Honnêtement je trouve que c'est intéressant si on cherche des indices, mais déjà moins pertinent que les mots utilisés dans les livres par exemple (le coup du "Koibito" c'est quand même un mot qu'il a écrit lui et qui me paraît explicite, le souci c'est qu'en disant ça on retombe dans l'interprétation des oeuvres qui reste subjective)

tu peut me rappeler c'était quoi le contexte du Koibito car j'ai plus le souvenir d'où ça viens livre, jeu, Interview ?

Dans tous les cas, c'est aussi pour cette raison que j'ai davantage parlé du marketing, trailers, crédits et de ces trucs. C'est finalement ce qui nous reste de plus "factuel" au-delà des interprétations. Très souvent, soit les gens voient dans une même scène tout et son contraire selon leur "camp", ou ignorent/ne trouvent pas pertinents les éléments avancés par l'autre. Après c'est normal, chacun a pu forger un avis assez arrêté depuis le temps, mais on voit les mêmes trucs tourner en boucle et c'est pas très intéressant.

tu prend en compte les ultimania dans ta penser ?

Le 16 mars 2024 à 15:15:37 :

Le 16 mars 2024 à 15:01:56 :
Le marketing est clerith

Le marketing en question 👇

Clerith

Il y en a encore pleins d’autre du Remake mais il faut faire de l’archéologie mdrr

Nojima et Nomura sont clairement Cloti

Alors j'ai vu ça tourner des centaines de fois, l'équivalent Clerith aussi. Et ça ne mène nulle part du coup, ceux du camp adverse n'y voient rien de pertinent et vice-versa. La preuve, en voyant tout ça, pour moi Nojima est Clerith (ya aussi l'emploi de "Koibito" par ce même auteur pour désigner Aerith au regard de Cloud, mais d'autres trouvent que ça ne veut rien dire, etc.)

Du coup j'ai laissé tomber l'interprétation du contenu où chacun n'y voit que midi à sa porte xD (d'où le fait que je me base sur les éléments plus tranchés comme "quelle version d'une scène apparaît dans les trailers/crédits", ou "qui on met à coté de Cloud lorsqu'on présente Tidus/Yuna, Squall/Liona" etc.

Et bien j’attend les exemples clerith alors.
C’est un peu facile d’affirmer que le marketing est clerith et quand je te montre que non, tu dis que tu t’en fiches …

Ton histoire de marketing c’est comme pour le pseudo bisous de la bande annonce ou les clerith criaient victoire : Tout ceci n’est pas réel
Au final c’est Cloud et Tifa qui se sont embrassés alors qu’on s’y attendait pas.

C’est pareil avec le jeu original, on croit que c’est Aerith à cause de la boîte et au final, c’est Tifa qui est l’amour de Cloud.

Moralité :
Il ne faut pas se faire avoir par les bandes annonces, elles sont trompeuses volontairement.

tu peut me rappeler c'était quoi le contexte du Koibito car j'ai plus le souvenir d'où ça viens livre, jeu, Interview ?

Dans One the way to a Smile.
En Japonais.

La narrateur à propos d’Aerith.

Cloud était important pour elle, elle voulait le protéger, c’était un ami, un être cher.
Le Koibito est utilisé à sens unique (celui de Aerith) et dans ce contexte c’est un peu l’équivalent de Beloved.

Le 16 mars 2024 à 15:51:42 :

Honnêtement je trouve que c'est intéressant si on cherche des indices, mais déjà moins pertinent que les mots utilisés dans les livres par exemple (le coup du "Koibito" c'est quand même un mot qu'il a écrit lui et qui me paraît explicite, le souci c'est qu'en disant ça on retombe dans l'interprétation des oeuvres qui reste subjective)

tu peut me rappeler c'était quoi le contexte du Koibito car j'ai plus le souvenir d'où ça viens livre, jeu, Interview ?

C'est dans le bouquin On The Way To A Smile : https://twitter.com/cloudxaerith/status/1057321739452141568

Mais bon, on peut tout à fait développer une contre-argumentation en disant que Cloud vivait avec Tifa, et les Clerith diraient qu'il est quand même parti pour emménager dans l'église d'Aerith et ainsi de suite avec la maladie, l'adoption etc. On ne s'en sort jamais, et honnêtement j'ai abandonné

Koibito a déjà été utilisé pour Tifa aussi, par Nomura à l'occasion d'Advent Children. Encore une fois, on l'a à gauche et à droite. D'autant que la traduction anglaise de OTWTAS met plutôt en avant le point de vue d'Aerith, et non la réciprocité ("she had loved him", contrairement à la française. Il faudrait voir le japonais précisément)

Moralité :
Il ne faut pas se faire avoir par les bandes annonces, elles sont trompeuses volontairement.

La fameuse bande annonce de FFXV

tu peut me rappeler c'était quoi le contexte du Koibito car j'ai plus le souvenir d'où ça viens livre, jeu, Interview ?

j'ai retrouver et le contexte c'est aerith donc oui je suis de la team qui pense que aerith aimer cloud c'est peut etre a cause de ça que jamais personne en parle d'ailleurs

Koibito a déjà été utilisé pour Tifa aussi, par Nomura à l'occasion d'Advent Children. Encore une fois, on l'a à gauche et à droite.

effectivement ça a meme était utiliser pas SE lors de la saint valentin pour prompto et cindy ptdr

Le 16 mars 2024 à 15:54:04 :

Le 16 mars 2024 à 15:15:37 :

Le 16 mars 2024 à 15:01:56 :
Le marketing est clerith

Le marketing en question 👇

Clerith

Il y en a encore pleins d’autre du Remake mais il faut faire de l’archéologie mdrr

Nojima et Nomura sont clairement Cloti

Alors j'ai vu ça tourner des centaines de fois, l'équivalent Clerith aussi. Et ça ne mène nulle part du coup, ceux du camp adverse n'y voient rien de pertinent et vice-versa. La preuve, en voyant tout ça, pour moi Nojima est Clerith (ya aussi l'emploi de "Koibito" par ce même auteur pour désigner Aerith au regard de Cloud, mais d'autres trouvent que ça ne veut rien dire, etc.)

