Le 01 septembre 2017 à 16:13:09 -My-Lord- a écrit :

Le 01 septembre 2017 à 16:09:48 madaniso a écrit :

Le 01 septembre 2017 à 16:06:07 -My-Lord- a écrit :
Pour que la démocratie se remette en marche, il faudrait notamment que le peuple se refonde en tant que tel
Or, ce n'est pas la constituante de la FI qui va changer grand chose, vu qu'ils ont mis le tirage au sort limite à la poubelle. Endomorphisme vous l'avait très bien expliqué

Mais qui veut encore de la démocratie ? Les mecs se font niquer à chaque élection et vous demandez encore un plus gros bâton pour vous faire battre. Si tu as des choses à changer dans ta vie, fait le, mais n'attends pas qu'on vienne changer les choses à ta place.

Le peuple s'est considérablement abâtardi, et on atteint aujourd'hui un point stratosphérique, en effet
Tant que les citoyens ne deviennent pas constituants, la démocratie reste une illusion

C'est la définition du peuple d'être justement pris pour un con... Sinon tu ferais parti de l'élite...
Je me souviens d'une conférence où j'étais allé par curiosité organisé par le couple Pinçon (donc communiste), au bout d'un moment d'échange de question réponse avec la salle, un mec se lève et dit : Ecoutez, c'est bien beau tout ça, mais moi ça fait plus de 40 ans que suis ce que vous dites, que je suis fidèle a mes idées et pourtant rien ne changer, il y a toujours de la pauvreté, de la précarité etc etc. Alors à quoi bon faire tout ce remu ménage si il n'y a aucun résultat derrière.
Et là gros malaise et le mec avait tapé juste. Les pinçons dénonçaient un système dont ils tiraient eu même partie avec leur vente de livre + autre monétisation, tout ça devant le nez des pauvres qu'ils souhaitaient défendre.

Le 01 septembre 2017 à 16:17:00 madaniso a écrit :

Le 01 septembre 2017 à 16:13:02 inkhey a écrit :

Le 01 septembre 2017 à 16:08:23 madaniso a écrit :

Le 01 septembre 2017 à 16:03:07 Zizek a écrit :

Le 01 septembre 2017 à 15:52:05 madaniso a écrit :

> Le 01 septembre 2017 à 15:50:12 inkhey a écrit :

>> Le 01 septembre 2017 à 15:40:48 -My-Lord- a écrit :

> >> Le 01 septembre 2017 à 15:38:11 MozareX a écrit :

> > >> Le 01 septembre 2017 à 15:27:20 -My-Lord- a écrit :

> > > >La conception de la démocratie chez la FI est intéressante

> > > >

> > > > Maintenant, réfléchissez: comment faire pour éviter cet aéroport tout en respectant le verdict d'une consultation populaire et démocratique officielle ?

> > >

> > > Perso je ne suis pas démocrate pour ce genre de chose.

> > > l'écologie prime avant tout.

> > > Moi je les envoie chier sans leur demander leur avis.

> > >

> > > Depuis quand la masse sait ce qu'il faut pour le bien des autres?

> > > La masse est une grosse merde décérébré.

> > >

> > > Rien de plus.

> >

> >

> > On se sent représentant du PEUPLE

> > Défenseur de la VIème RÉPUBLIQUE

>

> La démocratie, ça n'est pas accepter n'importe quoi sous prétexte que c'est décidé majoritairement.

> Je n'ai aucun problème à désobéir si je considère que l'action du gouvernement est illégitime et que mon action peut "faire bouger les choses".

>

> La démocratie demande aussi du gouvernement d'assurer que sa légitimité non seulement numérique mais aussi éthique,etc… ne soit pas contestable. Ainsi si l'extrème-droite gagnais vraiment les éléctions démocratiquement, il est légitime à mon humble avis, sur des choses très précis de ne pas accepter de se soumettre à la loi quand elle est injuste.

C'est tout l'écran de fumé qu'il y a derrière le mot démocratie et pourquoi je suis contre ce système.

Anarcap et fier de l'être.

Je m'intéresse de plus en plus à l'anarchisme, je pense qu'on a de grandes principes à tirer de ses propositions. Mais le terme a été tant diabolisé depuis son existence par la bourgeoisie qu'on est obligé de l'appeler par un autre nom pour être pris au sérieux

Oui enfin si tu deviens anarchiste alors que tu soutiens FI, tu vas faire un bon. Il faudra du temps si ça se fait. Et les anarcap ne sont pas non plus forcément reconnus pas l'ensembles des anarchistes non plus puisque, la bien pensance gauchiste n'a que le NPA à nous proposer comme mouvement s'en rapprochant le plus, un mouvement bien entendu anticapitaliste.
Les anarcaps sont logiquement à l'extrême gauche et pourtant nous n'avons rien en commun avec le NPA si ce n'est quelques évolutions sociétales et libertaires.

Juste non.

Argumente.

