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Sujet : Tifa ou Aerith : le vrai choix de Cloud (et le vôtre)

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Orphanus Orphanus
MP
Niveau 29
17 mars 2024 à 14:20:05

Je vais compenser mes interventions "Clerith" d'hier en disant cette fois que même Aerith ne sait pas forcément verbaliser ce qu'elle ressent pour Cloud. Elle utilise "Suki", mais dit clairement que ça peut prendre plusieurs formes. C'est aussi pour ça que leur intimité c'est toujours se prendre par la main ou s'enlacer, sans manifestation plus "Eros" de type baiser ou sexe (ce qui est le cas pour Tifa dans le jeu original, du moins pour le sexe). C'est d'ailleurs toute une symbolique autour de ces gestes, y compris dans le jeu original dans la cinématique de fin avec la main tendue d'Aerith.

Ca donne l'impression d'un côté "âme sœur" qui échappe à des étiquettes classiques. Leur lien est aussi quelque chose qui transcende le temps, l'espace (les timelines), la vie et la mort, c'est clairement quelque chose d'éthéré, mystique et quasi sacré ou religieux. Avec Tifa c'est davantage les codes d'une romance plus normale ou réaliste, et les deux peuvent être complémentaires. Je pense qu'il y a quelque chose de plus profond entre Cloud et Aerith, mais aussi de moins "construit".

Lucifel05 Lucifel05
MP
Niveau 49
17 mars 2024 à 14:26:45

je n’aime pas cette idée de se dire que comme Aerith est morte c’est forcément Tifa.
Déjà, ça diminue l’importance de Tifa en sous entendant que si Aerith avait survécu, elle aurait pu « perdre » et je pense que Rebirth a montré que c’est faux.

Pas forcément Tifa non. Il aurait pu finir seul. Juste que le coup d'avoir le choix entre les 2 n'existe plus. C'est pour ça que je me suis jamais intéressé à ce débat. C'est soit Tifa soit il fini seul. Il y a pas d'autres alternatives dans le jeu de base.

scalino76 scalino76
MP
Niveau 8
17 mars 2024 à 14:27:10

Le 17 mars 2024 à 14:20:05 :
Je vais compenser mes interventions "Clerith" d'hier en disant cette fois que même Aerith ne sait pas forcément verbaliser ce qu'elle ressent pour Cloud. Elle utilise "Suki", mais dit clairement que ça peut prendre plusieurs formes. C'est aussi pour ça que leur intimité c'est toujours se prendre par la main ou s'enlacer, sans manifestation plus "Eros" de type baiser ou sexe (ce qui est le cas pour Tifa dans le jeu original, du moins pour le sexe). C'est d'ailleurs toute une symbolique autour de ces gestes, y compris dans le jeu original dans la cinématique de fin avec la main tendue d'Aerith.

Ca donne l'impression d'un côté "âme sœur" qui échappe à des étiquettes classiques. Leur lien est aussi quelque chose qui transcende le temps, l'espace (les timelines), la vie et la mort, c'est clairement quelque chose d'éthéré, mystique et quasi sacré ou religieux. Avec Tifa c'est davantage les codes d'une romance plus normale ou réaliste, et les deux peuvent être complémentaires. Je pense qu'il y a quelque chose de plus profond entre Cloud et Aerith, mais aussi de moins "construit".

Y a quelque jour je disais en rigolant même si y a une scène de sexe entre cloud et tifa , les clerith trouverais a dire que en fait non cloud il pense à aerith pendant, je pensais pas que ça viendrais aussi vite.
ça devient de plus en plus ridicule.

Orphanus Orphanus
MP
Niveau 29
17 mars 2024 à 14:27:57

Le 17 mars 2024 à 14:26:45 :

je n’aime pas cette idée de se dire que comme Aerith est morte c’est forcément Tifa.
Déjà, ça diminue l’importance de Tifa en sous entendant que si Aerith avait survécu, elle aurait pu « perdre » et je pense que Rebirth a montré que c’est faux.

Pas forcément Tifa non. Il aurait pu finir seul. Juste que le coup d'avoir le choix entre les 2 n'existe plus. C'est pour ça que je me suis jamais intéressé à ce débat. C'est soit Tifa soit il fini seul. Il y a pas d'autres alternatives dans le jeu de base.

T'inquiète, monsieur Schizo s'est construit son monde où Aerith est en vie maintenant xD

Orphanus Orphanus
MP
Niveau 29
17 mars 2024 à 14:31:00

Le 17 mars 2024 à 14:27:10 :

Le 17 mars 2024 à 14:20:05 :
Je vais compenser mes interventions "Clerith" d'hier en disant cette fois que même Aerith ne sait pas forcément verbaliser ce qu'elle ressent pour Cloud. Elle utilise "Suki", mais dit clairement que ça peut prendre plusieurs formes. C'est aussi pour ça que leur intimité c'est toujours se prendre par la main ou s'enlacer, sans manifestation plus "Eros" de type baiser ou sexe (ce qui est le cas pour Tifa dans le jeu original, du moins pour le sexe). C'est d'ailleurs toute une symbolique autour de ces gestes, y compris dans le jeu original dans la cinématique de fin avec la main tendue d'Aerith.