Du coup j'ai laissé tomber l'interprétation du contenu où chacun n'y voit que midi à sa porte xD (d'où le fait que je me base sur les éléments plus tranchés comme "quelle version d'une scène apparaît dans les trailers/crédits", ou "qui on met à coté de Cloud lorsqu'on présente Tidus/Yuna, Squall/Liona" etc.

Et bien j’attend les exemples clerith alors.
C’est un peu facile d’affirmer que le marketing est clerith et quand je te montre que non, tu dis que tu t’en fiches …

Ton histoire de marketing c’est comme pour le pseudo bisous de la bande annonce ou les clerith criaient victoire : Tout ceci n’est pas réel
Au final c’est Cloud et Tifa qui se sont embrassés alors qu’on s’y attendait pas.

C’est pareil avec le jeu original, on croit que c’est Aerith à cause de la boîte et au final, c’est Tifa qui est l’amour de Cloud.

Moralité :
Il ne faut pas se faire avoir par les bandes annonces, elles sont trompeuses volontairement.

tu peut me rappeler c'était quoi le contexte du Koibito car j'ai plus le souvenir d'où ça viens livre, jeu, Interview ?

Dans One the way to a Smile.
En Japonais.

La narrateur à propos d’Aerith.

Cloud était important pour elle, elle voulait le protéger, c’était un ami, un être cher.
Le Koibito est utilisé à sens unique (celui de Aerith) et dans ce contexte c’est un peu l’équivalent de Beloved.

https://www.reddit.com/media?url=https%3A%2F%2Fi.redd.it%2F9drhet6orhx91.jpg&rdt=33614

Je t'ai retrouvé vite fait celui-là mais après je te laisserai chercher le reste si ça t'intéresse, mais en te lisant j'ai plus l'impression que tu cherches à renforcer ton propre point de vue ou à ne pas qu'il soit "attaqué" plutôt qu'à essayer de recouper par toi-même les différents éléments. Le coup du Koibito par exemple c'est un classique du débat et je suis surpris que tu ne le connaisses pas, ce qui me laisse penser que tu ne lis même pas les Clerith xD

Perso j'essaie de trancher le truc depuis le départ sans forcément avoir un parti. J'ai été davantage convaincu par Clerith mais j'ai toujours contrargumenté contre des Clerith quand c'était pas satisfaisant.

Le 16 mars 2024 à 15:56:18 :
Koibito a déjà été utilisé pour Tifa aussi, par Nomura à l'occasion d'Advent Children. Encore une fois, on l'a à gauche et à droite. D'autant que la traduction anglaise de OTWTAS met plutôt en avant le point de vue d'Aerith, et non la réciprocité ("she had loved him", contrairement à la française. Il faudrait voir le japonais précisément)

C’est vrai mais d’après les japonais, la grammaire est différente et dans advent children ils disent que Tifa est l’amoureuse de Cloud, en plus de la mere de famille et l’alliée

Le 16 mars 2024 à 16:03:16 :

Le 16 mars 2024 à 15:54:04 :

Le 16 mars 2024 à 15:15:37 :

Le 16 mars 2024 à 15:01:56 :
Le marketing est clerith

Le marketing en question 👇

Clerith

Il y en a encore pleins d’autre du Remake mais il faut faire de l’archéologie mdrr

Nojima et Nomura sont clairement Cloti

Alors j'ai vu ça tourner des centaines de fois, l'équivalent Clerith aussi. Et ça ne mène nulle part du coup, ceux du camp adverse n'y voient rien de pertinent et vice-versa. La preuve, en voyant tout ça, pour moi Nojima est Clerith (ya aussi l'emploi de "Koibito" par ce même auteur pour désigner Aerith au regard de Cloud, mais d'autres trouvent que ça ne veut rien dire, etc.)

Du coup j'ai laissé tomber l'interprétation du contenu où chacun n'y voit que midi à sa porte xD (d'où le fait que je me base sur les éléments plus tranchés comme "quelle version d'une scène apparaît dans les trailers/crédits", ou "qui on met à coté de Cloud lorsqu'on présente Tidus/Yuna, Squall/Liona" etc.

Et bien j’attend les exemples clerith alors.
C’est un peu facile d’affirmer que le marketing est clerith et quand je te montre que non, tu dis que tu t’en fiches …

Ton histoire de marketing c’est comme pour le pseudo bisous de la bande annonce ou les clerith criaient victoire : Tout ceci n’est pas réel
Au final c’est Cloud et Tifa qui se sont embrassés alors qu’on s’y attendait pas.

C’est pareil avec le jeu original, on croit que c’est Aerith à cause de la boîte et au final, c’est Tifa qui est l’amour de Cloud.

Moralité :
Il ne faut pas se faire avoir par les bandes annonces, elles sont trompeuses volontairement.

tu peut me rappeler c'était quoi le contexte du Koibito car j'ai plus le souvenir d'où ça viens livre, jeu, Interview ?

Dans One the way to a Smile.
En Japonais.

La narrateur à propos d’Aerith.

