Je suis juste d'avis parfois de laisser certaines personnes parler tout seul plutôt que de finir à faire des débats répétitifs.

Et qui n'aboutissent à rien et n'apportent rien d'intéressant.
Je suis d'accord.

Cela dit, je dois reconnaître que cela m'amuse de lire ces échanges.

Pour revenir au sujet, les 2 jeux ne se comparent pas pour moi. Ils sont trop différents que ce soit le game play, l histoire, le protagoniste, la dimension. Perso j'ai adoré totk et j adore eow. Je ne saurais pas dire sur lequel je m eclate le plus,l un est bien fait et orienté action; l autre est bien fait, orienté réflection. Je me garderais donc d en proclamer un supérieur à l autre, je n'ai pas envie d être attaqué à coup de pavés.

Le 01 octobre 2024 à 12:09:29 :

Je suis juste d'avis parfois de laisser certaines personnes parler tout seul plutôt que de finir à faire des débats répétitifs.

Et qui n'aboutissent à rien et n'apportent rien d'intéressant.
Je suis d'accord.

Cela dit, je dois reconnaître que cela m'amuse de lire ces échanges.

Faut reconnaître que c'est une spécialité de cette communauté. À chaque fois que je mets les pieds sur un forum Zelda je retrouve cette immaturité fracassante que je ne retrouve pas systématiquement sur les forums d'autres communautés.

Et toujours pour les mêmes sujets débiles : la chronologie foireuse, les 2D vs 3D, ceux qui supportent pas qu'on n'aime pas un Zelda (notamment BotW/TotK) et leurs homologues inverses, ceux qui arguent que ce ne sont pas de bons jeux, etc.

Aucune idée de si c'est à cause de la popularité de la licence, mais ça me fera toujours lever les yeux au ciel de voir des types prétendent que tel jeu est meilleur qu'un autre alors que la force même de la série Zelda repose dans sa diversité des expériences proposées.

[13:25:39] <WyxSuperGreen>
Pour revenir au sujet, les 2 jeux ne se comparent pas pour moi. Ils sont trop différents que ce soit le game play, l histoire, le protagoniste, la dimension. Perso j'ai adoré totk et j adore eow. Je ne saurais pas dire sur lequel je m eclate le plus,l un est bien fait et orienté action; l autre est bien fait, orienté réflection. Je me garderais donc d en proclamer un supérieur à l autre, je n'ai pas envie d être attaqué à coup de pavés.

Exactement. Ils sont complètement différents et incomparables... Perso j'ai 450h sur totk et je m'éclate comme un malade aussi sur ce EOW, il est juste génial aussi et fait partie de mes zelda préférés sans hésitation aucune, mais rien à voir avec totk c'est incomparable pour moi

Yoooo bah si je peux exposer mon avis personnel
Ce que j’apprécie avec ce Zelda et qui me redonne confiance en Nintendo pour le prochain Zelda 3D c’est ;

Ils on enfin réussi à faire un mix de la nouvelle formule avec l’ancienne
et j’ai pas eu cette gêne de ne plus avoir les petit gimmick habituels (petite clé , grande clé du boss , quart de cœur , menu de sélection avec objet de quête comme avant ) comme j’ai pu avoir avec Botw totk c’était presque un dissonance cognitive à ce niveau ahahah

Bref les donjons tip top , on a autant de liberté pour tenter des truc pour se créer des raccourci a travers les donjons qu on as du donjon classique si la créativité du joueur et momentanément en veille

C’est pas juste va activer les 4 points
Et honnêtement ça fait du bien

Et le plus important : une nouvelle légende
c’est un nouveau jeu , nouvelle map
Et pour une fois on joue Zelda

Forcément que le sentiment de découverte biaise peut être mon jugement la ou totk que j avais quand même bien apprécier pour sa nouveauté
La map faut se l’avouer c’était pas transcendent non plus l’excitation de la découverte

Le 01 octobre 2024 à 15:13:26 :
Yoooo bah si je peux exposer mon avis personnel
Ce que j’apprécie avec ce Zelda et qui me redonne confiance en Nintendo pour le prochain Zelda 3D c’est ;