Ca donne l'impression d'un côté "âme sœur" qui échappe à des étiquettes classiques. Leur lien est aussi quelque chose qui transcende le temps, l'espace (les timelines), la vie et la mort, c'est clairement quelque chose d'éthéré, mystique et quasi sacré ou religieux. Avec Tifa c'est davantage les codes d'une romance plus normale ou réaliste, et les deux peuvent être complémentaires. Je pense qu'il y a quelque chose de plus profond entre Cloud et Aerith, mais aussi de moins "construit".

Y a quelque jour je disais en rigolant même si y a une scène de sexe entre cloud et tifa , les clerith trouverais a dire que en fait non cloud il pense à aerith pendant, je pensais pas que ça viendrais aussi vite.
ça devient de plus en plus ridicule.

Il y a du sexe dans l'original, c'est pas un "si", et en plus je doute que Cloud et Tifa n'aient rien fait entre ce moment et AC. Après ça n'exclut pas que Cloud puisse toujours être hanté par la perte d'Aerith. Combien d'hommes se mettent en couple et pensent toujours à leur ex parfois ? C'est un schéma classique (je n'affirme pas que c'est le cas ici après, mais c'est clairement possible).

[Futaba [Futaba
MP
Niveau 18
17 mars 2024 à 14:50:08

Le 17 mars 2024 à 14:26:45 :

je n’aime pas cette idée de se dire que comme Aerith est morte c’est forcément Tifa.
Déjà, ça diminue l’importance de Tifa en sous entendant que si Aerith avait survécu, elle aurait pu « perdre » et je pense que Rebirth a montré que c’est faux.

Pas forcément Tifa non. Il aurait pu finir seul. Juste que le coup d'avoir le choix entre les 2 n'existe plus. C'est pour ça que je me suis jamais intéressé à ce débat. C'est soit Tifa soit il fini seul. Il y a pas d'autres alternatives dans le jeu de base.

Dans ce cas pourquoi tu ne comptes pas Yuffie et Barret, ils ont le système de points eux aussi.

[Futaba [Futaba
MP
Niveau 18
17 mars 2024 à 14:52:23

Le 17 mars 2024 à 14:31:00 :

Le 17 mars 2024 à 14:27:10 :

Le 17 mars 2024 à 14:20:05 :
Je vais compenser mes interventions "Clerith" d'hier en disant cette fois que même Aerith ne sait pas forcément verbaliser ce qu'elle ressent pour Cloud. Elle utilise "Suki", mais dit clairement que ça peut prendre plusieurs formes. C'est aussi pour ça que leur intimité c'est toujours se prendre par la main ou s'enlacer, sans manifestation plus "Eros" de type baiser ou sexe (ce qui est le cas pour Tifa dans le jeu original, du moins pour le sexe). C'est d'ailleurs toute une symbolique autour de ces gestes, y compris dans le jeu original dans la cinématique de fin avec la main tendue d'Aerith.

Ca donne l'impression d'un côté "âme sœur" qui échappe à des étiquettes classiques. Leur lien est aussi quelque chose qui transcende le temps, l'espace (les timelines), la vie et la mort, c'est clairement quelque chose d'éthéré, mystique et quasi sacré ou religieux. Avec Tifa c'est davantage les codes d'une romance plus normale ou réaliste, et les deux peuvent être complémentaires. Je pense qu'il y a quelque chose de plus profond entre Cloud et Aerith, mais aussi de moins "construit".

Y a quelque jour je disais en rigolant même si y a une scène de sexe entre cloud et tifa , les clerith trouverais a dire que en fait non cloud il pense à aerith pendant, je pensais pas que ça viendrais aussi vite.
ça devient de plus en plus ridicule.

Il y a du sexe dans l'original, c'est pas un "si", et en plus je doute que Cloud et Tifa n'aient rien fait entre ce moment et AC. Après ça n'exclut pas que Cloud puisse toujours être hanté par la perte d'Aerith. Combien d'hommes se mettent en couple et pensent toujours à leur ex parfois ? C'est un schéma classique (je n'affirme pas que c'est le cas ici après, mais c'est clairement possible).

Ça sort d’où ça ?
Comme dit plus haut, à quel moment Cloud dit qu’il aime Aerith ?
Pourquoi il penserait à quelqu’un d’autre alors qu’il a celle qu’il a toujours voulu ?
Je comprend pas la logique de cette pensée.