Cloud était important pour elle, elle voulait le protéger, c’était un ami, un être cher.
Le Koibito est utilisé à sens unique (celui de Aerith) et dans ce contexte c’est un peu l’équivalent de Beloved.

https://www.reddit.com/media?url=https%3A%2F%2Fi.redd.it%2F9drhet6orhx91.jpg&rdt=33614

Je t'ai retrouvé vite fait celui-là mais après je te laisserai chercher le reste si ça t'intéresse, mais en te lisant j'ai plus l'impression que tu cherches à renforcer ton propre point de vue ou à ne pas qu'il soit "attaqué" plutôt qu'à essayer de recouper par toi-même les différents éléments. Le coup du Koibito par exemple c'est un classique du débat et je suis surpris que tu ne le connaisses pas, ce qui me laisse penser que tu ne lis même pas les Clerith xD

Perso j'essaie de trancher le truc depuis le départ sans forcément avoir un parti. J'ai été davantage convaincu par Clerith mais j'ai toujours contrargumenté contre des Clerith quand c'était pas satisfaisant.

Je comprend pas trop où tu veux en venir avec les desserts ?
Le parfait fraise c’est Aerith et alors ?
Le chocolat c’est Cloud …
Ils sont sur la même page alors pour toi c’est une preuve clerith ?
Sérieusement ??
Vraiment sérieusement ????

Si c’est juste ça alors ..
Du côté Cloti il y les cocktails au couloir de la promesse et les cocktails assortis au figurine du loto spécial …

Perso j'essaie de trancher le truc depuis le départ sans forcément avoir un parti. J'ai été davantage convaincu par Clerith mais j'ai toujours contrargumenté contre des Clerith quand c'était pas satisfaisant.

Tu sais tres bien que toi aussi tu a un biais comme tout le monde ici l'exemple du parfait au SE store c'est comme ci je prennais en compte les popcorn date récent

Le 16 mars 2024 à 16:11:50 :

Le 16 mars 2024 à 16:03:16 :

Le 16 mars 2024 à 15:54:04 :

Le 16 mars 2024 à 15:15:37 :

Le 16 mars 2024 à 15:01:56 :
Le marketing est clerith

Le marketing en question 👇

Clerith

Il y en a encore pleins d’autre du Remake mais il faut faire de l’archéologie mdrr

Nojima et Nomura sont clairement Cloti

Alors j'ai vu ça tourner des centaines de fois, l'équivalent Clerith aussi. Et ça ne mène nulle part du coup, ceux du camp adverse n'y voient rien de pertinent et vice-versa. La preuve, en voyant tout ça, pour moi Nojima est Clerith (ya aussi l'emploi de "Koibito" par ce même auteur pour désigner Aerith au regard de Cloud, mais d'autres trouvent que ça ne veut rien dire, etc.)

Du coup j'ai laissé tomber l'interprétation du contenu où chacun n'y voit que midi à sa porte xD (d'où le fait que je me base sur les éléments plus tranchés comme "quelle version d'une scène apparaît dans les trailers/crédits", ou "qui on met à coté de Cloud lorsqu'on présente Tidus/Yuna, Squall/Liona" etc.

Et bien j’attend les exemples clerith alors.
C’est un peu facile d’affirmer que le marketing est clerith et quand je te montre que non, tu dis que tu t’en fiches …

Ton histoire de marketing c’est comme pour le pseudo bisous de la bande annonce ou les clerith criaient victoire : Tout ceci n’est pas réel
Au final c’est Cloud et Tifa qui se sont embrassés alors qu’on s’y attendait pas.

C’est pareil avec le jeu original, on croit que c’est Aerith à cause de la boîte et au final, c’est Tifa qui est l’amour de Cloud.

Moralité :
Il ne faut pas se faire avoir par les bandes annonces, elles sont trompeuses volontairement.

tu peut me rappeler c'était quoi le contexte du Koibito car j'ai plus le souvenir d'où ça viens livre, jeu, Interview ?

Dans One the way to a Smile.
En Japonais.

La narrateur à propos d’Aerith.

Cloud était important pour elle, elle voulait le protéger, c’était un ami, un être cher.
Le Koibito est utilisé à sens unique (celui de Aerith) et dans ce contexte c’est un peu l’équivalent de Beloved.

https://www.reddit.com/media?url=https%3A%2F%2Fi.redd.it%2F9drhet6orhx91.jpg&rdt=33614

Je t'ai retrouvé vite fait celui-là mais après je te laisserai chercher le reste si ça t'intéresse, mais en te lisant j'ai plus l'impression que tu cherches à renforcer ton propre point de vue ou à ne pas qu'il soit "attaqué" plutôt qu'à essayer de recouper par toi-même les différents éléments. Le coup du Koibito par exemple c'est un classique du débat et je suis surpris que tu ne le connaisses pas, ce qui me laisse penser que tu ne lis même pas les Clerith xD

Perso j'essaie de trancher le truc depuis le départ sans forcément avoir un parti. J'ai été davantage convaincu par Clerith mais j'ai toujours contrargumenté contre des Clerith quand c'était pas satisfaisant.

Je comprend pas trop où tu veux en venir avec les desserts ?
Le parfait fraise c’est Aerith et alors ?

Du côté Cloti il y les cocktails au couloir de la promesse et les cocktails assortis au figurine du loto spécial …

Des cocktails il y en a eu pour tous les personnages je crois. Les desserts c'est un autre évènement promotionnel. L'argument serait (et je parle au conditionnel) que comme c'est le café officiel de Square Enix, le choix de proposer Cloud et Aerith (contrairement aux cocktails, je n'ai pas retrouvé d'autres persos) est un indice que l'entreprise utilise Aerith comme partenaire à Cloud dans ce genre de trucs officiels (ce qui colle à ce que j'ai pu voir au niveau de l'anniversaire de FF).

Après évidemment ça n'a rien à voir avec le jeu ou les livres.

Le 16 mars 2024 à 16:13:05 :

Perso j'essaie de trancher le truc depuis le départ sans forcément avoir un parti. J'ai été davantage convaincu par Clerith mais j'ai toujours contrargumenté contre des Clerith quand c'était pas satisfaisant.