Ils on enfin réussi à faire un mix de la nouvelle formule avec l’ancienne
et j’ai pas eu cette gêne de ne plus avoir les petit gimmick habituels (petite clé , grande clé du boss , quart de cœur , menu de sélection avec objet de quête comme avant ) comme j’ai pu avoir avec Botw totk c’était presque un dissonance cognitive à ce niveau ahahah

Bref les donjons tip top , on a autant de liberté pour tenter des truc pour se créer des raccourci a travers les donjons qu on as du donjon classique si la créativité du joueur et momentanément en veille

C’est pas juste va activer les 4 points
Et honnêtement ça fait du bien

Et le plus important : une nouvelle légende
c’est un nouveau jeu , nouvelle map
Et pour une fois on joue Zelda

Forcément que le sentiment de découverte biaise peut être mon jugement la ou totk que j avais quand même bien apprécier pour sa nouveauté
La map faut se l’avouer c’était pas transcendent non plus l’excitation de la découverte

Totalement de cette avis !

Je trouves qu'EOW fait tellement bien le mélange des 2... Ça rend même les donjons iconique selon moi. Il y en a plusieurs que je met dans mon top type des donjons Zelda 2D. Ils sont intelligents et un gamedesign au petit oignons !

Le 01 octobre 2024 à 15:13:26 :
Yoooo bah si je peux exposer mon avis personnel
Ce que j’apprécie avec ce Zelda et qui me redonne confiance en Nintendo pour le prochain Zelda 3D c’est ;

Ils on enfin réussi à faire un mix de la nouvelle formule avec l’ancienne
et j’ai pas eu cette gêne de ne plus avoir les petit gimmick habituels (petite clé , grande clé du boss , quart de cœur , menu de sélection avec objet de quête comme avant ) comme j’ai pu avoir avec Botw totk c’était presque un dissonance cognitive à ce niveau ahahah

Bref les donjons tip top , on a autant de liberté pour tenter des truc pour se créer des raccourci a travers les donjons qu on as du donjon classique si la créativité du joueur et momentanément en veille

C’est pas juste va activer les 4 points
Et honnêtement ça fait du bien

Et le plus important : une nouvelle légende
c’est un nouveau jeu , nouvelle map
Et pour une fois on joue Zelda

Forcément que le sentiment de découverte biaise peut être mon jugement la ou totk que j avais quand même bien apprécier pour sa nouveauté
La map faut se l’avouer c’était pas transcendent non plus l’excitation de la découverte

Bonne analyse.
Après concernant la map, oui elle est nouvelle tout en étant clairement basée sur celle d'ALTTP. Pour les plus anciens, il y a une référence plutôt plaisante qui n'enlève rien à la découverte vue qu'elle est considérablement agrandie.

D'ailleurs, je finis par me demander si à la base Grezzo ne travaillait pas sur une commande de portage de ALTTP à la manière de Link's Awakening, avant de céder à la tentation de partir dans leur propre délire. Après tout, ça fait déjà 13 ans qu'ils font des portages, ça doit être frustrant à force.

Le 01 octobre 2024 à 15:37:36 :

Le 01 octobre 2024 à 15:13:26 :
Yoooo bah si je peux exposer mon avis personnel
Ce que j’apprécie avec ce Zelda et qui me redonne confiance en Nintendo pour le prochain Zelda 3D c’est ;

Ils on enfin réussi à faire un mix de la nouvelle formule avec l’ancienne
et j’ai pas eu cette gêne de ne plus avoir les petit gimmick habituels (petite clé , grande clé du boss , quart de cœur , menu de sélection avec objet de quête comme avant ) comme j’ai pu avoir avec Botw totk c’était presque un dissonance cognitive à ce niveau ahahah

Bref les donjons tip top , on a autant de liberté pour tenter des truc pour se créer des raccourci a travers les donjons qu on as du donjon classique si la créativité du joueur et momentanément en veille

C’est pas juste va activer les 4 points
Et honnêtement ça fait du bien

Et le plus important : une nouvelle légende
c’est un nouveau jeu , nouvelle map
Et pour une fois on joue Zelda

Forcément que le sentiment de découverte biaise peut être mon jugement la ou totk que j avais quand même bien apprécier pour sa nouveauté
La map faut se l’avouer c’était pas transcendent non plus l’excitation de la découverte

Bonne analyse.
Après concernant la map, oui elle est nouvelle tout en étant clairement basée sur celle d'ALTTP. Pour les plus anciens, il y a une référence plutôt plaisante qui n'enlève rien à la découverte vue qu'elle est considérablement agrandie.