Par contre je plains ta/ton futur/e

Orphanus Orphanus
MP
Niveau 29
17 mars 2024 à 15:08:38

Le 17 mars 2024 à 14:52:23 :

Le 17 mars 2024 à 14:31:00 :

Le 17 mars 2024 à 14:27:10 :

Le 17 mars 2024 à 14:20:05 :
Je vais compenser mes interventions "Clerith" d'hier en disant cette fois que même Aerith ne sait pas forcément verbaliser ce qu'elle ressent pour Cloud. Elle utilise "Suki", mais dit clairement que ça peut prendre plusieurs formes. C'est aussi pour ça que leur intimité c'est toujours se prendre par la main ou s'enlacer, sans manifestation plus "Eros" de type baiser ou sexe (ce qui est le cas pour Tifa dans le jeu original, du moins pour le sexe). C'est d'ailleurs toute une symbolique autour de ces gestes, y compris dans le jeu original dans la cinématique de fin avec la main tendue d'Aerith.

Ca donne l'impression d'un côté "âme sœur" qui échappe à des étiquettes classiques. Leur lien est aussi quelque chose qui transcende le temps, l'espace (les timelines), la vie et la mort, c'est clairement quelque chose d'éthéré, mystique et quasi sacré ou religieux. Avec Tifa c'est davantage les codes d'une romance plus normale ou réaliste, et les deux peuvent être complémentaires. Je pense qu'il y a quelque chose de plus profond entre Cloud et Aerith, mais aussi de moins "construit".

Y a quelque jour je disais en rigolant même si y a une scène de sexe entre cloud et tifa , les clerith trouverais a dire que en fait non cloud il pense à aerith pendant, je pensais pas que ça viendrais aussi vite.
ça devient de plus en plus ridicule.

Il y a du sexe dans l'original, c'est pas un "si", et en plus je doute que Cloud et Tifa n'aient rien fait entre ce moment et AC. Après ça n'exclut pas que Cloud puisse toujours être hanté par la perte d'Aerith. Combien d'hommes se mettent en couple et pensent toujours à leur ex parfois ? C'est un schéma classique (je n'affirme pas que c'est le cas ici après, mais c'est clairement possible).

Ça sort d’où ça ?
Comme dit plus haut, à quel moment Cloud dit qu’il aime Aerith ?
Pourquoi il penserait à quelqu’un d’autre alors qu’il a celle qu’il a toujours voulu ?
Je comprend pas la logique de cette pensée.

Par contre je plains ta/ton futur/e

A aucun moment il y a une confirmation explicites des sentiments de Cloud (au niveau romantique), sinon il n'y aurait jamais eu ces débats. On peut raisonnablement se dire que Tifa est probablement amoureuse de Cloud, peut-être que c'est le cas d'Aerith aussi (reste à voir de quelle manière elle l'aime comme vu dans Rebirth).

Par contre lorsque tu dis qu'il a toujours voulu Tifa, ça ne s'applique que jusqu'au moment où il quitte Nibelheim, sinon encore une fois, il n'y aurait aucun débat. On sait également que Cloud se sent vide et qu'il a perdu une partie de lui-même avec la chanson Hollow, qu'il va s'installer dans l'église d'Aerith, et la cinématique de fin de FFVII (original) montre que lorsque Tifa s'accroche à Cloud, là il lui parle d'Aerith et de son espoir de la retrouver. On peut donc raisonnablement penser qu'Aerith occupe ses pensées même tard dans l'histoire.

MrSaltGiver MrSaltGiver
MP
Niveau 42
17 mars 2024 à 15:15:51

C'est un trio amoureux, les devs ne prennent pas de partie.

Il y a des arguments qui vont dans les deux cas, asseyez vous, contempler et apprécier ce que vous voulez voir.

Ça sert a rien de se batter, Les trois sont amoureux.

MrSaltGiver MrSaltGiver
MP
Niveau 42
17 mars 2024 à 15:16:02

C'est un trio amoureux, les devs ne prennent pas de partie.

Il y a des arguments qui vont dans les deux cas, asseyez vous, contempler et apprécier ce que vous voulez voir.

Ça sert a rien de se battre, Les trois sont amoureux.

Orphanus Orphanus
MP
Niveau 29
17 mars 2024 à 15:17:18

Le 17 mars 2024 à 15:15:51 :
C'est un trio amoureux, les devs ne prennent pas de partie.

Il y a des arguments qui vont dans les deux cas, asseyez vous, contempler et apprécier ce que vous voulez voir.

Ça sert a rien de se batter, Les trois sont amoureux.

Je suis assez d'accord, surtout que ce n'est même pas le même type d'amour ou de relation/lien.