Tu sais tres bien que toi aussi tu a un biais comme tout le monde ici l'exemple du parfait au SE store c'est comme ci je prennais en compte les popcorn date récent

C'est vrai, mais mon avis personnel plus profond c'est qu'à la fois Aerith et Tifa représentent un aspect différent. Je ne pense pas qu'il faille forcément en exclure une, même si j'essaie de me prêter au jeu.

Le 16 mars 2024 à 16:17:40 :

Le 16 mars 2024 à 16:11:50 :

Le 16 mars 2024 à 16:03:16 :

Le 16 mars 2024 à 15:54:04 :

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> Le 16 mars 2024 à 15:01:56 :

>Le marketing est clerith

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> Le marketing en question 👇

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> Clerith

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> Il y en a encore pleins d’autre du Remake mais il faut faire de l’archéologie mdrr

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> Nojima et Nomura sont clairement Cloti

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Alors j'ai vu ça tourner des centaines de fois, l'équivalent Clerith aussi. Et ça ne mène nulle part du coup, ceux du camp adverse n'y voient rien de pertinent et vice-versa. La preuve, en voyant tout ça, pour moi Nojima est Clerith (ya aussi l'emploi de "Koibito" par ce même auteur pour désigner Aerith au regard de Cloud, mais d'autres trouvent que ça ne veut rien dire, etc.)

Du coup j'ai laissé tomber l'interprétation du contenu où chacun n'y voit que midi à sa porte xD (d'où le fait que je me base sur les éléments plus tranchés comme "quelle version d'une scène apparaît dans les trailers/crédits", ou "qui on met à coté de Cloud lorsqu'on présente Tidus/Yuna, Squall/Liona" etc.

Et bien j’attend les exemples clerith alors.
C’est un peu facile d’affirmer que le marketing est clerith et quand je te montre que non, tu dis que tu t’en fiches …

Ton histoire de marketing c’est comme pour le pseudo bisous de la bande annonce ou les clerith criaient victoire : Tout ceci n’est pas réel
Au final c’est Cloud et Tifa qui se sont embrassés alors qu’on s’y attendait pas.

C’est pareil avec le jeu original, on croit que c’est Aerith à cause de la boîte et au final, c’est Tifa qui est l’amour de Cloud.

Moralité :
Il ne faut pas se faire avoir par les bandes annonces, elles sont trompeuses volontairement.

tu peut me rappeler c'était quoi le contexte du Koibito car j'ai plus le souvenir d'où ça viens livre, jeu, Interview ?

Dans One the way to a Smile.
En Japonais.

La narrateur à propos d’Aerith.

Cloud était important pour elle, elle voulait le protéger, c’était un ami, un être cher.
Le Koibito est utilisé à sens unique (celui de Aerith) et dans ce contexte c’est un peu l’équivalent de Beloved.

https://www.reddit.com/media?url=https%3A%2F%2Fi.redd.it%2F9drhet6orhx91.jpg&rdt=33614

Je t'ai retrouvé vite fait celui-là mais après je te laisserai chercher le reste si ça t'intéresse, mais en te lisant j'ai plus l'impression que tu cherches à renforcer ton propre point de vue ou à ne pas qu'il soit "attaqué" plutôt qu'à essayer de recouper par toi-même les différents éléments. Le coup du Koibito par exemple c'est un classique du débat et je suis surpris que tu ne le connaisses pas, ce qui me laisse penser que tu ne lis même pas les Clerith xD

Perso j'essaie de trancher le truc depuis le départ sans forcément avoir un parti. J'ai été davantage convaincu par Clerith mais j'ai toujours contrargumenté contre des Clerith quand c'était pas satisfaisant.

Je comprend pas trop où tu veux en venir avec les desserts ?
Le parfait fraise c’est Aerith et alors ?

Du côté Cloti il y les cocktails au couloir de la promesse et les cocktails assortis au figurine du loto spécial …

Des cocktails il y en a eu pour tous les personnages je crois. Les desserts c'est un autre évènement promotionnel. L'argument serait (et je parle au conditionnel) que comme c'est le café officiel de Square Enix, le choix de proposer Cloud et Aerith (contrairement aux cocktails, je n'ai pas retrouvé d'autres persos) est un indice que l'entreprise utilise Aerith comme partenaire à Cloud dans ce genre de trucs officiels (ce qui colle à ce que j'ai pu voir au niveau de l'anniversaire de FF).

Après évidemment ça n'a rien à voir avec le jeu ou les livres.

il y a un parfait de yuffie aussi voila donc je pense que tu vois vraiment tres tres loin

Le 16 mars 2024 à 16:17:40 :

Le 16 mars 2024 à 16:11:50 :

Le 16 mars 2024 à 16:03:16 :

Le 16 mars 2024 à 15:54:04 :

Le 16 mars 2024 à 15:15:37 :

> Le 16 mars 2024 à 15:01:56 :

>Le marketing est clerith

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> Le marketing en question 👇

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> Clerith

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> Il y en a encore pleins d’autre du Remake mais il faut faire de l’archéologie mdrr

>

> Nojima et Nomura sont clairement Cloti

>

Alors j'ai vu ça tourner des centaines de fois, l'équivalent Clerith aussi. Et ça ne mène nulle part du coup, ceux du camp adverse n'y voient rien de pertinent et vice-versa. La preuve, en voyant tout ça, pour moi Nojima est Clerith (ya aussi l'emploi de "Koibito" par ce même auteur pour désigner Aerith au regard de Cloud, mais d'autres trouvent que ça ne veut rien dire, etc.)

Du coup j'ai laissé tomber l'interprétation du contenu où chacun n'y voit que midi à sa porte xD (d'où le fait que je me base sur les éléments plus tranchés comme "quelle version d'une scène apparaît dans les trailers/crédits", ou "qui on met à coté de Cloud lorsqu'on présente Tidus/Yuna, Squall/Liona" etc.