D'ailleurs, je finis par me demander si à la base Grezzo ne travaillait pas sur une commande de portage de ALTTP à la manière de Link's Awakening, avant de céder à la tentation de partir dans leur propre délire. Après tout, ça fait déjà 13 ans qu'ils font des portages, ça doit être frustrant à force.

Pour avoir fait ALTTP, fait ALBW 5-6 fois, Une fois en jeu la maps tu ne peux pas dire que c'est la même. Inspirer peut-être. Mais on peux aussi dire qu'elle s'inspire de BOTW dans certaine disposition. Jamais je me suis dit: « Ahhh je connais ce chemin et cette endroit »

Le 01 octobre 2024 à 15:37:36 :

Le 01 octobre 2024 à 15:13:26 :
Yoooo bah si je peux exposer mon avis personnel
Ce que j’apprécie avec ce Zelda et qui me redonne confiance en Nintendo pour le prochain Zelda 3D c’est ;

Ils on enfin réussi à faire un mix de la nouvelle formule avec l’ancienne
et j’ai pas eu cette gêne de ne plus avoir les petit gimmick habituels (petite clé , grande clé du boss , quart de cœur , menu de sélection avec objet de quête comme avant ) comme j’ai pu avoir avec Botw totk c’était presque un dissonance cognitive à ce niveau ahahah

Bref les donjons tip top , on a autant de liberté pour tenter des truc pour se créer des raccourci a travers les donjons qu on as du donjon classique si la créativité du joueur et momentanément en veille

C’est pas juste va activer les 4 points
Et honnêtement ça fait du bien

Et le plus important : une nouvelle légende
c’est un nouveau jeu , nouvelle map
Et pour une fois on joue Zelda

Forcément que le sentiment de découverte biaise peut être mon jugement la ou totk que j avais quand même bien apprécier pour sa nouveauté
La map faut se l’avouer c’était pas transcendent non plus l’excitation de la découverte

Bonne analyse.
Après concernant la map, oui elle est nouvelle tout en étant clairement basée sur celle d'ALTTP. Pour les plus anciens, il y a une référence plutôt plaisante qui n'enlève rien à la découverte vue qu'elle est considérablement agrandie.

D'ailleurs, je finis par me demander si à la base Grezzo ne travaillait pas sur une commande de portage de ALTTP à la manière de Link's Awakening, avant de céder à la tentation de partir dans leur propre délire. Après tout, ça fait déjà 13 ans qu'ils font des portages, ça doit être frustrant à force.

Oui c’est vrai ce que tu dit perso je pensais plus à un clin d’œil j’ai utiliser l écho de taupe sur chaque bout de terrain sur la bute au sud du château ( maison de Link alttp /albw ) en espérant trouver une grotte secrète mais rien petite déception je vous ment pas

Le 01 octobre 2024 à 15:44:42 :

Le 01 octobre 2024 à 15:37:36 :

Le 01 octobre 2024 à 15:13:26 :
Yoooo bah si je peux exposer mon avis personnel
Ce que j’apprécie avec ce Zelda et qui me redonne confiance en Nintendo pour le prochain Zelda 3D c’est ;

Ils on enfin réussi à faire un mix de la nouvelle formule avec l’ancienne
et j’ai pas eu cette gêne de ne plus avoir les petit gimmick habituels (petite clé , grande clé du boss , quart de cœur , menu de sélection avec objet de quête comme avant ) comme j’ai pu avoir avec Botw totk c’était presque un dissonance cognitive à ce niveau ahahah

Bref les donjons tip top , on a autant de liberté pour tenter des truc pour se créer des raccourci a travers les donjons qu on as du donjon classique si la créativité du joueur et momentanément en veille

C’est pas juste va activer les 4 points
Et honnêtement ça fait du bien

Et le plus important : une nouvelle légende
c’est un nouveau jeu , nouvelle map
Et pour une fois on joue Zelda

Forcément que le sentiment de découverte biaise peut être mon jugement la ou totk que j avais quand même bien apprécier pour sa nouveauté
La map faut se l’avouer c’était pas transcendent non plus l’excitation de la découverte

Bonne analyse.
Après concernant la map, oui elle est nouvelle tout en étant clairement basée sur celle d'ALTTP. Pour les plus anciens, il y a une référence plutôt plaisante qui n'enlève rien à la découverte vue qu'elle est considérablement agrandie.