J'argumente moi, à sa place. Le libéralisme est quelque chose de fondamentalement au centre. Économiquement déjà, le libéralisme s'oppose au libéralisme de gauche et au protectionnisme de droite. Societalement, le progressisme mène à des aberrations pour un libéral telles que la discrimination positive ou autre. Après la question de la position des anarcaps est intéressante, on place tous ceux qui refusent le système tel qu'il existe aux extrêmes et le libéralisme est du centre. L'extrême centre n'existe pas et pourtant, c'est quelque chose qui devrait caractériser fondamentalement ce genre de système libéral à l'extrême.

De toute façon, je ne pense pas que la vision gauche droite importe réellement à un anarchiste, si ?

Le 01 septembre 2017 à 16:17:00 madaniso a écrit :

Le 01 septembre 2017 à 16:13:02 inkhey a écrit :

Le 01 septembre 2017 à 16:08:23 madaniso a écrit :

Le 01 septembre 2017 à 16:03:07 Zizek a écrit :

Le 01 septembre 2017 à 15:52:05 madaniso a écrit :

> Le 01 septembre 2017 à 15:50:12 inkhey a écrit :

>> Le 01 septembre 2017 à 15:40:48 -My-Lord- a écrit :

> >> Le 01 septembre 2017 à 15:38:11 MozareX a écrit :

> > >> Le 01 septembre 2017 à 15:27:20 -My-Lord- a écrit :

> > > >La conception de la démocratie chez la FI est intéressante

> > > >

> > > > Maintenant, réfléchissez: comment faire pour éviter cet aéroport tout en respectant le verdict d'une consultation populaire et démocratique officielle ?

> > >

> > > Perso je ne suis pas démocrate pour ce genre de chose.

> > > l'écologie prime avant tout.

> > > Moi je les envoie chier sans leur demander leur avis.

> > >

> > > Depuis quand la masse sait ce qu'il faut pour le bien des autres?

> > > La masse est une grosse merde décérébré.

> > >

> > > Rien de plus.

> >

> >

> > On se sent représentant du PEUPLE

> > Défenseur de la VIème RÉPUBLIQUE

>

> La démocratie, ça n'est pas accepter n'importe quoi sous prétexte que c'est décidé majoritairement.

> Je n'ai aucun problème à désobéir si je considère que l'action du gouvernement est illégitime et que mon action peut "faire bouger les choses".

>

> La démocratie demande aussi du gouvernement d'assurer que sa légitimité non seulement numérique mais aussi éthique,etc… ne soit pas contestable. Ainsi si l'extrème-droite gagnais vraiment les éléctions démocratiquement, il est légitime à mon humble avis, sur des choses très précis de ne pas accepter de se soumettre à la loi quand elle est injuste.

C'est tout l'écran de fumé qu'il y a derrière le mot démocratie et pourquoi je suis contre ce système.

Anarcap et fier de l'être.

Je m'intéresse de plus en plus à l'anarchisme, je pense qu'on a de grandes principes à tirer de ses propositions. Mais le terme a été tant diabolisé depuis son existence par la bourgeoisie qu'on est obligé de l'appeler par un autre nom pour être pris au sérieux

Oui enfin si tu deviens anarchiste alors que tu soutiens FI, tu vas faire un bon. Il faudra du temps si ça se fait. Et les anarcap ne sont pas non plus forcément reconnus pas l'ensembles des anarchistes non plus puisque, la bien pensance gauchiste n'a que le NPA à nous proposer comme mouvement s'en rapprochant le plus, un mouvement bien entendu anticapitaliste.
Les anarcaps sont logiquement à l'extrême gauche et pourtant nous n'avons rien en commun avec le NPA si ce n'est quelques évolutions sociétales et libertaires.

Juste non.

Argumente.

La gauche à une conscience de la lutte des classes… ou dit autrement des rapports de forces au sein des société entre dominant, dominés et toutes les variantes qu'on peut présenté, tout en cherchant à détruire cette injustice

L'anarcho-capitalisme nie vraisemblablement ces rapports de force par essence car il se dit capitaliste, ce n'est pas compatible.

Le 01 septembre 2017 à 16:19:59 Kheylenchoniste a écrit :
Alerte !
La mairie de Villejuif prise d'assaut par les cégétistes
https://www.facebook.com/100009349275344/videos/1915830895405201/

C'est quoi qu'il se passe la bas?
Pourquoi ça lutte?

Le 01 septembre 2017 à 16:15:19 inkhey a écrit :

Le 01 septembre 2017 à 16:09:48 madaniso a écrit :

Le 01 septembre 2017 à 16:06:07 -My-Lord- a écrit :
Pour que la démocratie se remette en marche, il faudrait notamment que le peuple se refonde en tant que tel
Or, ce n'est pas la constituante de la FI qui va changer grand chose, vu qu'ils ont mis le tirage au sort limite à la poubelle. Endomorphisme vous l'avait très bien expliqué

Mais qui veut encore de la démocratie ? Les mecs se font niquer à chaque élection et vous demandez encore un plus gros bâton pour vous faire battre.

Raisonnement idiot. Les gouvernements changent.