Et bien j’attend les exemples clerith alors.
C’est un peu facile d’affirmer que le marketing est clerith et quand je te montre que non, tu dis que tu t’en fiches …

Ton histoire de marketing c’est comme pour le pseudo bisous de la bande annonce ou les clerith criaient victoire : Tout ceci n’est pas réel
Au final c’est Cloud et Tifa qui se sont embrassés alors qu’on s’y attendait pas.

C’est pareil avec le jeu original, on croit que c’est Aerith à cause de la boîte et au final, c’est Tifa qui est l’amour de Cloud.

Moralité :
Il ne faut pas se faire avoir par les bandes annonces, elles sont trompeuses volontairement.

tu peut me rappeler c'était quoi le contexte du Koibito car j'ai plus le souvenir d'où ça viens livre, jeu, Interview ?

Dans One the way to a Smile.
En Japonais.

La narrateur à propos d’Aerith.

Cloud était important pour elle, elle voulait le protéger, c’était un ami, un être cher.
Le Koibito est utilisé à sens unique (celui de Aerith) et dans ce contexte c’est un peu l’équivalent de Beloved.

https://www.reddit.com/media?url=https%3A%2F%2Fi.redd.it%2F9drhet6orhx91.jpg&rdt=33614

Je t'ai retrouvé vite fait celui-là mais après je te laisserai chercher le reste si ça t'intéresse, mais en te lisant j'ai plus l'impression que tu cherches à renforcer ton propre point de vue ou à ne pas qu'il soit "attaqué" plutôt qu'à essayer de recouper par toi-même les différents éléments. Le coup du Koibito par exemple c'est un classique du débat et je suis surpris que tu ne le connaisses pas, ce qui me laisse penser que tu ne lis même pas les Clerith xD

Perso j'essaie de trancher le truc depuis le départ sans forcément avoir un parti. J'ai été davantage convaincu par Clerith mais j'ai toujours contrargumenté contre des Clerith quand c'était pas satisfaisant.

Je comprend pas trop où tu veux en venir avec les desserts ?
Le parfait fraise c’est Aerith et alors ?

Du côté Cloti il y les cocktails au couloir de la promesse et les cocktails assortis au figurine du loto spécial …

Des cocktails il y en a eu pour tous les personnages je crois. Les desserts c'est un autre évènement promotionnel. L'argument serait (et je parle au conditionnel) que comme c'est le café officiel de Square Enix, le choix de proposer Cloud et Aerith (contrairement aux cocktails, je n'ai pas retrouvé d'autres persos) est un indice que l'entreprise utilise Aerith comme partenaire à Cloud dans ce genre de trucs officiels (ce qui colle à ce que j'ai pu voir au niveau de l'anniversaire de FF).

Après évidemment ça n'a rien à voir avec le jeu ou les livres.

Non mais on va vraiment continuer sur les plats du café ?
Car il y a aussi des Udon Sephiroth et Cloud, alors ils sont amoureux ?

Les desserts changent avec les saisons, comme les cocktails.
Y’en a pour tous les personnages.
Y’a un dessert cait sith aussi
et pampa

Par contre un seul met combine deux perso c’est le cocktails promesses de Cloud et Tifa.

Lis la description

Il y a aussi le dessert Life stream

Autant ce topic est parfois intéressant à lire, autant là ça part en sucette totale.

Le 16 mars 2024 à 16:34:42 :
Autant ce topic est parfois intéressant à lire, autant là ça part en sucette totale.

Mais oui

Le 16 mars 2024 à 16:19:54 :

Le 16 mars 2024 à 16:17:40 :

Le 16 mars 2024 à 16:11:50 :

Le 16 mars 2024 à 16:03:16 :

Le 16 mars 2024 à 15:54:04 :

> Le 16 mars 2024 à 15:15:37 :

>> Le 16 mars 2024 à 15:01:56 :

> >Le marketing est clerith

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> > Le marketing en question 👇

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> > Clerith

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> > Il y en a encore pleins d’autre du Remake mais il faut faire de l’archéologie mdrr

> >

> > Nojima et Nomura sont clairement Cloti

> >

>

> Alors j'ai vu ça tourner des centaines de fois, l'équivalent Clerith aussi. Et ça ne mène nulle part du coup, ceux du camp adverse n'y voient rien de pertinent et vice-versa. La preuve, en voyant tout ça, pour moi Nojima est Clerith (ya aussi l'emploi de "Koibito" par ce même auteur pour désigner Aerith au regard de Cloud, mais d'autres trouvent que ça ne veut rien dire, etc.)

>

> Du coup j'ai laissé tomber l'interprétation du contenu où chacun n'y voit que midi à sa porte xD (d'où le fait que je me base sur les éléments plus tranchés comme "quelle version d'une scène apparaît dans les trailers/crédits", ou "qui on met à coté de Cloud lorsqu'on présente Tidus/Yuna, Squall/Liona" etc.

Et bien j’attend les exemples clerith alors.
C’est un peu facile d’affirmer que le marketing est clerith et quand je te montre que non, tu dis que tu t’en fiches …

Ton histoire de marketing c’est comme pour le pseudo bisous de la bande annonce ou les clerith criaient victoire : Tout ceci n’est pas réel
Au final c’est Cloud et Tifa qui se sont embrassés alors qu’on s’y attendait pas.

C’est pareil avec le jeu original, on croit que c’est Aerith à cause de la boîte et au final, c’est Tifa qui est l’amour de Cloud.

Moralité :
Il ne faut pas se faire avoir par les bandes annonces, elles sont trompeuses volontairement.

>tu peut me rappeler c'était quoi le contexte du Koibito car j'ai plus le souvenir d'où ça viens livre, jeu, Interview ?

Dans One the way to a Smile.
En Japonais.

La narrateur à propos d’Aerith.

