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Sujet : Attention ça peut tourner très vite dans le Tennis

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IronStan IronStan
MP
Niveau 10
05 juin 2016 à 23:46:04

ça y'est tout le monde s'enflamme après la victoire du robot à RG, tout le monde le voit gagner 35 GC...

c'était exactement la même enflammade après l'OA 2010 et le 16ème GC de Federer, tout le monde le voyait allègrement en gagner 20 et même dépasser les 20...les tennix comme les "spécialistes". 6 ans après, il en est à 17, seulement 1 de plus.

c'était exactement la même folie après l'USO 2013 et le 13ème GC de Nadal, tout le monde voyait Nadal dépasser les 17GC de Federer courant 2015...total, 3 ans après il en est à 14, seulement 1 de plus.

Tout peut aller très vite au Tennis : une/des blessures, une perte de motivation, un concurrent sérieux que personne n'avait vu venir.

bref, wait & see.

Message édité le 05 juin 2016 à 23:46:43 par IronStan
Filipdjokovic Filipdjokovic
MP
Niveau 5
05 juin 2016 à 23:50:03

Il ira à 18 :ok:

Pseudo supprimé
Niveau 9
05 juin 2016 à 23:51:40

Vrai.

Si on avait fait un sondage après RG 2014 sur la capacité de Nadal à rejoindre Federer en nombre de GCs. On aurait eu une majorité de oui.

Grine Grine
MP
Niveau 26
05 juin 2016 à 23:53:48

La situation est foncièrement différente pour le serbe

Par rapport à Nadal, il ne partage pas la mème morphologie, passif en blessure et polyvalence tennistique que le serbe
Et pour Federer, le serbe apparait nettement dans une meilleur forme que ne l'était le suisse au mème age
Très peu de chance que Novak en vienne à répéter à l'aube de la trentaine des désillusions en GC face à des seconds couteaux, type Tsonga, Berdych,Soderling,Gulbis, Seppi, Stakhovsky,Robredo,Cilic, etc...

Alors tu as raison, il faut toujours se montrer prudent mais honnètement il y a peu de chance que Novak connaisse la mème trajectoire sur sa fin de carrière que ses 2 illustres rivaux

Message édité le 05 juin 2016 à 23:56:16 par Grine
Major[Hunter] Major[Hunter]
MP
Niveau 34
05 juin 2016 à 23:55:07

En même temps à RG 2014 on était très loin de se douter que Djoko allait gagner 6 des 8 GC qui ont suivi :) donc il est vrai que tout peut aller très vite

Modepic Modepic
MP
Niveau 10
05 juin 2016 à 23:55:10

Même si je suis pas un grand fan de djoko, j'espère qu'il atteindra les 35 ans sur le circuit sans trop de pépins physiques. Et là on pourra le comparer à Rodger.

Grine Grine
MP
Niveau 26
06 juin 2016 à 00:04:04

Combien de tournoi manqué en GC pour Nadal et combien pour Djokovic ?

Quelqu'un le sait :question:

Message édité le 06 juin 2016 à 00:04:38 par Grine
Fabio-Fognini Fabio-Fognini
MP
Niveau 31
06 juin 2016 à 00:04:23

D'un coté si Djoko ne gagne plus je vois vraiment pas qui peut prendre sa place :(
Le proche semble être Murray mais je le vois mal tout rafler à 29 ans.
Et les plus jeunes semblent être encore à des années lumières.

Ceci dit maintenant que Djoko à son RG on peut éventuellement s'attendre à un relâchement mais qui ne devrait pas durer longtemps.

Grine Grine
MP
Niveau 26
06 juin 2016 à 00:09:34

En parlant de ça, son Wimbledon va ètre interessant à suivre

Comment va t-il digérer ce 1er triomphe à RG quand il arrivera à Londres ?
Il y aura t-il vraiment une décompression où cela va t-il lui donner plus d’appétit pour chasser ce record de GC et pourquoi pas le mythique Grand Chelem

Pas mal d'interrogation [[sticker:p/1kkn]]

notsu notsu
MP
Niveau 43
06 juin 2016 à 00:09:49

Je me souviens quelqu'un avoir dit que ça tournait vite dans le tennis après Wimbledon 2015, que même si Djokovic venait de participer à 4 des 5 dernières finales, ça allait sans doute changer, blablabla...