Si tu as des choses à changer dans ta vie, fait le, mais n'attends pas qu'on vienne changer les choses à ta place.

Qui te dit qu'il ne le fait pas ? Il est idiot de penser qu'on peut tous changer sans toucher au système existant tout comme il est idiot de penser qu'on ne peut pas agir en dehors du spectre politique classique.

Ha, les insultes, ça commence. Les gouvernement changent peut être mais pas la situation des plus démunis.
Moi ma vie n'a jamais autant changer que depuis que j'ai arrêté de m'occuper des affaires des autres pour m'occuper des miennes.

Le 01 septembre 2017 à 16:19:59 Kheylenchoniste a écrit :
Alerte !
La mairie de Villejuif prise d'assaut par les cégétistes
https://www.facebook.com/100009349275344/videos/1915830895405201/

2 3 lacrymo et c'est réglé

Le 01 septembre 2017 à 16:16:40 MozareX a écrit :

Le 01 septembre 2017 à 16:00:44 -My-Lord- a écrit :

Le 01 septembre 2017 à 15:56:42 elpolloloco15 a écrit :
Pour une fois, je suis d'accord avec MyLord. Toute notre campagne était consacré pour donner la voix du peuple et qu'elle soit écoutée, et là, pour une fois il y a un référendum, alors respectons ce référendum, même si je suis pas d'accord avec l'issue.

Pour que l'issue du référendum soit dans notre sens, il aurait peut-être plus fallu parler aux gens concernés de l'impact écologique que cela engendre, sauf que maintenant que les gens sont pour, qui sommes nous pour contredire.

Surtout qu'on se plaint souvent du référendum sur l'Europe qu'a pas été écouté en 2005, donc ce serait malhonnête de faire exactement la même chose

Démocratie = dêmos (peuple) kratein (commander/pouvoir) Le pouvoir du peuple, le peuple commande

La démocratie est un mot qui ne veux rien dire.
Faut vraiment être ignorant pour penser que le peuple commande quoi que ce soit.
Oui on a besoin de lui pour faire construire un aéroport.

Par contre quand il s'agit de dire non à cette Europe on ignore son avis.

Traiter MyLord d'ignorant
Hop hop hop, on retourne à sa place, garçon

Le peuple n'a pas toujours raison, contrairement à ce que soutenait un jour Mélenchon sur un plateau. En revanche, il est souverain. Les plus grands souverains de l'histoire n'étaient pas à l'abri des torts.
Mais il reste le souverain, et lui donner tort en piétinant sa volonté suprême n'est pas dans l'ordre des attributions des professeurs Tournesol de ton espèce

Le 01 septembre 2017 à 16:16:13 madaniso a écrit :

Le 01 septembre 2017 à 16:11:52 inkhey a écrit :

Le 01 septembre 2017 à 16:03:47 madaniso a écrit :

Le 01 septembre 2017 à 15:55:56 inkhey a écrit :

Le 01 septembre 2017 à 15:52:05 madaniso a écrit :

> Le 01 septembre 2017 à 15:50:12 inkhey a écrit :

>> Le 01 septembre 2017 à 15:40:48 -My-Lord- a écrit :

> >> Le 01 septembre 2017 à 15:38:11 MozareX a écrit :

> > >> Le 01 septembre 2017 à 15:27:20 -My-Lord- a écrit :

> > > >La conception de la démocratie chez la FI est intéressante

> > > >

> > > > Maintenant, réfléchissez: comment faire pour éviter cet aéroport tout en respectant le verdict d'une consultation populaire et démocratique officielle ?

> > >

> > > Perso je ne suis pas démocrate pour ce genre de chose.

> > > l'écologie prime avant tout.

> > > Moi je les envoie chier sans leur demander leur avis.

> > >

> > > Depuis quand la masse sait ce qu'il faut pour le bien des autres?

> > > La masse est une grosse merde décérébré.

> > >

> > > Rien de plus.

> >

> >

> > On se sent représentant du PEUPLE

> > Défenseur de la VIème RÉPUBLIQUE

>

> La démocratie, ça n'est pas accepter n'importe quoi sous prétexte que c'est décidé majoritairement.

> Je n'ai aucun problème à désobéir si je considère que l'action du gouvernement est illégitime et que mon action peut "faire bouger les choses".

>

> La démocratie demande aussi du gouvernement d'assurer que sa légitimité non seulement numérique mais aussi éthique,etc… ne soit pas contestable. Ainsi si l'extrème-droite gagnais vraiment les éléctions démocratiquement, il est légitime à mon humble avis, sur des choses très précis de ne pas accepter de se soumettre à la loi quand elle est injuste.

C'est tout l'écran de fumé qu'il y a derrière le mot démocratie et pourquoi je suis contre ce système.

Anarcap et fier de l'être.

Le marché à encore moins de légitimité.

Le marché est le résultat d'une offre et d'une demande. La tienne, la mienne et celle de tous. Il a toute sa légitimité. La démocratie et l'Etat par contre, trahissent systématiquement ceux qui leur font confiance et condamnent ceux qui choisissent un autre chemin.