[Futaba [Futaba
MP
Niveau 18
17 mars 2024 à 15:22:56

Le 17 mars 2024 à 15:08:38 :

Le 17 mars 2024 à 14:52:23 :

Le 17 mars 2024 à 14:31:00 :

Le 17 mars 2024 à 14:27:10 :

Le 17 mars 2024 à 14:20:05 :
Je vais compenser mes interventions "Clerith" d'hier en disant cette fois que même Aerith ne sait pas forcément verbaliser ce qu'elle ressent pour Cloud. Elle utilise "Suki", mais dit clairement que ça peut prendre plusieurs formes. C'est aussi pour ça que leur intimité c'est toujours se prendre par la main ou s'enlacer, sans manifestation plus "Eros" de type baiser ou sexe (ce qui est le cas pour Tifa dans le jeu original, du moins pour le sexe). C'est d'ailleurs toute une symbolique autour de ces gestes, y compris dans le jeu original dans la cinématique de fin avec la main tendue d'Aerith.

Ca donne l'impression d'un côté "âme sœur" qui échappe à des étiquettes classiques. Leur lien est aussi quelque chose qui transcende le temps, l'espace (les timelines), la vie et la mort, c'est clairement quelque chose d'éthéré, mystique et quasi sacré ou religieux. Avec Tifa c'est davantage les codes d'une romance plus normale ou réaliste, et les deux peuvent être complémentaires. Je pense qu'il y a quelque chose de plus profond entre Cloud et Aerith, mais aussi de moins "construit".

Y a quelque jour je disais en rigolant même si y a une scène de sexe entre cloud et tifa , les clerith trouverais a dire que en fait non cloud il pense à aerith pendant, je pensais pas que ça viendrais aussi vite.
ça devient de plus en plus ridicule.

Il y a du sexe dans l'original, c'est pas un "si", et en plus je doute que Cloud et Tifa n'aient rien fait entre ce moment et AC. Après ça n'exclut pas que Cloud puisse toujours être hanté par la perte d'Aerith. Combien d'hommes se mettent en couple et pensent toujours à leur ex parfois ? C'est un schéma classique (je n'affirme pas que c'est le cas ici après, mais c'est clairement possible).

Ça sort d’où ça ?
Comme dit plus haut, à quel moment Cloud dit qu’il aime Aerith ?
Pourquoi il penserait à quelqu’un d’autre alors qu’il a celle qu’il a toujours voulu ?
Je comprend pas la logique de cette pensée.

Par contre je plains ta/ton futur/e

A aucun moment il y a une confirmation explicites des sentiments de Cloud (au niveau romantique), sinon il n'y aurait jamais eu ces débats. On peut raisonnablement se dire que Tifa est probablement amoureuse de Cloud, peut-être que c'est le cas d'Aerith aussi (reste à voir de quelle manière elle l'aime comme vu dans Rebirth).

Par contre lorsque tu dis qu'il a toujours voulu Tifa, ça ne s'applique que jusqu'au moment où il quitte Nibelheim, sinon encore une fois, il n'y aurait aucun débat. On sait également que Cloud se sent vide et qu'il a perdu une partie de lui-même avec la chanson Hollow, qu'il va s'installer dans l'église d'Aerith, et la cinématique de fin de FFVII (original) montre que lorsque Tifa s'accroche à Cloud, là il lui parle d'Aerith et de son espoir de la retrouver. On peut donc raisonnablement penser qu'Aerith occupe ses pensées même tard dans l'histoire.

Tu oublies un truc.
Cloud est amoureux de Tifa -> il va dans le soldat en étant amoureux de Tifa -> il se retrouve dans la Mako pendant 5 ans.
Quand il ressort , il a donc toujours les sentiments pour Tifa car rien ne s’est passé entre temps.
Puis bon, avec Rebirth et le baiser de Cloud à Tifa , faut-il encore débattre de la possibilité que Cloud aime Tifa ou non ? Je ne pense pas.

Quand à la fin du jeu de 97, je vais pas revenir dessus car ça déjà été dit mille fois.
Il ne parle pas de trouver Aerith mais la terre promise.
Et dans AC il va vivre dans l’église car il est malade et il ne sait pas où allez d’autre.

https://youtu.be/pP5Dl6XBGdI?si=yjXXZPgI7vpcD2XK

Message édité le 17 mars 2024 à 15:24:21 par [Futaba
Orphanus Orphanus
MP
Niveau 29
17 mars 2024 à 15:37:07

Le 17 mars 2024 à 15:22:56 :

Le 17 mars 2024 à 15:08:38 :

Le 17 mars 2024 à 14:52:23 :

Le 17 mars 2024 à 14:31:00 :

Le 17 mars 2024 à 14:27:10 :

> Le 17 mars 2024 à 14:20:05 :

>Je vais compenser mes interventions "Clerith" d'hier en disant cette fois que même Aerith ne sait pas forcément verbaliser ce qu'elle ressent pour Cloud. Elle utilise "Suki", mais dit clairement que ça peut prendre plusieurs formes. C'est aussi pour ça que leur intimité c'est toujours se prendre par la main ou s'enlacer, sans manifestation plus "Eros" de type baiser ou sexe (ce qui est le cas pour Tifa dans le jeu original, du moins pour le sexe). C'est d'ailleurs toute une symbolique autour de ces gestes, y compris dans le jeu original dans la cinématique de fin avec la main tendue d'Aerith.