D'ailleurs, je finis par me demander si à la base Grezzo ne travaillait pas sur une commande de portage de ALTTP à la manière de Link's Awakening, avant de céder à la tentation de partir dans leur propre délire. Après tout, ça fait déjà 13 ans qu'ils font des portages, ça doit être frustrant à force.

Pour avoir fait ALTTP, fait ALBW 5-6 fois, Une fois en jeu la maps tu ne peux pas dire que c'est la même. Inspirer peut-être. Mais on peux aussi dire qu'elle s'inspire de BOTW dans certaine disposition. Jamais je me suis dit: « Ahhh je connais ce chemin et cette endroit »

Ah bon ? Peut-être ai-je trop joué à ALTTP mais perso ça me le fait tout le temps !

De ce que j'ai pu déjà voir sur la carte, j'ai pu reconnaître :
SpoilAfficherMasquerLe palais du désert, le désert du mystère, les ruines des marais et son barrage, le bosquet hanté, la maison de Link, le château d'Hyrule, l'Est du château, la maison de Sahasrahla, le Palais de l'Est, le lac Hylia et son île centrale avec l'étang du bonheur, etc.

Je n'ai pas exploré encore le Nord-Ouest mais je m'attends à ce que ce soit pareil.

Le 01 octobre 2024 à 15:37:36 :

Le 01 octobre 2024 à 15:13:26 :
Yoooo bah si je peux exposer mon avis personnel
Ce que j’apprécie avec ce Zelda et qui me redonne confiance en Nintendo pour le prochain Zelda 3D c’est ;

Ils on enfin réussi à faire un mix de la nouvelle formule avec l’ancienne
et j’ai pas eu cette gêne de ne plus avoir les petit gimmick habituels (petite clé , grande clé du boss , quart de cœur , menu de sélection avec objet de quête comme avant ) comme j’ai pu avoir avec Botw totk c’était presque un dissonance cognitive à ce niveau ahahah

Bref les donjons tip top , on a autant de liberté pour tenter des truc pour se créer des raccourci a travers les donjons qu on as du donjon classique si la créativité du joueur et momentanément en veille

C’est pas juste va activer les 4 points
Et honnêtement ça fait du bien

Et le plus important : une nouvelle légende
c’est un nouveau jeu , nouvelle map
Et pour une fois on joue Zelda

Forcément que le sentiment de découverte biaise peut être mon jugement la ou totk que j avais quand même bien apprécier pour sa nouveauté
La map faut se l’avouer c’était pas transcendent non plus l’excitation de la découverte

D'ailleurs, je finis par me demander si à la base Grezzo ne travaillait pas sur une commande de portage de ALTTP à la manière de Link's Awakening, avant de céder à la tentation de partir dans leur propre délire. Après tout, ça fait déjà 13 ans qu'ils font des portages, ça doit être frustrant à force.

Ce n’est pas le cas. Dès la fin du développement du remaster de Link’s Awakening, Nintendo a proposé à Grezzo de travailler sur un nouveau Zelda, qui devait être un Zelda Maker à l’origine.

Le 01 octobre 2024 à 16:31:06 :

Le 01 octobre 2024 à 15:44:42 :

Le 01 octobre 2024 à 15:37:36 :

Le 01 octobre 2024 à 15:13:26 :
Yoooo bah si je peux exposer mon avis personnel
Ce que j’apprécie avec ce Zelda et qui me redonne confiance en Nintendo pour le prochain Zelda 3D c’est ;

Ils on enfin réussi à faire un mix de la nouvelle formule avec l’ancienne
et j’ai pas eu cette gêne de ne plus avoir les petit gimmick habituels (petite clé , grande clé du boss , quart de cœur , menu de sélection avec objet de quête comme avant ) comme j’ai pu avoir avec Botw totk c’était presque un dissonance cognitive à ce niveau ahahah

