoritaire. Pouvez vous comprendre qu'une majorité de ce peuple a souhaité et voulu une idéologie qui est différente de la votre et que celle-ci a été choisie de manière démocratique?

on a tous des opinons différentes à la FI, par exemple, je suis contre l'assemblé constituent, par ce que je pense que les médias vont influencer les votant

Pseudo supprimé
Niveau 10
04 septembre 2017 à 14:02:03

Le 04 septembre 2017 à 12:42:52 FiansoIchIch a écrit :

Le 04 septembre 2017 à 12:36:50 JeuneEtDinamik a écrit :

Le 04 septembre 2017 à 10:54:30 Jax1999 a écrit :

Le 04 septembre 2017 à 10:06:50 JeuneEtDinamik a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 20:30:05 StoneOfChaos a écrit :

> https://twitter.com/JLMelenchon/status/904404677999153153 ça sent les embrouilles de merde :(

On avait pas besoin de ça... :(

D'accord avec toi. Il pete sans raison.

Pourquoi "sans raison" ?
L'expérience du Font de gauche l'a échaudé (on ne peut lui donner tort), il ne veut plus revivre les carabistouilles entre partis.

Pour ma part, PCF n'est pas notre adversaire et je trouve pas de probleme dans de telles arrangements. On parle des sections locales, c'est pas le revivement de Fdg (meme si j'ai rien contre ca parce que souvenez vous combien des deputes de plus nous (meme la FI seule) aurions si nous soyons unis).

Putain...
Le problème c'est pas que le PCF soit nos alliés ou nos ennemis !
C'est de garder une cohérence !

C'est pourtant simple comme raisonnement :
- notre programme est le fruit d'un travail collectif
- pas de compromission sur un coin de table
- on n'a pas d'élus locaux donc NOUS ne servons à rien au PCF pour les sénatoriales
- on ne fait pas de tambouille

CONCLUSION : on ne participe pas au sénatoriales cette année !!!

Le PCF ne perd rien du tout à ce qu'on n'y participe pas aux sénatoriales.

[[sticker:p/1kkn]]
MoZarex MoZarex
MP
Niveau 10
04 septembre 2017 à 14:06:32

https://twitter.com/Losciopero/status/904332371402641408 https://www.noelshack.com/2017-36-1-1504526789-index.jpeg

Raklette Raklette
MP
Niveau 10
04 septembre 2017 à 14:23:27

Le 04 septembre 2017 à 13:52:55 rundelord a écrit :
J'ai une question très sérieuse :

La rhétorique insoumise met très en avant le côté démocratique (référendum, constituante etc.) et la notion de "peuple qui décide".

Le peuple a voté cette année, 4 fois. Sur les 4 fois, Macron & son parti sont arrivés en tête, a été élu & a obtenu la majorité aux législatives. Je sais qu'il y a eu un rejet de le Pen, mais ça n'explique pas les résultats législatifs. Je sais également que les législatives sont majoritaires et non proportionnels, mais même en prenant en compte ce point, si on regarde le suffrages du premier tour, on voit qu'une majorité de français ont voté pour des partis libéraux.

Je comprend parfaitement votre raison de ne pas être d'accord & de manifester, mais quand j'entends "le peuple va renverser le gouvernement en Septembre" cela est un peu hypocrite.

Le peuple, c'est beaucoup de personnes, beaucoup d'affinité différentes et dans ce peuple, la rhétorique insoumise, quoique importante, n'est PAS majoritaire. Pouvez vous comprendre qu'une majorité de ce peuple a souhaité et voulu une idéologie qui est différente de la votre et que celle-ci a été choisie de manière démocratique?

http://www.capital.fr/economie-politique/plus-de-la-moitie-des-francais-opposes-a-la-loi-travail-selon-un-sondage-harris-interactive-1242002

La rhétorique insoumise n'est pas majoritaire https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489586215-jlm.png

Une majorité des français ont voté pour des partis "libéraux" (alors qu'y a pas de parti libéral en France, le PLD peut-être) ergo les électeurs sont tous libéraux https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479085895-1465750034-img5.png

Avec le peuple qui décide la loi Macron passe comme une lettre à la poste https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479085895-1465750034-img5.png