>

> Ca donne l'impression d'un côté "âme sœur" qui échappe à des étiquettes classiques. Leur lien est aussi quelque chose qui transcende le temps, l'espace (les timelines), la vie et la mort, c'est clairement quelque chose d'éthéré, mystique et quasi sacré ou religieux. Avec Tifa c'est davantage les codes d'une romance plus normale ou réaliste, et les deux peuvent être complémentaires. Je pense qu'il y a quelque chose de plus profond entre Cloud et Aerith, mais aussi de moins "construit".

Y a quelque jour je disais en rigolant même si y a une scène de sexe entre cloud et tifa , les clerith trouverais a dire que en fait non cloud il pense à aerith pendant, je pensais pas que ça viendrais aussi vite.
ça devient de plus en plus ridicule.

Il y a du sexe dans l'original, c'est pas un "si", et en plus je doute que Cloud et Tifa n'aient rien fait entre ce moment et AC. Après ça n'exclut pas que Cloud puisse toujours être hanté par la perte d'Aerith. Combien d'hommes se mettent en couple et pensent toujours à leur ex parfois ? C'est un schéma classique (je n'affirme pas que c'est le cas ici après, mais c'est clairement possible).

Ça sort d’où ça ?
Comme dit plus haut, à quel moment Cloud dit qu’il aime Aerith ?
Pourquoi il penserait à quelqu’un d’autre alors qu’il a celle qu’il a toujours voulu ?
Je comprend pas la logique de cette pensée.

Par contre je plains ta/ton futur/e

A aucun moment il y a une confirmation explicites des sentiments de Cloud (au niveau romantique), sinon il n'y aurait jamais eu ces débats. On peut raisonnablement se dire que Tifa est probablement amoureuse de Cloud, peut-être que c'est le cas d'Aerith aussi (reste à voir de quelle manière elle l'aime comme vu dans Rebirth).

Par contre lorsque tu dis qu'il a toujours voulu Tifa, ça ne s'applique que jusqu'au moment où il quitte Nibelheim, sinon encore une fois, il n'y aurait aucun débat. On sait également que Cloud se sent vide et qu'il a perdu une partie de lui-même avec la chanson Hollow, qu'il va s'installer dans l'église d'Aerith, et la cinématique de fin de FFVII (original) montre que lorsque Tifa s'accroche à Cloud, là il lui parle d'Aerith et de son espoir de la retrouver. On peut donc raisonnablement penser qu'Aerith occupe ses pensées même tard dans l'histoire.

Tu oublies un truc.
Cloud est amoureux de Tifa -> il va dans le soldat en étant amoureux de Tifa -> il se retrouve dans la Mako pendant 5 ans.
Quand il ressort , il a donc toujours les sentiments pour Tifa car rien ne s’est passé entre temps.
Puis bon, avec Rebirth et le baiser de Cloud à Tifa , faut-il encore débattre de la possibilité que Cloud aime Tifa ou non ? Je ne pense pas.

Quand à la fin du jeu de 97, je vais pas revenir dessus car ça déjà été dit mille fois.
Il ne parle pas de trouver Aerith mais la terre promise.
Et dans AC il va vivre dans l’église car il est malade et il ne sait pas où allez d’autre.

https://youtu.be/pP5Dl6XBGdI?si=yjXXZPgI7vpcD2XK

Le baiser dépend du système d'affinité, s'il fallait retenir un "date canon", ce serait probablement celui où Aerith est Rosa (cf les trailers, crédits, tie breakers aussi visiblement).

Le sexe dans le jeu original serait de toute façon plus parlant que ce baiser, mais après c'est une question d'interprétation : est-ce que le fait qu'il couche avec Tifa quand Aerith est morte signifie qu'il aimait plus Tifa qu'Aerith ? Là les gens ont débattu sur plus de 600 pages donc bon, c'est loin d'être aussi simple xD

Sinon il ne parle pas de la Terre Promise, il désigne une personne et non pas un objet, et il parle de "l'y retrouver", il parle de retrouver Aerith à la Terre Promise. C'est comme ça dans toutes les traductions y compris celles de meilleures qualité que l'on peut trouver après les officielles.

Pour l'église c'est vrai, et c'est quand même très parlant comme choix de lieu, surtout quand il trouve Denzel et qu'il veut l'adopter car il pense que c'est un signe d'Aerith (c'est ce qu'il dit à Tifa).