Presque un an plus tard, bilan... Il a gagné les 3 GC suivant, le Masters de fin d'année, et a fait finale à tous les Master 1000 sauf un, finales gagnées bien sûr pour la grande majorité, en deux sets faciles face à des Raonic, Nishikori, Tsonga ou Murray.

Ça peut tourner vite... ou ne pas tourner vite.

Message édité le 06 juin 2016 à 00:10:51 par notsu
[Chamallows2] [Chamallows2]
MP
Niveau 10
06 juin 2016 à 00:12:29

Le 05 juin 2016 à 23:53:48 Grine a écrit :
La situation est foncièrement différente pour le serbe

Par rapport à Nadal, il ne partage pas la mème morphologie, passif en blessure et polyvalence tennistique que le serbe
Et pour Federer, le serbe apparait nettement dans une meilleur forme que ne l'était le suisse au mème age
Très peu de chance que Novak en vienne à répéter à l'aube de la trentaine des désillusions en GC face à des seconds couteaux, type Tsonga, Berdych,Soderling,Gulbis, Seppi, Stakhovsky,Robredo,Cilic, etc...

Alors tu as raison, il faut toujours se montrer prudent mais honnètement il y a peu de chance que Novak connaisse la mème trajectoire sur sa fin de carrière que ses 2 illustres rivaux

Je suis assez d'accord sauf ça. C'est n'importe quoi. Qu'est-ce que t'en sais putain ? Tu crois que quand Federer torchait tout le monde les gens se disait : "tien, ce joueur qui roule complètement sur l'ATP je le vois bien perdre contre Stakhovsky plus tard"... Un peu de sérieux !
Evidemment que Djoko perdra contre des seconds couteaux un jour, c'est le cycle de la vie, la suite logique des choses.
En plus Berdych et Tsonga ne sont plus ce qu'ils ont été. Je pense que je n'ai pas besoin de te rappeler qu'après avoir sorti Federer à Wimbledon Berdych enchaîne un autre membre du big four. Ces 2 joueurs n'ont rien à faire dans ta liste de "seconds couteaux". Comme Cilic d'ailleurs qui explose en finale le tombeur de Novak (qui du coup perd déjà contre des seconds couteaux justement).

Et je rebondis là dessus pour dire que personne n'a l'air de venir lui contester sa suprématie, et c'est ça l'avantage qu'a Djokovic sur les 2 autres :(

MarvinBagleyIII MarvinBagleyIII
MP
Niveau 10
06 juin 2016 à 00:14:00

Concrètement Novak a déjà perdu contre un second couteau dans un tournoi important cette année .. :hap:

brandoa brandoa
MP
Niveau 10
06 juin 2016 à 00:17:14

IronStan
MP
CiterBlacklisterAlerte05 juin 2016 à 23:46:04
ça y'est tout le monde s'enflamme après la victoire du robot à RG, tout le monde le voit gagner 35 GC...

c'était exactement la même enflammade après l'OA 2010 et le 16ème GC de Federer, tout le monde le voyait
_______
C'est qui "tout le monde " ?

Redstar1991 Redstar1991
MP
Niveau 10
06 juin 2016 à 00:28:50

bon maitenant qu il a Rg je vais pouvoir suivre les prochain RG tranquille,qu il gagne wimb ou us open je m enfiche,wimb a cas aller chez fed pour que ces groupies arrete de chialer et insulter Nole et us open a murray parceque c est un bon gars,cette annee je veux encore Rio :cute:

Grine Grine
MP
Niveau 26
06 juin 2016 à 00:29:16

Je suis assez d'accord sauf ça. C'est n'importe quoi. Qu'est-ce que t'en sais putain ? Tu crois que quand Federer torchait tout le monde les gens se disait : "tien, ce joueur qui roule complètement sur l'ATP je le vois bien perdre contre Stakhovsky plus tard"... Un peu de sérieux !
Evidemment que Djoko perdra contre des seconds couteaux un jour, c'est le cycle de la vie, la suite logique des choses.
En plus Berdych et Tsonga ne sont plus ce qu'ils ont été. Je pense que je n'ai pas besoin de te rappeler qu'après avoir sorti Federer à Wimbledon Berdych enchaîne un autre membre du big four. Ces 2 joueurs n'ont rien à faire dans ta liste de "seconds couteaux". Comme Cilic d'ailleurs qui explose en finale le tombeur de Novak (qui du coup perd déjà contre des seconds couteaux justement)

bah c'est très simple l'ami

Au vu du niveau auquel il évolue et se maintient, donne moi la liste des mecs qui sont en réelle capacité de le prendre au meilleur des 5 manches
La liste est très restreinte...sauf grave blessure évidemment
La régularité de Novak dans la catégorie des GC est pour le moins remarquable et il y a peu de chance qu'il soit frappé par la mème succession de désillusion que celle qu'à connu le suisse