Les élections françaises se font autour d'un programme rêvé posé par un homme providentiel, constamment démonté par les contingences de la réalité du pouvoir. Hors ce programme est censé être accepté dans sa totalité tandis que l'électorat n'y accroche que sur quelques points. Perso c'est pas pour le protectionnisme solidaire que je suis la FI et des marcheurs ont sûrement compris que Macron s'était une tambouille socialiste mâtinée de libéralisme sans grand fond idéologique (depuis le début du mandat entre le régalien qui essuie des pertes pour filer des milliards à des ONG et la nationalisation de STX, le modèle libéral macronien a du plomb dans l'aile). Si en plus de ça on ajoute que dans lesdites réformes des candidats providentiels dans une société aussi paperassière que la française, il y a énormément de mesures pour complaire au plus grand monde, on remarque bien que l'assentiment général pour une réforme sous la Ve République n'est pas automatique même si le parti rafle la mise en terme d'élection (voir le lien plus haut).

MoZarex MoZarex
MP
Niveau 10
04 septembre 2017 à 14:25:27

Le 04 septembre 2017 à 13:52:55 rundelord a écrit :
J'ai une question très sérieuse :

La rhétorique insoumise met très en avant le côté démocratique (référendum, constituante etc.) et la notion de "peuple qui décide".

Le peuple a voté cette année, 4 fois. Sur les 4 fois, Macron & son parti sont arrivés en tête, a été élu & a obtenu la majorité aux législatives. Je sais qu'il y a eu un rejet de le Pen, mais ça n'explique pas les résultats législatifs. Je sais également que les législatives sont majoritaires et non proportionnels, mais même en prenant en compte ce point, si on regarde le suffrages du premier tour, on voit qu'une majorité de français ont voté pour des partis libéraux.

Je comprend parfaitement votre raison de ne pas être d'accord & de manifester, mais quand j'entends "le peuple va renverser le gouvernement en Septembre" cela est un peu hypocrite.

Le peuple, c'est beaucoup de personnes, beaucoup d'affinité différentes et dans ce peuple, la rhétorique insoumise, quoique importante, n'est PAS majoritaire. Pouvez vous comprendre qu'une majorité de ce peuple a souhaité et voulu une idéologie qui est différente de la votre et que celle-ci a été choisie de manière démocratique?

C'est super compliqué.

Pour moi Macron n'a pas gagné les élections.
A commencer par les irrégularités qui auraient du annuler les élections.
Comme les bulletins de votes blancs qui disparaissent..

En suite le tapage médiatique, une pure propagande, et le fait que les petits candidats aient été mis à l'écart par les médias.

Macron n'est pas légitime.

Levinsaber Levinsaber
MP
Niveau 8
04 septembre 2017 à 14:42:38

J'ai hâte du prochain split

MoZarex MoZarex
MP
Niveau 10
04 septembre 2017 à 14:46:55

Le 04 septembre 2017 à 14:42:38 LevinSaber a écrit :
J'ai hâte du prochain split

T'as du temps bonhomme! xD

Pseudo supprimé
Niveau 10
04 septembre 2017 à 14:59:38

Plus de la moitié des électeurs n'ont pas été voter aux législatives. Dire que les manifestations sont illégitimes en parlant de la légitimité du gouvernement et de son assemblée qui l'a habilité à légiférer par ordonnance ne tient pas.

Message édité le 04 septembre 2017 à 15:01:08 par
MoZarex MoZarex
MP
Niveau 10
04 septembre 2017 à 15:00:19

http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2017/09/04/man-uvres-sud-coreennes-impliquant-des-missiles-apres-l-essai-nucleaire-nord-coreen_5180491_3216.html Pité quoi.. https://www.noelshack.com/2017-36-1-1504530016-facepalm-face-palm-facepalm-demotivational-poster-1223672935.jpg

rundelord rundelord
MP
Niveau 9
04 septembre 2017 à 15:06:00

Le 04 septembre 2017 à 14:23:27 raklette a écrit :

http://www.capital.fr/economie-politique/plus-de-la-moitie-des-francais-opposes-a-la-loi-travail-selon-un-sondage-harris-interactive-1242002