Message édité le 17 mars 2024 à 15:41:15 par Orphanus
[Futaba [Futaba
MP
Niveau 18
17 mars 2024 à 15:46:18

Le 17 mars 2024 à 15:37:07 :

Le 17 mars 2024 à 15:22:56 :

Le 17 mars 2024 à 15:08:38 :

Le 17 mars 2024 à 14:52:23 :

Le 17 mars 2024 à 14:31:00 :

> Le 17 mars 2024 à 14:27:10 :

>> Le 17 mars 2024 à 14:20:05 :

> >Je vais compenser mes interventions "Clerith" d'hier en disant cette fois que même Aerith ne sait pas forcément verbaliser ce qu'elle ressent pour Cloud. Elle utilise "Suki", mais dit clairement que ça peut prendre plusieurs formes. C'est aussi pour ça que leur intimité c'est toujours se prendre par la main ou s'enlacer, sans manifestation plus "Eros" de type baiser ou sexe (ce qui est le cas pour Tifa dans le jeu original, du moins pour le sexe). C'est d'ailleurs toute une symbolique autour de ces gestes, y compris dans le jeu original dans la cinématique de fin avec la main tendue d'Aerith.

> >

> > Ca donne l'impression d'un côté "âme sœur" qui échappe à des étiquettes classiques. Leur lien est aussi quelque chose qui transcende le temps, l'espace (les timelines), la vie et la mort, c'est clairement quelque chose d'éthéré, mystique et quasi sacré ou religieux. Avec Tifa c'est davantage les codes d'une romance plus normale ou réaliste, et les deux peuvent être complémentaires. Je pense qu'il y a quelque chose de plus profond entre Cloud et Aerith, mais aussi de moins "construit".

>

> Y a quelque jour je disais en rigolant même si y a une scène de sexe entre cloud et tifa , les clerith trouverais a dire que en fait non cloud il pense à aerith pendant, je pensais pas que ça viendrais aussi vite.

> ça devient de plus en plus ridicule.

Il y a du sexe dans l'original, c'est pas un "si", et en plus je doute que Cloud et Tifa n'aient rien fait entre ce moment et AC. Après ça n'exclut pas que Cloud puisse toujours être hanté par la perte d'Aerith. Combien d'hommes se mettent en couple et pensent toujours à leur ex parfois ? C'est un schéma classique (je n'affirme pas que c'est le cas ici après, mais c'est clairement possible).

Ça sort d’où ça ?
Comme dit plus haut, à quel moment Cloud dit qu’il aime Aerith ?
Pourquoi il penserait à quelqu’un d’autre alors qu’il a celle qu’il a toujours voulu ?
Je comprend pas la logique de cette pensée.

Par contre je plains ta/ton futur/e

A aucun moment il y a une confirmation explicites des sentiments de Cloud (au niveau romantique), sinon il n'y aurait jamais eu ces débats. On peut raisonnablement se dire que Tifa est probablement amoureuse de Cloud, peut-être que c'est le cas d'Aerith aussi (reste à voir de quelle manière elle l'aime comme vu dans Rebirth).

Par contre lorsque tu dis qu'il a toujours voulu Tifa, ça ne s'applique que jusqu'au moment où il quitte Nibelheim, sinon encore une fois, il n'y aurait aucun débat. On sait également que Cloud se sent vide et qu'il a perdu une partie de lui-même avec la chanson Hollow, qu'il va s'installer dans l'église d'Aerith, et la cinématique de fin de FFVII (original) montre que lorsque Tifa s'accroche à Cloud, là il lui parle d'Aerith et de son espoir de la retrouver. On peut donc raisonnablement penser qu'Aerith occupe ses pensées même tard dans l'histoire.

Tu oublies un truc.
Cloud est amoureux de Tifa -> il va dans le soldat en étant amoureux de Tifa -> il se retrouve dans la Mako pendant 5 ans.
Quand il ressort , il a donc toujours les sentiments pour Tifa car rien ne s’est passé entre temps.
Puis bon, avec Rebirth et le baiser de Cloud à Tifa , faut-il encore débattre de la possibilité que Cloud aime Tifa ou non ? Je ne pense pas.

Quand à la fin du jeu de 97, je vais pas revenir dessus car ça déjà été dit mille fois.
Il ne parle pas de trouver Aerith mais la terre promise.
Et dans AC il va vivre dans l’église car il est malade et il ne sait pas où allez d’autre.

https://youtu.be/pP5Dl6XBGdI?si=yjXXZPgI7vpcD2XK

Le baiser dépend du système d'affinité, s'il fallait retenir un "date canon", ce serait probablement celui où Aerith est Rosa (cf les trailers, crédits, tie breakers aussi visiblement).

Il n’y a aucune raison de privilégier un date a un autre.
Ils sont tous au même niveau par rapport à l’histoire.
Ils apportent juste un peu de background.
Tifa et Cloud s’embrassent et aucun autre, ce n’est pas anodin comme choix.