Bref les donjons tip top , on a autant de liberté pour tenter des truc pour se créer des raccourci a travers les donjons qu on as du donjon classique si la créativité du joueur et momentanément en veille

C’est pas juste va activer les 4 points
Et honnêtement ça fait du bien

Et le plus important : une nouvelle légende
c’est un nouveau jeu , nouvelle map
Et pour une fois on joue Zelda

Forcément que le sentiment de découverte biaise peut être mon jugement la ou totk que j avais quand même bien apprécier pour sa nouveauté
La map faut se l’avouer c’était pas transcendent non plus l’excitation de la découverte

Bonne analyse.
Après concernant la map, oui elle est nouvelle tout en étant clairement basée sur celle d'ALTTP. Pour les plus anciens, il y a une référence plutôt plaisante qui n'enlève rien à la découverte vue qu'elle est considérablement agrandie.

D'ailleurs, je finis par me demander si à la base Grezzo ne travaillait pas sur une commande de portage de ALTTP à la manière de Link's Awakening, avant de céder à la tentation de partir dans leur propre délire. Après tout, ça fait déjà 13 ans qu'ils font des portages, ça doit être frustrant à force.

Pour avoir fait ALTTP, fait ALBW 5-6 fois, Une fois en jeu la maps tu ne peux pas dire que c'est la même. Inspirer peut-être. Mais on peux aussi dire qu'elle s'inspire de BOTW dans certaine disposition. Jamais je me suis dit: « Ahhh je connais ce chemin et cette endroit »

Ah bon ? Peut-être ai-je trop joué à ALTTP mais perso ça me le fait tout le temps !

De ce que j'ai pu déjà voir sur la carte, j'ai pu reconnaître :
SpoilAfficherMasquerLe palais du désert, le désert du mystère, les ruines des marais et son barrage, le bosquet hanté, la maison de Link, le château d'Hyrule, l'Est du château, la maison de Sahasrahla, le Palais de l'Est, le lac Hylia et son île centrale avec l'étang du bonheur, etc.

Je n'ai pas exploré encore le Nord-Ouest mais je m'attends à ce que ce soit pareil.

En vrai, j'ai jouer un peu tout a l'heure en essayant de me reconnaître dans le hyrule de ALBW/ALTTP et franchement j'y arrive pas. Les routes sont trop différentes. Je connais peut-être trop par coeur cette maps pour que celle de EOW me fasse un sentiment de déjà vue

Nintendo a proposé à Grezzo de travailler sur un nouveau Zelda, qui devait être un Zelda Maker à l’origine.

Un Zelda Maker ?
Je n'ai jamais entendu ça.
Tu m'apprends un truc là.

alors que la force même de la série Zelda repose dans sa diversité des expériences proposées.

Très juste.
Rien à rajouter.

Le 01 octobre 2024 à 21:05:11 :

Nintendo a proposé à Grezzo de travailler sur un nouveau Zelda, qui devait être un Zelda Maker à l’origine.

Un Zelda Maker ?
Je n'ai jamais entendu ça.
Tu m'apprends un truc là.

alors que la force même de la série Zelda repose dans sa diversité des expériences proposées.

Très juste.
Rien à rajouter.

On l'apprend dans l'interview d'Aonuma et des créateurs du jeu.

https://www.nintendo.com/us/whatsnew/ask-the-developer-vol-13-the-legend-of-zelda-echoes-of-wisdom-part-1/?srsltid=AfmBOookkggfnw47lMcldZs3KQvwh0gyjJeVHYEko1lp5q3PM79z8wHk

C'est en quatre parties, disponible qu'en anglais.

Le 01 octobre 2024 à 21:07:41 :

Le 01 octobre 2024 à 21:05:11 :

Nintendo a proposé à Grezzo de travailler sur un nouveau Zelda, qui devait être un Zelda Maker à l’origine.

Un Zelda Maker ?
Je n'ai jamais entendu ça.
Tu m'apprends un truc là.

alors que la force même de la série Zelda repose dans sa diversité des expériences proposées.

Très juste.
Rien à rajouter.