Non ça c'est juste du blabla idéologique. Ton propos présuppose d'être d'accord avec tout un tas de loi et de précepte qui n'ont aucune légitimité chez les non-croyants. Et quand bien même la science penserais à l'image de la loi de la gravité que cette théorie est quelque-chose de vérifié de façon très forte, cela ne pourrait pas légitimité quoi que ce soit.

C'est normal qu'elles n'ont pas de légitimité dans ton esprit, depuis que tu es jeune, on t'apprends le contraire.

Donc on est d'accord, c'est purement idéologique. Ça ne repose que sur de la croyance.
Là ou le vote, aussi mauvais système soit-il, est bien plus concrêt.

Le 01 septembre 2017 à 16:21:59 madaniso a écrit :

Le 01 septembre 2017 à 16:13:09 -My-Lord- a écrit :

Le 01 septembre 2017 à 16:09:48 madaniso a écrit :

Le 01 septembre 2017 à 16:06:07 -My-Lord- a écrit :
Pour que la démocratie se remette en marche, il faudrait notamment que le peuple se refonde en tant que tel
Or, ce n'est pas la constituante de la FI qui va changer grand chose, vu qu'ils ont mis le tirage au sort limite à la poubelle. Endomorphisme vous l'avait très bien expliqué

Mais qui veut encore de la démocratie ? Les mecs se font niquer à chaque élection et vous demandez encore un plus gros bâton pour vous faire battre. Si tu as des choses à changer dans ta vie, fait le, mais n'attends pas qu'on vienne changer les choses à ta place.

Le peuple s'est considérablement abâtardi, et on atteint aujourd'hui un point stratosphérique, en effet
Tant que les citoyens ne deviennent pas constituants, la démocratie reste une illusion

C'est la définition du peuple d'être justement pris pour un con... Sinon tu ferais parti de l'élite...
Je me souviens d'une conférence où j'étais allé par curiosité organisé par le couple Pinçon (donc communiste), au bout d'un moment d'échange de question réponse avec la salle, un mec se lève et dit : Ecoutez, c'est bien beau tout ça, mais moi ça fait plus de 40 ans que suis ce que vous dites, que je suis fidèle a mes idées et pourtant rien ne changer, il y a toujours de la pauvreté, de la précarité etc etc. Alors à quoi bon faire tout ce remu ménage si il n'y a aucun résultat derrière.
Et là gros malaise et le mec avait tapé juste. Les pinçons dénonçaient un système dont ils tiraient eu même partie avec leur vente de livre + autre monétisation, tout ça devant le nez des pauvres qu'ils souhaitaient défendre.

Voilà une soudaine nostalgie des ères impériales qui surgit en moi

Le 01 septembre 2017 à 16:24:41 madaniso a écrit :
Ha, les insultes, ça commence. Les gouvernement changent peut être mais pas la situation des plus démunis.
Moi ma vie n'a jamais autant changer que depuis que j'ai arrêté de m'occuper des affaires des autres pour m'occuper des miennes.

Mais c'est très bien, je dit simplement que c'est un raisonnement à courte portée de pensée qu'on peut toujours se soustraire à cela. Il y à toujours un moment ou à un autre ou ça te rattrapera.
Personne n'est une île.
C'est vrai pour toute les expériences socialistes utopique, c'est vrai pour les logiciels libre, etc…
C'est très bien de faire à côté, simplement ça coince toujours à un moment.

Le 01 septembre 2017 à 16:23:28 MozareX a écrit :

Le 01 septembre 2017 à 16:19:59 Kheylenchoniste a écrit :
Alerte !
La mairie de Villejuif prise d'assaut par les cégétistes
https://www.facebook.com/100009349275344/videos/1915830895405201/

C'est quoi qu'il se passe la bas?
Pourquoi ça lutte?

Villejuif : les syndicats manifestent contre leur évacuation de la Bourse du travail
http://www.leparisien.fr/villejuif-94800/villejuif-les-syndicats-manifestent-contre-leur-evacuation-de-la-bourse-du-travail-31-08-2017-7226838.php

Le 01 septembre 2017 à 16:22:01 Plastic44 a écrit :

Le 01 septembre 2017 à 16:17:00 madaniso a écrit :

Le 01 septembre 2017 à 16:13:02 inkhey a écrit :

Le 01 septembre 2017 à 16:08:23 madaniso a écrit :

Le 01 septembre 2017 à 16:03:07 Zizek a écrit :

> Le 01 septembre 2017 à 15:52:05 madaniso a écrit :

>> Le 01 septembre 2017 à 15:50:12 inkhey a écrit :

> >> Le 01 septembre 2017 à 15:40:48 -My-Lord- a écrit :

> > >> Le 01 septembre 2017 à 15:38:11 MozareX a écrit :

> > > >> Le 01 septembre 2017 à 15:27:20 -My-Lord- a écrit :

> > > > >La conception de la démocratie chez la FI est intéressante

> > > > >

> > > > > Maintenant, réfléchissez: comment faire pour éviter cet aéroport tout en respectant le verdict d'une consultation populaire et démocratique officielle ?