Je veux bien que tu me dises que c'est du n'importe mais illustre moi la chose
Donne moi des noms

Federer n'a gagné qu'un seul tournoi du grand chelem après ses 29 ans...Novak vient tout juste de l'imiter et il y a peu de chance qu'il en reste là

Message édité le 06 juin 2016 à 00:30:40 par Grine
[Chamallows2] [Chamallows2]
MP
Niveau 10
06 juin 2016 à 00:31:40

Le 06 juin 2016 à 00:29:16 Grine a écrit :

Je suis assez d'accord sauf ça. C'est n'importe quoi. Qu'est-ce que t'en sais putain ? Tu crois que quand Federer torchait tout le monde les gens se disait : "tien, ce joueur qui roule complètement sur l'ATP je le vois bien perdre contre Stakhovsky plus tard"... Un peu de sérieux !
Evidemment que Djoko perdra contre des seconds couteaux un jour, c'est le cycle de la vie, la suite logique des choses.
En plus Berdych et Tsonga ne sont plus ce qu'ils ont été. Je pense que je n'ai pas besoin de te rappeler qu'après avoir sorti Federer à Wimbledon Berdych enchaîne un autre membre du big four. Ces 2 joueurs n'ont rien à faire dans ta liste de "seconds couteaux". Comme Cilic d'ailleurs qui explose en finale le tombeur de Novak (qui du coup perd déjà contre des seconds couteaux justement)

bah c'est très simple l'ami

Au vu du niveau auquel il évolue et se maintient, donne moi la liste des mecs qui sont en réelle capacité de le prendre au meilleur des 5 manches
La liste est très restreinte...sauf grave blessure évidemment
La régularité de Novak dans la catégorie des GC est pour le moins remarquable et il y a peu de chance qu'il soit frappé par la mème succession de désillusion que celle qu'à connu le suisse

Je veux bien que tu me dises que c'est du n'importe mais illustre moi la chose
Donne moi des noms

Mais il restera pas au même niveau. C'est aussi simple que ça.
Et encore une fois si tu crois qu'à la période de domination de Federer les gens disaient : "Tsonga peut le battre" ou que les gens pensaient que Nadal perdrait un jour contre Fognini sur terre, tu te trompes.

Et pour les noms j'ai justement dit que personne ne viendrait le concurrencer régulièrement sur le court terme.

Et encore une fois tu opposes 2 choses qui sont complètement compatibles :hap: t'es terrible !
Je dis que Djoko perdra contre des seconds couteaux. Pas qu'il gagnera plus qu'un GC. Justement parce Federer avait Djokovic (et Nadal dans une moindre mesure après cette période) qui pouvait le concurrencer sur le LONG terme

Message édité le 06 juin 2016 à 00:33:45 par [Chamallows2]
MarvinBagleyIII MarvinBagleyIII
MP
Niveau 10
06 juin 2016 à 00:32:09

Bon sur un point je donnerais raison à Grine : j'ai personnellement du mal à voir l'histoire se répéter deux fois (le joueur qui va dépasser Fed' qui s'écroule)

Ceci dit le danger peut surgir de n'importe où.
Thiem, Kyrgios, un vieux gaillard en feu, Muraille en feu, Stan ..

Franchement c'est imprévisible et rien ne nous dit pas que dans 2 ans un gamin explose et batte Djoko sur 1 match de GC.

Grine Grine
MP
Niveau 26
06 juin 2016 à 00:32:55

Federer commençait à montrer les 1er signes d'essoufflement à cet age; la donne est singulièrement différente à l'égard d'un Djoko qui y pratique le meilleur tennis de sa carrière

Grine Grine
MP
Niveau 26
06 juin 2016 à 00:35:04

Mais il restera pas au même niveau. C'est aussi simple que ça.

Evidemment qu'il ne va pas rester éternellement à ce niveau et qu'il finira fatalement par décliner mais donc quoi ?
Tu le vois s'effondrer sur les 2 ans qui suivent et aligner les déboires face à des joueurs classés en dehors du top 10 en GC ?

j'ai pas de boule de cristal mais enfin c'est peu probable [[sticker:p/1kki]]

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