Le sexe dans le jeu original serait de toute façon plus parlant que ce baiser, mais après c'est une question d'interprétation : est-ce que le fait qu'il couche avec Tifa quand Aerith est morte signifie qu'il aimait plus Tifa qu'Aerith ? Là les gens ont débattu sur plus de 600 pages donc bon, c'est loin d'être aussi simple xD

Il n’y a rien à interpréter sur le fait de coucher avec la femme qu’il aime.
Il n’a jamais aimé Aerith de manière romantique.
Aucun moment du jeu ne peux affirmer cela et en plus c’est contradictoire avec la Life stream et la fin du jeu.

Sinon il ne parle pas de la Terre Promise, il désigne une personne et non pas un objet, et il parle de "l'y retrouver", il parle de retrouver Aerith à la Terre Promise. C'est comme ça dans toutes les traductions y compris celles de meilleures qualité que l'on peut trouver après les officielles.

https://www.noelshack.com/2024-11-7-1710686585-img-6629.jpeg https://www.noelshack.com/2024-11-7-1710686739-img-6919.jpeg https://www.noelshack.com/2024-11-7-1710686745-img-6920.jpeg
Cloud et Tifa se font la promesse de retrouver les gens qu’ils aimaient sur la terre promise.

Message édité le 17 mars 2024 à 15:46:54 par [Futaba
dftlink dftlink
MP
Niveau 44
17 mars 2024 à 15:52:37

Le 17 mars 2024 à 15:16:02 :
C'est un trio amoureux, les devs ne prennent pas de partie.

Il y a des arguments qui vont dans les deux cas, asseyez vous, contempler et apprécier ce que vous voulez voir.

Ça sert a rien de se battre, Les trois sont amoureux.

:d) Le commentaire le plus objectif de la semaine :)

labderitain labderitain
MP
Niveau 30
17 mars 2024 à 15:59:40

De la part du plus objectif des forumers, ça me fait rire.

Et non, pas de trop amoureux dans le Rebirth. Tout indique le contraire, et un sacré paquet de monde s'en aperçoit. C'est plus objectif, de fait.

labderitain labderitain
MP
Niveau 30
17 mars 2024 à 16:00:23

Trio, pas "trop".

Chaos-Emerald Chaos-Emerald
MP
Niveau 18
17 mars 2024 à 16:01:33

Les gens qui disent que Cloud aime Aerith :hum:
Cloud :
https://www.noelshack.com/2024-11-7-1710687691-img-6789.jpeg

Orphanus Orphanus
MP
Niveau 29
17 mars 2024 à 16:07:11

Le 17 mars 2024 à 15:46:18 :

Le 17 mars 2024 à 15:37:07 :

Le 17 mars 2024 à 15:22:56 :

Le 17 mars 2024 à 15:08:38 :

Le 17 mars 2024 à 14:52:23 :

> Le 17 mars 2024 à 14:31:00 :

>> Le 17 mars 2024 à 14:27:10 :

> >> Le 17 mars 2024 à 14:20:05 :

> > >Je vais compenser mes interventions "Clerith" d'hier en disant cette fois que même Aerith ne sait pas forcément verbaliser ce qu'elle ressent pour Cloud. Elle utilise "Suki", mais dit clairement que ça peut prendre plusieurs formes. C'est aussi pour ça que leur intimité c'est toujours se prendre par la main ou s'enlacer, sans manifestation plus "Eros" de type baiser ou sexe (ce qui est le cas pour Tifa dans le jeu original, du moins pour le sexe). C'est d'ailleurs toute une symbolique autour de ces gestes, y compris dans le jeu original dans la cinématique de fin avec la main tendue d'Aerith.

> > >

> > > Ca donne l'impression d'un côté "âme sœur" qui échappe à des étiquettes classiques. Leur lien est aussi quelque chose qui transcende le temps, l'espace (les timelines), la vie et la mort, c'est clairement quelque chose d'éthéré, mystique et quasi sacré ou religieux. Avec Tifa c'est davantage les codes d'une romance plus normale ou réaliste, et les deux peuvent être complémentaires. Je pense qu'il y a quelque chose de plus profond entre Cloud et Aerith, mais aussi de moins "construit".

> >

> > Y a quelque jour je disais en rigolant même si y a une scène de sexe entre cloud et tifa , les clerith trouverais a dire que en fait non cloud il pense à aerith pendant, je pensais pas que ça viendrais aussi vite.

> > ça devient de plus en plus ridicule.

>

> Il y a du sexe dans l'original, c'est pas un "si", et en plus je doute que Cloud et Tifa n'aient rien fait entre ce moment et AC. Après ça n'exclut pas que Cloud puisse toujours être hanté par la perte d'Aerith. Combien d'hommes se mettent en couple et pensent toujours à leur ex parfois ? C'est un schéma classique (je n'affirme pas que c'est le cas ici après, mais c'est clairement possible).