On l'apprend dans l'interview d'Aonuma et des créateurs du jeu.

https://www.nintendo.com/us/whatsnew/ask-the-developer-vol-13-the-legend-of-zelda-echoes-of-wisdom-part-1/?srsltid=AfmBOookkggfnw47lMcldZs3KQvwh0gyjJeVHYEko1lp5q3PM79z8wHk

C'est en quatre parties, disponible qu'en anglais.

Très chouette comme idée.
J'espère que ça se concrétisera un jour.
Merci pour le partage.

Le 01 octobre 2024 à 21:07:41 :

Le 01 octobre 2024 à 21:05:11 :

Nintendo a proposé à Grezzo de travailler sur un nouveau Zelda, qui devait être un Zelda Maker à l’origine.

Un Zelda Maker ?
Je n'ai jamais entendu ça.
Tu m'apprends un truc là.

alors que la force même de la série Zelda repose dans sa diversité des expériences proposées.

Très juste.
Rien à rajouter.

On l'apprend dans l'interview d'Aonuma et des créateurs du jeu.

https://www.nintendo.com/us/whatsnew/ask-the-developer-vol-13-the-legend-of-zelda-echoes-of-wisdom-part-1/?srsltid=AfmBOookkggfnw47lMcldZs3KQvwh0gyjJeVHYEko1lp5q3PM79z8wHk

C'est en quatre parties, disponible qu'en anglais.

Aonuma n’a pas refusé l’idée justement ?

Il faut dire que la conception de donjons dans le remake de LA n'était pas super convaincante. Voire carrément relou, passées les premières minutes.
Ça a peut-être refroidi quelques ambitions.

Et puis je vois déjà les critiques :

"On attend 5 ans un nouveau Zelda 2D et c'est à nous de le faire ??!"

De plus on a beaucoup reproché à la duologie BOTW de manquer de narration et de progression dans l'histoire (à raison).

Qu'en aurait-il été pour un opus uniquement axé sur la résolution de niveaux ?

Je pense qu'un Zelda maker serait très intéressant, mais serait plus un satellite de la franchise, à l'instar d'Hyrule's Warriors, qu'un véritable Zelda.

Je suis aussi très étonné de m’amuser plus dans cet Echoes que dans TOTK qui avait fini par me tomber des mains !

(Et je détestais vraiment le concept des armes qui se brisent ! ).

Je le trouve aussi beaucoup intéressant, plus motivant, les donjons vraiment sympas, et cela m’amuse nettement plus à essayer de résoudre les énigmes avec les echoes qu’avec les pièces de TOTK…

Dès sa présentation Echoes m’avait séduit, mais là après beaucoup d’heures de jeu, je suis vraiment pleinement conquis !

Same, je m'amuse bien plus sur ce EoW que sur TOTK malgré l'écart considérable en terme d'ambitions entre les deux.
Les donjons et les boss font la diff, le retour des fragments de coeur fait également plaisir.
Pour le débat 3D/2D je trouve que les deux styles ne sont pas vraiment comparables, c'est trop différent. J'ai beau avoir 31 piges, en terme de ressenti je préfère certains opus 3D aux 2D.
Top 3: MM, suivi de OOT, et Link's Awakening en 3ème.
Donc la question de l'âge mouaaais. Trop facile cet argument d'autorité

Donc la question de l'âge mouaaais. Trop facile cet argument d'autorité

Sur ce point, je suis d'accord avec lui. Les jeunes des années 2000 - 2010 n'ont pas les mêmes attentes ni envies que les joueurs des années 1980 - 1990. Autant une personne de 30 ~ 40 ans qui a vécu l'évolution du jeu vidéo sera généralement plus encline à diversifier ses expériences vidéoludiques au niveau des techniques et de la temporalité, autant essayez de faire la même chose avec un jeune ayant 15 ~ 20 ans et vous constaterez que, généralement, ça ne passe pas aussi bien.

Du moins, j'ai pu l'observer avec mon petit frère et ses amis. Si j'arrive à les intéresser à un jeu niveau GBA/GC, c'est déjà un miracle. Là où je peux passer d'un jeu PS5 à un jeu SNES sans problème.

Donc oui, il semblerait que la jeune génération préfère en majorité les jeux 3D, là où l'ancienne semble préférer la 2D ou tout du moins l'apprécie autant que la 3D. Encore une fois, je fais état d'une généralité, bien sûr qu'il y a des exceptions.