Cloud était important pour elle, elle voulait le protéger, c’était un ami, un être cher.
Le Koibito est utilisé à sens unique (celui de Aerith) et dans ce contexte c’est un peu l’équivalent de Beloved.

https://www.reddit.com/media?url=https%3A%2F%2Fi.redd.it%2F9drhet6orhx91.jpg&rdt=33614

Je t'ai retrouvé vite fait celui-là mais après je te laisserai chercher le reste si ça t'intéresse, mais en te lisant j'ai plus l'impression que tu cherches à renforcer ton propre point de vue ou à ne pas qu'il soit "attaqué" plutôt qu'à essayer de recouper par toi-même les différents éléments. Le coup du Koibito par exemple c'est un classique du débat et je suis surpris que tu ne le connaisses pas, ce qui me laisse penser que tu ne lis même pas les Clerith xD

Perso j'essaie de trancher le truc depuis le départ sans forcément avoir un parti. J'ai été davantage convaincu par Clerith mais j'ai toujours contrargumenté contre des Clerith quand c'était pas satisfaisant.

Je comprend pas trop où tu veux en venir avec les desserts ?
Le parfait fraise c’est Aerith et alors ?

Du côté Cloti il y les cocktails au couloir de la promesse et les cocktails assortis au figurine du loto spécial …

Des cocktails il y en a eu pour tous les personnages je crois. Les desserts c'est un autre évènement promotionnel. L'argument serait (et je parle au conditionnel) que comme c'est le café officiel de Square Enix, le choix de proposer Cloud et Aerith (contrairement aux cocktails, je n'ai pas retrouvé d'autres persos) est un indice que l'entreprise utilise Aerith comme partenaire à Cloud dans ce genre de trucs officiels (ce qui colle à ce que j'ai pu voir au niveau de l'anniversaire de FF).

Après évidemment ça n'a rien à voir avec le jeu ou les livres.

il y a un parfait de yuffie aussi voila donc je pense que tu vois vraiment tres tres loin

C'est tout à fait possible, après je ne sais pas si c'est dans le cadre du même évènement vu que Yuffie n'était pas dans Remake de base (mais plus tard dans Intergrade). Là je sais que c'est le même évènement sur la même page, et je n'avais pas retrouvé d'autres images ou "témoignages" pour d'éventuels autres.

Enfin après je suis d'accord avec toi. Là j'utilisais le marketing et la "communication" parce que finalement c'est le seul truc qu'on peut vraiment "trancher". Quand il y a un couple à choisir dans un évènement FF et que SE doit décider, ils ont a priori toujours choisi Aerith (enfin c'est ce que j'ai vu pour l'instant, ou disons en très grande majorité si on retrouve des éléments similaires avec Tifa).

C'est pour ça que j'évoquais ces trailers et les crédits. Je suis bien d'accord que comme c'est Rebirth, ils mettent Aerith en avant, mais ça reste un choix de choisir la séquence "Aerith" plutôt que Tifa. La chanson No Promises to Keep répond aussi à Hollow, ça me semble aussi un élément parlant (même si pour le coup c'est aussi un élément d'histoire et pas que de crédits ou chanson thème).

Le 16 mars 2024 à 16:32:38 :

Le 16 mars 2024 à 16:17:40 :

Le 16 mars 2024 à 16:11:50 :

Le 16 mars 2024 à 16:03:16 :

Le 16 mars 2024 à 15:54:04 :

> Le 16 mars 2024 à 15:15:37 :

>> Le 16 mars 2024 à 15:01:56 :

> >Le marketing est clerith

> >

> > Le marketing en question 👇

> >

> >

> >

> >

> >

> >

> >

> >

> > Clerith

> >

> >

> >

> > Il y en a encore pleins d’autre du Remake mais il faut faire de l’archéologie mdrr

> >

> > Nojima et Nomura sont clairement Cloti

> >

>

> Alors j'ai vu ça tourner des centaines de fois, l'équivalent Clerith aussi. Et ça ne mène nulle part du coup, ceux du camp adverse n'y voient rien de pertinent et vice-versa. La preuve, en voyant tout ça, pour moi Nojima est Clerith (ya aussi l'emploi de "Koibito" par ce même auteur pour désigner Aerith au regard de Cloud, mais d'autres trouvent que ça ne veut rien dire, etc.)

>

> Du coup j'ai laissé tomber l'interprétation du contenu où chacun n'y voit que midi à sa porte xD (d'où le fait que je me base sur les éléments plus tranchés comme "quelle version d'une scène apparaît dans les trailers/crédits", ou "qui on met à coté de Cloud lorsqu'on présente Tidus/Yuna, Squall/Liona" etc.

Et bien j’attend les exemples clerith alors.
C’est un peu facile d’affirmer que le marketing est clerith et quand je te montre que non, tu dis que tu t’en fiches …

Ton histoire de marketing c’est comme pour le pseudo bisous de la bande annonce ou les clerith criaient victoire : Tout ceci n’est pas réel
Au final c’est Cloud et Tifa qui se sont embrassés alors qu’on s’y attendait pas.

C’est pareil avec le jeu original, on croit que c’est Aerith à cause de la boîte et au final, c’est Tifa qui est l’amour de Cloud.

Moralité :
Il ne faut pas se faire avoir par les bandes annonces, elles sont trompeuses volontairement.

>tu peut me rappeler c'était quoi le contexte du Koibito car j'ai plus le souvenir d'où ça viens livre, jeu, Interview ?

Dans One the way to a Smile.
En Japonais.

La narrateur à propos d’Aerith.