Ça sort d’où ça ?
Comme dit plus haut, à quel moment Cloud dit qu’il aime Aerith ?
Pourquoi il penserait à quelqu’un d’autre alors qu’il a celle qu’il a toujours voulu ?
Je comprend pas la logique de cette pensée.

Par contre je plains ta/ton futur/e

A aucun moment il y a une confirmation explicites des sentiments de Cloud (au niveau romantique), sinon il n'y aurait jamais eu ces débats. On peut raisonnablement se dire que Tifa est probablement amoureuse de Cloud, peut-être que c'est le cas d'Aerith aussi (reste à voir de quelle manière elle l'aime comme vu dans Rebirth).

Par contre lorsque tu dis qu'il a toujours voulu Tifa, ça ne s'applique que jusqu'au moment où il quitte Nibelheim, sinon encore une fois, il n'y aurait aucun débat. On sait également que Cloud se sent vide et qu'il a perdu une partie de lui-même avec la chanson Hollow, qu'il va s'installer dans l'église d'Aerith, et la cinématique de fin de FFVII (original) montre que lorsque Tifa s'accroche à Cloud, là il lui parle d'Aerith et de son espoir de la retrouver. On peut donc raisonnablement penser qu'Aerith occupe ses pensées même tard dans l'histoire.

Tu oublies un truc.
Cloud est amoureux de Tifa -> il va dans le soldat en étant amoureux de Tifa -> il se retrouve dans la Mako pendant 5 ans.
Quand il ressort , il a donc toujours les sentiments pour Tifa car rien ne s’est passé entre temps.
Puis bon, avec Rebirth et le baiser de Cloud à Tifa , faut-il encore débattre de la possibilité que Cloud aime Tifa ou non ? Je ne pense pas.

Quand à la fin du jeu de 97, je vais pas revenir dessus car ça déjà été dit mille fois.
Il ne parle pas de trouver Aerith mais la terre promise.
Et dans AC il va vivre dans l’église car il est malade et il ne sait pas où allez d’autre.

https://youtu.be/pP5Dl6XBGdI?si=yjXXZPgI7vpcD2XK

Le baiser dépend du système d'affinité, s'il fallait retenir un "date canon", ce serait probablement celui où Aerith est Rosa (cf les trailers, crédits, tie breakers aussi visiblement).

Il n’y a aucune raison de privilégier un date a un autre.
Ils sont tous au même niveau par rapport à l’histoire.
Ils apportent juste un peu de background.
Tifa et Cloud s’embrassent et aucun autre, ce n’est pas anodin comme choix.

Le sexe dans le jeu original serait de toute façon plus parlant que ce baiser, mais après c'est une question d'interprétation : est-ce que le fait qu'il couche avec Tifa quand Aerith est morte signifie qu'il aimait plus Tifa qu'Aerith ? Là les gens ont débattu sur plus de 600 pages donc bon, c'est loin d'être aussi simple xD

Il n’y a rien à interpréter sur le fait de coucher avec la femme qu’il aime.
Il n’a jamais aimé Aerith de manière romantique.
Aucun moment du jeu ne peux affirmer cela et en plus c’est contradictoire avec la Life stream et la fin du jeu.

Sinon il ne parle pas de la Terre Promise, il désigne une personne et non pas un objet, et il parle de "l'y retrouver", il parle de retrouver Aerith à la Terre Promise. C'est comme ça dans toutes les traductions y compris celles de meilleures qualité que l'on peut trouver après les officielles.

https://www.noelshack.com/2024-11-7-1710686585-img-6629.jpeg https://www.noelshack.com/2024-11-7-1710686739-img-6919.jpeg https://www.noelshack.com/2024-11-7-1710686745-img-6920.jpeg
Cloud et Tifa se font la promesse de retrouver les gens qu’ils aimaient sur la terre promise.

Je ne sais pas si tu t'en rends compte, mais ton propre extrait d'Ultimania dit ce que je dis hein, en plus explicite même : "retrouver ceux qu'ils aiment à la Terre Promise". Et dans le jeu il est bien question de retrouver une personne de sexe féminin (her/la à la Terre promise).

Orphanus Orphanus
MP
Niveau 29
17 mars 2024 à 16:08:33

Le 17 mars 2024 à 16:01:33 :
Les gens qui disent que Cloud aime Aerith :hum:
Cloud :
https://www.noelshack.com/2024-11-7-1710687691-img-6789.jpeg

Je sais que c'est du troll, mais je profite de ton post pour souligner que de toute manière c'est évident qu'il aime les deux, refuser ce constat c'est déjà être à côté de la plaque du sujet ou aveuglé par ses préférences selon moi. Le débat porterait plutôt sur "qui il aime le plus" (ou qui il a le plus aimé).

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