> > > >

> > > > Perso je ne suis pas démocrate pour ce genre de chose.

> > > > l'écologie prime avant tout.

> > > > Moi je les envoie chier sans leur demander leur avis.

> > > >

> > > > Depuis quand la masse sait ce qu'il faut pour le bien des autres?

> > > > La masse est une grosse merde décérébré.

> > > >

> > > > Rien de plus.

> > >

> > >

> > > On se sent représentant du PEUPLE

> > > Défenseur de la VIème RÉPUBLIQUE

> >

> > La démocratie, ça n'est pas accepter n'importe quoi sous prétexte que c'est décidé majoritairement.

> > Je n'ai aucun problème à désobéir si je considère que l'action du gouvernement est illégitime et que mon action peut "faire bouger les choses".

> >

> > La démocratie demande aussi du gouvernement d'assurer que sa légitimité non seulement numérique mais aussi éthique,etc… ne soit pas contestable. Ainsi si l'extrème-droite gagnais vraiment les éléctions démocratiquement, il est légitime à mon humble avis, sur des choses très précis de ne pas accepter de se soumettre à la loi quand elle est injuste.

>

> C'est tout l'écran de fumé qu'il y a derrière le mot démocratie et pourquoi je suis contre ce système.

>

> Anarcap et fier de l'être.

Je m'intéresse de plus en plus à l'anarchisme, je pense qu'on a de grandes principes à tirer de ses propositions. Mais le terme a été tant diabolisé depuis son existence par la bourgeoisie qu'on est obligé de l'appeler par un autre nom pour être pris au sérieux

Oui enfin si tu deviens anarchiste alors que tu soutiens FI, tu vas faire un bon. Il faudra du temps si ça se fait. Et les anarcap ne sont pas non plus forcément reconnus pas l'ensembles des anarchistes non plus puisque, la bien pensance gauchiste n'a que le NPA à nous proposer comme mouvement s'en rapprochant le plus, un mouvement bien entendu anticapitaliste.
Les anarcaps sont logiquement à l'extrême gauche et pourtant nous n'avons rien en commun avec le NPA si ce n'est quelques évolutions sociétales et libertaires.

Juste non.

Argumente.

J'argumente moi, à sa place. Le libéralisme est quelque chose de fondamentalement au centre. Économiquement déjà, le libéralisme s'oppose au libéralisme de gauche et au protectionnisme de droite. Societalement, le progressisme mène à des aberrations pour un libéral telles que la discrimination positive ou autre. Après la question de la position des anarcaps est intéressante, on place tous ceux qui refusent le système tel qu'il existe aux extrêmes et le libéralisme est du centre. L'extrême centre n'existe pas et pourtant, c'est quelque chose qui devrait caractériser fondamentalement ce genre de système libéral à l'extrême.

De toute façon, je ne pense pas que la vision gauche droite importe réellement à un anarchiste, si ?

Tu as bien commencé mais...

Que le libéralisme puisse être au centre... Pourquoi pas.

Economiquement le libéralisme s'oppose à tout ce que tu connais actuellement, puisque la droite fait du clientélisme et absolument pas du libéralisme.

Sur les questions de société, la discrimination positive est ce qu'on appelle chez les libéraux, la loi du plus faible. Elle est orchestré par des groupes minoritaires qui ont le soutien de l'Etat. Nous les libéraux n'avons rien à dire sur ton mode de vie. D'ailleurs si tu as envie de louer ton appart à un blanc uniquement, ça ne me pose aucun soucis, c'est ta propriété, tu en fais ce que tu veux.

La question des extrêmes n'est qu'une question de point de vue. Nous voulons juste notre liberté. Toi tu es d'accord pour voir une partie de ta liberté au bénéfice d'une soit disante sécurité. C'est une drôle de vision d'une société libre.

Le 01 septembre 2017 à 16:25:56
Le peuple n'a pas toujours raison, contrairement à ce que soutenait un jour Mélenchon sur un plateau. En revanche, il est souverain. Les plus grands souverains de l'histoire n'étaient pas à l'abri des torts.

C'est rigolo cette critique de mélenchon . je ne me rappelle pas l'avoir vu dire cela. Simplement ils dit qu'il est la solution, dans le sens, s'il faut trancher une question, c'est le plus légitime à le faire.
Une source sur "le peuple à toujours raison" que je rigole un peu ?

Le 01 septembre 2017 à 16:25:56 -My-Lord- a écrit :

Le 01 septembre 2017 à 16:16:40 MozareX a écrit :

Le 01 septembre 2017 à 16:00:44 -My-Lord- a écrit :

Le 01 septembre 2017 à 15:56:42 elpolloloco15 a écrit :
Pour une fois, je suis d'accord avec MyLord. Toute notre campagne était consacré pour donner la voix du peuple et qu'elle soit écoutée, et là, pour une fois il y a un référendum, alors respectons ce référendum, même si je suis pas d'accord avec l'issue.