Cloud était important pour elle, elle voulait le protéger, c’était un ami, un être cher.
Le Koibito est utilisé à sens unique (celui de Aerith) et dans ce contexte c’est un peu l’équivalent de Beloved.

https://www.reddit.com/media?url=https%3A%2F%2Fi.redd.it%2F9drhet6orhx91.jpg&rdt=33614

Je t'ai retrouvé vite fait celui-là mais après je te laisserai chercher le reste si ça t'intéresse, mais en te lisant j'ai plus l'impression que tu cherches à renforcer ton propre point de vue ou à ne pas qu'il soit "attaqué" plutôt qu'à essayer de recouper par toi-même les différents éléments. Le coup du Koibito par exemple c'est un classique du débat et je suis surpris que tu ne le connaisses pas, ce qui me laisse penser que tu ne lis même pas les Clerith xD

Perso j'essaie de trancher le truc depuis le départ sans forcément avoir un parti. J'ai été davantage convaincu par Clerith mais j'ai toujours contrargumenté contre des Clerith quand c'était pas satisfaisant.

Je comprend pas trop où tu veux en venir avec les desserts ?
Le parfait fraise c’est Aerith et alors ?

Du côté Cloti il y les cocktails au couloir de la promesse et les cocktails assortis au figurine du loto spécial …

Des cocktails il y en a eu pour tous les personnages je crois. Les desserts c'est un autre évènement promotionnel. L'argument serait (et je parle au conditionnel) que comme c'est le café officiel de Square Enix, le choix de proposer Cloud et Aerith (contrairement aux cocktails, je n'ai pas retrouvé d'autres persos) est un indice que l'entreprise utilise Aerith comme partenaire à Cloud dans ce genre de trucs officiels (ce qui colle à ce que j'ai pu voir au niveau de l'anniversaire de FF).

Après évidemment ça n'a rien à voir avec le jeu ou les livres.

Non mais on va vraiment continuer sur les plats du café ?
Car il y a aussi des Udon Sephiroth et Cloud, alors ils sont amoureux ?

Les desserts changent avec les saisons, comme les cocktails.
Y’en a pour tous les personnages.
Y’a un dessert cait sith aussi
et pampa

Par contre un seul met combine deux perso c’est le cocktails promesses de Cloud et Tifa.

Lis la description

Il y a aussi le dessert Life stream

C'est pas la même chose, là tu sors la carte complète du café (si c'est bien le même)

Le 16 mars 2024 à 16:39:07 :

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Le 16 mars 2024 à 16:17:40 :

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> Le 16 mars 2024 à 15:54:04 :

>> Le 16 mars 2024 à 15:15:37 :

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> > >Le marketing est clerith

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> > > Le marketing en question 👇

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> > > Clerith

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> > > Il y en a encore pleins d’autre du Remake mais il faut faire de l’archéologie mdrr

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> > > Nojima et Nomura sont clairement Cloti

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> > Alors j'ai vu ça tourner des centaines de fois, l'équivalent Clerith aussi. Et ça ne mène nulle part du coup, ceux du camp adverse n'y voient rien de pertinent et vice-versa. La preuve, en voyant tout ça, pour moi Nojima est Clerith (ya aussi l'emploi de "Koibito" par ce même auteur pour désigner Aerith au regard de Cloud, mais d'autres trouvent que ça ne veut rien dire, etc.)

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> > Du coup j'ai laissé tomber l'interprétation du contenu où chacun n'y voit que midi à sa porte xD (d'où le fait que je me base sur les éléments plus tranchés comme "quelle version d'une scène apparaît dans les trailers/crédits", ou "qui on met à coté de Cloud lorsqu'on présente Tidus/Yuna, Squall/Liona" etc.

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> Et bien j’attend les exemples clerith alors.

> C’est un peu facile d’affirmer que le marketing est clerith et quand je te montre que non, tu dis que tu t’en fiches …

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> Ton histoire de marketing c’est comme pour le pseudo bisous de la bande annonce ou les clerith criaient victoire : Tout ceci n’est pas réel

> Au final c’est Cloud et Tifa qui se sont embrassés alors qu’on s’y attendait pas.

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> C’est pareil avec le jeu original, on croit que c’est Aerith à cause de la boîte et au final, c’est Tifa qui est l’amour de Cloud.

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> Moralité :

> Il ne faut pas se faire avoir par les bandes annonces, elles sont trompeuses volontairement.

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> >tu peut me rappeler c'était quoi le contexte du Koibito car j'ai plus le souvenir d'où ça viens livre, jeu, Interview ?

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> Dans One the way to a Smile.

> En Japonais.

>

> La narrateur à propos d’Aerith.

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> Cloud était important pour elle, elle voulait le protéger, c’était un ami, un être cher.

> Le Koibito est utilisé à sens unique (celui de Aerith) et dans ce contexte c’est un peu l’équivalent de Beloved.

https://www.reddit.com/media?url=https%3A%2F%2Fi.redd.it%2F9drhet6orhx91.jpg&rdt=33614

Je t'ai retrouvé vite fait celui-là mais après je te laisserai chercher le reste si ça t'intéresse, mais en te lisant j'ai plus l'impression que tu cherches à renforcer ton propre point de vue ou à ne pas qu'il soit "attaqué" plutôt qu'à essayer de recouper par toi-même les différents éléments. Le coup du Koibito par exemple c'est un classique du débat et je suis surpris que tu ne le connaisses pas, ce qui me laisse penser que tu ne lis même pas les Clerith xD

Perso j'essaie de trancher le truc depuis le départ sans forcément avoir un parti. J'ai été davantage convaincu par Clerith mais j'ai toujours contrargumenté contre des Clerith quand c'était pas satisfaisant.

Je comprend pas trop où tu veux en venir avec les desserts ?
Le parfait fraise c’est Aerith et alors ?

Du côté Cloti il y les cocktails au couloir de la promesse et les cocktails assortis au figurine du loto spécial …

Des cocktails il y en a eu pour tous les personnages je crois. Les desserts c'est un autre évènement promotionnel. L'argument serait (et je parle au conditionnel) que comme c'est le café officiel de Square Enix, le choix de proposer Cloud et Aerith (contrairement aux cocktails, je n'ai pas retrouvé d'autres persos) est un indice que l'entreprise utilise Aerith comme partenaire à Cloud dans ce genre de trucs officiels (ce qui colle à ce que j'ai pu voir au niveau de l'anniversaire de FF).