La rhétorique insoumise n'est pas majoritaire https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489586215-jlm.png

Une majorité des français ont voté pour des partis "libéraux" (alors qu'y a pas de parti libéral en France, le PLD peut-être) ergo les électeurs sont tous libéraux https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479085895-1465750034-img5.png

Avec le peuple qui décide la loi Macron passe comme une lettre à la poste https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479085895-1465750034-img5.png

Les élections françaises se font autour d'un programme rêvé posé par un homme providentiel, constamment démonté par les contingences de la réalité du pouvoir. Hors ce programme est censé être accepté dans sa totalité tandis que l'électorat n'y accroche que sur quelques points. Perso c'est pas pour le protectionnisme solidaire que je suis la FI et des marcheurs ont sûrement compris que Macron s'était une tambouille socialiste mâtinée de libéralisme sans grand fond idéologique (depuis le début du mandat entre le régalien qui essuie des pertes pour filer des milliards à des ONG et la nationalisation de STX, le modèle libéral macronien a du plomb dans l'aile). Si en plus de ça on ajoute que dans lesdites réformes des candidats providentiels dans une société aussi paperassière que la française, il y a énormément de mesures pour complaire au plus grand monde, on remarque bien que l'assentiment général pour une réforme sous la Ve République n'est pas automatique même si le parti rafle la mise en terme d'élection (voir le lien plus haut).

Il y a une différence entre un sondage (et en parlant de sondage, un autre sur la même question a donné un résultat différent..) et une échéance électoral, heureusement d'ailleurs.

Je considère LREM & LR comme des partis qu'on peut considérer "libéraux", et ces deux formations ont obtenu à eux deux plus de 50% des suffrages exprimés aux premier tour des législatives.

Je suis d'accord avec le programme rêvé et la recherche de l'homme providentiel, effectivement il y a un soucis à ce niveau là et la différence d'attention qu'il y a entre les présidentiels et les législatives en témoigne (alors qu'on peut considérer les législatives comme plus importantes).

Il n'empêche que cette réforme du code du travail n'as pas été auxiliaire - elle a même été plutôt centrale - lors de la campagne. Il n'y a pas vraiment de surprise à ce niveau là (contrairement à ce qu'il s'est passé avec Hollande et la moi El-Khomri).

Le 04 septembre 2017 à 14:25:27 MozareX a écrit :

Le 04 septembre 2017 à 13:52:55 rundelord a écrit :
J'ai une question très sérieuse :

La rhétorique insoumise met très en avant le côté démocratique (référendum, constituante etc.) et la notion de "peuple qui décide".

Le peuple a voté cette année, 4 fois. Sur les 4 fois, Macron & son parti sont arrivés en tête, a été élu & a obtenu la majorité aux législatives. Je sais qu'il y a eu un rejet de le Pen, mais ça n'explique pas les résultats législatifs. Je sais également que les législatives sont majoritaires et non proportionnels, mais même en prenant en compte ce point, si on regarde le suffrages du premier tour, on voit qu'une majorité de français ont voté pour des partis libéraux.

Je comprend parfaitement votre raison de ne pas être d'accord & de manifester, mais quand j'entends "le peuple va renverser le gouvernement en Septembre" cela est un peu hypocrite.

Le peuple, c'est beaucoup de personnes, beaucoup d'affinité différentes et dans ce peuple, la rhétorique insoumise, quoique importante, n'est PAS majoritaire. Pouvez vous comprendre qu'une majorité de ce peuple a souhaité et voulu une idéologie qui est différente de la votre et que celle-ci a été choisie de manière démocratique?

C'est super compliqué.

Pour moi Macron n'a pas gagné les élections.
A commencer par les irrégularités qui auraient du annuler les élections.
Comme les bulletins de votes blancs qui disparaissent..

En suite le tapage médiatique, une pure propagande, et le fait que les petits candidats aient été mis à l'écart par les médias.

Macron n'est pas légitime.

Je ne pense pas que les irrégularités aient eu un impact signifiant. Au final les résultats n'ont pas vraiment été une surprise et conformes aux divers sondages.