Pour que l'issue du référendum soit dans notre sens, il aurait peut-être plus fallu parler aux gens concernés de l'impact écologique que cela engendre, sauf que maintenant que les gens sont pour, qui sommes nous pour contredire.

Surtout qu'on se plaint souvent du référendum sur l'Europe qu'a pas été écouté en 2005, donc ce serait malhonnête de faire exactement la même chose

Démocratie = dêmos (peuple) kratein (commander/pouvoir) Le pouvoir du peuple, le peuple commande

La démocratie est un mot qui ne veux rien dire.
Faut vraiment être ignorant pour penser que le peuple commande quoi que ce soit.
Oui on a besoin de lui pour faire construire un aéroport.

Par contre quand il s'agit de dire non à cette Europe on ignore son avis.

Traiter MyLord d'ignorant
Hop hop hop, on retourne à sa place, garçon

Le peuple n'a pas toujours raison, contrairement à ce que soutenait un jour Mélenchon sur un plateau. En revanche, il est souverain. Les plus grands souverains de l'histoire n'étaient pas à l'abri des torts.
Mais il reste le souverain, et lui donner tort en piétinant sa volonté suprême n'est pas dans l'ordre des attributions des professeurs Tournesol de ton espèce

Commence pas à peter plus haut que ton cul.
T'essayes de donner des leçon en donnant l'origine du mot "démocratie", et ça fait clairement pitié.

De quelle volonté parles tu?
C'est pas une histoire de volonté dont on parle mais d'éducation(ce dont tu souffre) et de connaissance.

Tu peux me traiter de professeur tournesol si ça peut te faire chanter(emprunté à Méluche d'ailleurs..) mais le fait est que même si le peuple est souverain, il y a quelque chose de plus souverain que lui : La Vie dans sa totalité.

On fait un référendum sur la peine de mort, les gens votent oui, ça ne m’empêchera pas de les penser idiot et de me battre contre ça.
Le peuple ne sait pas prendre de décisions, il va là ou on lui dit d'aller.

Seuls certains comme nous allons chercher plus loin.

Moi je suis pour le référendum et le peuple souverain à partir du moment ou il a les armes pour comprendre de quoi il est question.

Mais t'es pas équipé pour comprendre.

Je t'es compris le peuple est souverain basta.

Aussi simple que ta pensée.

Le 01 septembre 2017 à 16:23:11 inkhey a écrit :

Le 01 septembre 2017 à 16:17:00 madaniso a écrit :

Le 01 septembre 2017 à 16:13:02 inkhey a écrit :

Le 01 septembre 2017 à 16:08:23 madaniso a écrit :

Le 01 septembre 2017 à 16:03:07 Zizek a écrit :

> Le 01 septembre 2017 à 15:52:05 madaniso a écrit :

>> Le 01 septembre 2017 à 15:50:12 inkhey a écrit :

> >> Le 01 septembre 2017 à 15:40:48 -My-Lord- a écrit :

> > >> Le 01 septembre 2017 à 15:38:11 MozareX a écrit :

> > > >> Le 01 septembre 2017 à 15:27:20 -My-Lord- a écrit :

> > > > >La conception de la démocratie chez la FI est intéressante

> > > > >

> > > > > Maintenant, réfléchissez: comment faire pour éviter cet aéroport tout en respectant le verdict d'une consultation populaire et démocratique officielle ?

> > > >

> > > > Perso je ne suis pas démocrate pour ce genre de chose.

> > > > l'écologie prime avant tout.

> > > > Moi je les envoie chier sans leur demander leur avis.

> > > >

> > > > Depuis quand la masse sait ce qu'il faut pour le bien des autres?

> > > > La masse est une grosse merde décérébré.

> > > >

> > > > Rien de plus.

> > >

> > >

> > > On se sent représentant du PEUPLE

> > > Défenseur de la VIème RÉPUBLIQUE

> >

> > La démocratie, ça n'est pas accepter n'importe quoi sous prétexte que c'est décidé majoritairement.

> > Je n'ai aucun problème à désobéir si je considère que l'action du gouvernement est illégitime et que mon action peut "faire bouger les choses".

> >

> > La démocratie demande aussi du gouvernement d'assurer que sa légitimité non seulement numérique mais aussi éthique,etc… ne soit pas contestable. Ainsi si l'extrème-droite gagnais vraiment les éléctions démocratiquement, il est légitime à mon humble avis, sur des choses très précis de ne pas accepter de se soumettre à la loi quand elle est injuste.

>

> C'est tout l'écran de fumé qu'il y a derrière le mot démocratie et pourquoi je suis contre ce système.

>

> Anarcap et fier de l'être.

Je m'intéresse de plus en plus à l'anarchisme, je pense qu'on a de grandes principes à tirer de ses propositions. Mais le terme a été tant diabolisé depuis son existence par la bourgeoisie qu'on est obligé de l'appeler par un autre nom pour être pris au sérieux

Oui enfin si tu deviens anarchiste alors que tu soutiens FI, tu vas faire un bon. Il faudra du temps si ça se fait. Et les anarcap ne sont pas non plus forcément reconnus pas l'ensembles des anarchistes non plus puisque, la bien pensance gauchiste n'a que le NPA à nous proposer comme mouvement s'en rapprochant le plus, un mouvement bien entendu anticapitaliste.
Les anarcaps sont logiquement à l'extrême gauche et pourtant nous n'avons rien en commun avec le NPA si ce n'est quelques évolutions sociétales et libertaires.

Juste non.

Argumente.

La gauche à une conscience de la lutte des classes… ou dit autrement des rapports de forces au sein des société entre dominant, dominés et toutes les variantes qu'on peut présenté, tout en cherchant à détruire cette injustice

L'anarcho-capitalisme nie vraisemblablement ces rapports de force par essence car il se dit capitaliste, ce n'est pas compatible.

En quoi c'est injuste qu'une personne douée de meilleures capacités que toi réussissent mieux sa vie ? C'est la sélection naturelle.

Qui décide de ce qui est juste et injuste ? Un petit groupe d'avortons frustrés de ne pas faire le point devant des êtres forts comme nous l'enseigne Nietzsche ?

Derrière tes délires de justice, tu as juste envie d'être Kalif à la place du Kalif. Tu n'as jamais voulu aider ton prochain, tu veux juste un nivellement pas le bas, pour que personne ne te dépasse.

Le capitalisme offre sa chance à tous, ce ça te plaise ou non. Qui t'empêche de créer ton activité là tout de suite. Tu pourras redistribuer tes gains aux associations ensuite si ça te plait.

Le 01 septembre 2017 à 16:31:41 inkhey a écrit :

Le 01 septembre 2017 à 16:25:56
Le peuple n'a pas toujours raison, contrairement à ce que soutenait un jour Mélenchon sur un plateau. En revanche, il est souverain. Les plus grands souverains de l'histoire n'étaient pas à l'abri des torts.

C'est rigolo cette critique de mélenchon . je ne me rappelle pas l'avoir vu dire cela. Simplement ils dit qu'il est la solution, dans le sens, s'il faut trancher une question, c'est le plus légitime à le faire.
Une source sur "le peuple à toujours raison" que je rigole un peu ?

J'aurais du mal à retrouver la dite vidéo, elle date un peu, aujourd'hui (dans les eaux de 2012)
Je vais essayé de la retrouver, pour le simple plaisir de te fesser comme il se doit

Le 01 septembre 2017 à 16:19:59 Kheylenchoniste a écrit :
Alerte !
La mairie de Villejuif prise d'assaut par les cégétistes
https://www.facebook.com/100009349275344/videos/1915830895405201/

Bel exemple qui montre que le peuple reste une bande d'abrutis.

Le 01 septembre 2017 à 16:30:06 madaniso a écrit :
La question des extrêmes n'est qu'une question de point de vue. Nous voulons juste notre liberté. Toi tu es d'accord pour voir une partie de ta liberté au bénéfice d'une soit disante sécurité. C'est une drôle de vision d'une société libre.

Je pense que tu nous confond avec Castaner ou Jean Marie Le Pen.
La gauche ne défend pas spécialement la sécurité, elle défend l'égalité et la justice, c'est très différent.
Et comme la liberté est très lié à la question d'égalité ,je le dit clairement, la liberté n'est pas possible sans égalité, l'un sans l'autre n'a pas de sens, car si tu cherche à faire de la liberté au détriment de l'égalité, alors tu as des gens qui se retrouve moins libre que d'autre et donc il y à bien une perte de liberté pour certain.

Tu as bien commencé mais...

Que le libéralisme puisse être au centre... Pourquoi pas.

Economiquement le libéralisme s'oppose à tout ce que tu connais actuellement, puisque la droite fait du clientélisme et absolument pas du libéralisme.

Je ne dis pas le contraire et il faut noter que la gauche de Rocard ou Valls ainsi que la droite de Juppé ou Madelin sont situées au centre de leur parti respectif et se disent libérale. Tandis que les personnes les moins libérales sont éloignées du centre.

Sur les questions de société, la discrimination positive est ce qu'on appelle chez les libéraux, la loi du plus faible. Elle est orchestré par des groupes minoritaires qui ont le soutien de l'Etat. Nous les libéraux n'avons rien à dire sur ton mode de vie. D'ailleurs si tu as envie de louer ton appart à un blanc uniquement, ça ne me pose aucun soucis, c'est ta propriété, tu en fais ce que tu veux.

Et la discrimination positive c'est le progressisme, le progressisme c'est par définition la gauche. C'est pour ça que le libéralisme societalement n'est pas de gauche. Et de la même façon, des positions comme être contre la PMA, c'est pas une position libérale. Le libéralisme est fondamentalement entre le progressisme et le conservatisme (la gauche et la droite)

La question des extrêmes n'est qu'une question de point de vue. Nous voulons juste notre liberté. Toi tu es d'accord pour voir une partie de ta liberté au bénéfice d'une soit disante sécurité. C'est une drôle de vision d'une société libre.