Macron n'est peut être pas légitime à tes yeux, mais techniquement il l'est. Une élection, les mêmes règles pour tout le monde et la personne élue en vertu de ces règles est légitimement président.

Pseudo supprimé
Niveau 7
04 septembre 2017 à 15:09:49

la FI présentera des candidats aux sénatoriales ?

bobo440000 bobo440000
MP
Niveau 10
04 septembre 2017 à 15:12:03

Le 04 septembre 2017 à 15:00:19 MozareX a écrit :
http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2017/09/04/man-uvres-sud-coreennes-impliquant-des-missiles-apres-l-essai-nucleaire-nord-coreen_5180491_3216.html Pité quoi.. https://www.noelshack.com/2017-36-1-1504530016-facepalm-face-palm-facepalm-demotivational-poster-1223672935.jpg

Tkt il va rient se passer

bobo440000 bobo440000
MP
Niveau 10
04 septembre 2017 à 15:12:13

Le 04 septembre 2017 à 15:09:49 FrontDeLest a écrit :
la FI présentera des candidats aux sénatoriales ?

Non aucun

Jean-Luc_M4 Jean-Luc_M4
MP
Niveau 10
04 septembre 2017 à 15:14:31

Conférence de presse en live

https://www.facebook.com/franceinsoumisenord/?hc_ref=ARR2LQYyXWuzMW183X9dkD4NKXDIb6BBtTtZfOj_V1mBg3UxhWzP3D63oAgMoBRd1iM

Pseudo supprimé
Niveau 7
04 septembre 2017 à 15:19:13

Le 04 septembre 2017 à 15:12:13 bobo440000 a écrit :

Le 04 septembre 2017 à 15:09:49 FrontDeLest a écrit :
la FI présentera des candidats aux sénatoriales ?

Non aucun

comment ça se fait :(

bobo440000 bobo440000
MP
Niveau 10
04 septembre 2017 à 15:20:29

Le 04 septembre 2017 à 15:19:13 FrontDeLest a écrit :

Le 04 septembre 2017 à 15:12:13 bobo440000 a écrit :

Le 04 septembre 2017 à 15:09:49 FrontDeLest a écrit :
la FI présentera des candidats aux sénatoriales ?

Non aucun

comment ça se fait :(

ça servirait a rien, et puis on est meme pas sur que quelqu'un soit élu

_grintold_ _grintold_
MP
Niveau 10
04 septembre 2017 à 15:22:45

C'est quoi le sénatorial? :hap:
C'est quand?

Pseudo supprimé
Niveau 7
04 septembre 2017 à 15:25:03

Le 04 septembre 2017 à 15:20:29 bobo440000 a écrit :

Le 04 septembre 2017 à 15:19:13 FrontDeLest a écrit :

Le 04 septembre 2017 à 15:12:13 bobo440000 a écrit :

Le 04 septembre 2017 à 15:09:49 FrontDeLest a écrit :
la FI présentera des candidats aux sénatoriales ?

Non aucun

comment ça se fait :(

ça servirait a rien, et puis on est meme pas sur que quelqu'un soit élu

avec les manifs,les coup de gueule et la popularité de la FI au plus haut

s'est débile de dire que personne ne risque d'être élu au contraire

Anusait Anusait
MP
Niveau 10
04 septembre 2017 à 15:28:45
Pseudo supprimé
Niveau 10
04 septembre 2017 à 15:37:04

Le 04 septembre 2017 à 15:25:03 FrontDeLest a écrit :

Le 04 septembre 2017 à 15:20:29 bobo440000 a écrit :

Le 04 septembre 2017 à 15:19:13 FrontDeLest a écrit :

Le 04 septembre 2017 à 15:12:13 bobo440000 a écrit :

Le 04 septembre 2017 à 15:09:49 FrontDeLest a écrit :
la FI présentera des candidats aux sénatoriales ?

Non aucun

comment ça se fait :(

ça servirait a rien, et puis on est meme pas sur que quelqu'un soit élu

avec les manifs,les coup de gueule et la popularité de la FI au plus haut

s'est débile de dire que personne ne risque d'être élu au contraire

C'est un scrutin indirect. Ce sont les élus locaux qui votent.

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