Il y a plusieurs degrés de libertés et toi tu as une vision extrême, c'est pas un jugement de valeur, c'est un fait. Le côté extrême montre aussi une opposition au système démocratique, tu es contre le système démocratique. Et c'est totalement normal car, pour que tes idées aboutissent, tu dois avoir une suppression du système démocratique actuel.

Tu es un extrémiste. Et un extrémiste libéral. Il n'y a pas de jugement de valeur quand je dis ça, c'est juste un fait et, vu que le libéralisme n'est ni de gauche, ni de droite, il est plutôt catégorisé comme étant au centre, tu es un extrémiste libéral

D'ailleurs, le parti libertarien, il est bien considéré comme étant au centre aux USA, non ?

Le 01 septembre 2017 à 16:34:47 madaniso a écrit :

Le 01 septembre 2017 à 16:23:11 inkhey a écrit :

Le 01 septembre 2017 à 16:17:00 madaniso a écrit :

Le 01 septembre 2017 à 16:13:02 inkhey a écrit :

Le 01 septembre 2017 à 16:08:23 madaniso a écrit :

> Le 01 septembre 2017 à 16:03:07 Zizek a écrit :

>> Le 01 septembre 2017 à 15:52:05 madaniso a écrit :

> >> Le 01 septembre 2017 à 15:50:12 inkhey a écrit :

> > >> Le 01 septembre 2017 à 15:40:48 -My-Lord- a écrit :

> > > >> Le 01 septembre 2017 à 15:38:11 MozareX a écrit :

> > > > >> Le 01 septembre 2017 à 15:27:20 -My-Lord- a écrit :

> > > > > >La conception de la démocratie chez la FI est intéressante

> > > > > >

> > > > > > Maintenant, réfléchissez: comment faire pour éviter cet aéroport tout en respectant le verdict d'une consultation populaire et démocratique officielle ?

> > > > >

> > > > > Perso je ne suis pas démocrate pour ce genre de chose.

> > > > > l'écologie prime avant tout.

> > > > > Moi je les envoie chier sans leur demander leur avis.

> > > > >

> > > > > Depuis quand la masse sait ce qu'il faut pour le bien des autres?

> > > > > La masse est une grosse merde décérébré.

> > > > >

> > > > > Rien de plus.

> > > >

> > > >

> > > > On se sent représentant du PEUPLE

> > > > Défenseur de la VIème RÉPUBLIQUE

> > >

> > > La démocratie, ça n'est pas accepter n'importe quoi sous prétexte que c'est décidé majoritairement.

> > > Je n'ai aucun problème à désobéir si je considère que l'action du gouvernement est illégitime et que mon action peut "faire bouger les choses".

> > >

> > > La démocratie demande aussi du gouvernement d'assurer que sa légitimité non seulement numérique mais aussi éthique,etc… ne soit pas contestable. Ainsi si l'extrème-droite gagnais vraiment les éléctions démocratiquement, il est légitime à mon humble avis, sur des choses très précis de ne pas accepter de se soumettre à la loi quand elle est injuste.

> >

> > C'est tout l'écran de fumé qu'il y a derrière le mot démocratie et pourquoi je suis contre ce système.

> >

> > Anarcap et fier de l'être.

>

> Je m'intéresse de plus en plus à l'anarchisme, je pense qu'on a de grandes principes à tirer de ses propositions. Mais le terme a été tant diabolisé depuis son existence par la bourgeoisie qu'on est obligé de l'appeler par un autre nom pour être pris au sérieux

Oui enfin si tu deviens anarchiste alors que tu soutiens FI, tu vas faire un bon. Il faudra du temps si ça se fait. Et les anarcap ne sont pas non plus forcément reconnus pas l'ensembles des anarchistes non plus puisque, la bien pensance gauchiste n'a que le NPA à nous proposer comme mouvement s'en rapprochant le plus, un mouvement bien entendu anticapitaliste.
Les anarcaps sont logiquement à l'extrême gauche et pourtant nous n'avons rien en commun avec le NPA si ce n'est quelques évolutions sociétales et libertaires.

Juste non.

Argumente.

La gauche à une conscience de la lutte des classes… ou dit autrement des rapports de forces au sein des société entre dominant, dominés et toutes les variantes qu'on peut présenté, tout en cherchant à détruire cette injustice

L'anarcho-capitalisme nie vraisemblablement ces rapports de force par essence car il se dit capitaliste, ce n'est pas compatible.

En quoi c'est injuste qu'une personne douée de meilleures capacités que toi réussissent mieux sa vie ? C'est la sélection naturelle.

Non. Relis Darwin, il ne parle pas du tout de "réussir sa vie".

Le capitalisme offre sa chance à tous, ce ça te plaise ou non. Qui t'empêche de créer ton activité là tout de suite. Tu pourras redistribuer tes gains aux associations ensuite si ça te plait.

C'est n'importe quoi, tu considère que tout repose sur la personne et donc que tout échec et réussite est le seul fait de la personne, c'est totalement n'importe quoi.