Après évidemment ça n'a rien à voir avec le jeu ou les livres.

Non mais on va vraiment continuer sur les plats du café ?
Car il y a aussi des Udon Sephiroth et Cloud, alors ils sont amoureux ?

Les desserts changent avec les saisons, comme les cocktails.
Y’en a pour tous les personnages.
Y’a un dessert cait sith aussi
et pampa

Par contre un seul met combine deux perso c’est le cocktails promesses de Cloud et Tifa.

Lis la description

Il y a aussi le dessert Life stream

C'est pas la même chose, là tu sors la carte complète du café (si c'est bien le même)

Mais ? Tu as lu la description du cocktail ?
C’est marqué « La promesse de Cloud et Tifa » alors que toi tu nous montres deux desserts séparés …
Tu vas pas me dire que tu ne vois pas la différence quand même ?

Encore une fois, côté clerith vous faites une montagne de rien du tout alors que côté Cloti on a carrément un cocktail et un dessert qui représente de Duo. Pfff c’est vraiment n’importe quoi.
J’ai l’impression que tu me troll en fait.

Ps : je vois que tu parles beaucoup de hollow mais hollow ça parle de Cloud et du fait qu’il soit vide, ça ne parle pas de Aerith si c’est ce que tu sous entend.

Le 16 mars 2024 à 16:42:06 :

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> >> Le 16 mars 2024 à 15:15:37 :

> > >> Le 16 mars 2024 à 15:01:56 :

> > > >Le marketing est clerith

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> > > > Le marketing en question 👇

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> > > > Clerith

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> > > > Il y en a encore pleins d’autre du Remake mais il faut faire de l’archéologie mdrr

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> > > > Nojima et Nomura sont clairement Cloti

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> > > Alors j'ai vu ça tourner des centaines de fois, l'équivalent Clerith aussi. Et ça ne mène nulle part du coup, ceux du camp adverse n'y voient rien de pertinent et vice-versa. La preuve, en voyant tout ça, pour moi Nojima est Clerith (ya aussi l'emploi de "Koibito" par ce même auteur pour désigner Aerith au regard de Cloud, mais d'autres trouvent que ça ne veut rien dire, etc.)

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> > > Du coup j'ai laissé tomber l'interprétation du contenu où chacun n'y voit que midi à sa porte xD (d'où le fait que je me base sur les éléments plus tranchés comme "quelle version d'une scène apparaît dans les trailers/crédits", ou "qui on met à coté de Cloud lorsqu'on présente Tidus/Yuna, Squall/Liona" etc.

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> > Et bien j’attend les exemples clerith alors.

> > C’est un peu facile d’affirmer que le marketing est clerith et quand je te montre que non, tu dis que tu t’en fiches …

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> > Ton histoire de marketing c’est comme pour le pseudo bisous de la bande annonce ou les clerith criaient victoire : Tout ceci n’est pas réel

> > Au final c’est Cloud et Tifa qui se sont embrassés alors qu’on s’y attendait pas.

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> > C’est pareil avec le jeu original, on croit que c’est Aerith à cause de la boîte et au final, c’est Tifa qui est l’amour de Cloud.

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> > Moralité :

> > Il ne faut pas se faire avoir par les bandes annonces, elles sont trompeuses volontairement.

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> > >tu peut me rappeler c'était quoi le contexte du Koibito car j'ai plus le souvenir d'où ça viens livre, jeu, Interview ?

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> > Dans One the way to a Smile.

> > En Japonais.

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> > La narrateur à propos d’Aerith.

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> > Cloud était important pour elle, elle voulait le protéger, c’était un ami, un être cher.

> > Le Koibito est utilisé à sens unique (celui de Aerith) et dans ce contexte c’est un peu l’équivalent de Beloved.

>

> https://www.reddit.com/media?url=https%3A%2F%2Fi.redd.it%2F9drhet6orhx91.jpg&rdt=33614

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> Je t'ai retrouvé vite fait celui-là mais après je te laisserai chercher le reste si ça t'intéresse, mais en te lisant j'ai plus l'impression que tu cherches à renforcer ton propre point de vue ou à ne pas qu'il soit "attaqué" plutôt qu'à essayer de recouper par toi-même les différents éléments. Le coup du Koibito par exemple c'est un classique du débat et je suis surpris que tu ne le connaisses pas, ce qui me laisse penser que tu ne lis même pas les Clerith xD

>

> Perso j'essaie de trancher le truc depuis le départ sans forcément avoir un parti. J'ai été davantage convaincu par Clerith mais j'ai toujours contrargumenté contre des Clerith quand c'était pas satisfaisant.

Je comprend pas trop où tu veux en venir avec les desserts ?
Le parfait fraise c’est Aerith et alors ?

Du côté Cloti il y les cocktails au couloir de la promesse et les cocktails assortis au figurine du loto spécial …

Des cocktails il y en a eu pour tous les personnages je crois. Les desserts c'est un autre évènement promotionnel. L'argument serait (et je parle au conditionnel) que comme c'est le café officiel de Square Enix, le choix de proposer Cloud et Aerith (contrairement aux cocktails, je n'ai pas retrouvé d'autres persos) est un indice que l'entreprise utilise Aerith comme partenaire à Cloud dans ce genre de trucs officiels (ce qui colle à ce que j'ai pu voir au niveau de l'anniversaire de FF).

Après évidemment ça n'a rien à voir avec le jeu ou les livres.

Non mais on va vraiment continuer sur les plats du café ?
Car il y a aussi des Udon Sephiroth et Cloud, alors ils sont amoureux ?

Les desserts changent avec les saisons, comme les cocktails.
Y’en a pour tous les personnages.
Y’a un dessert cait sith aussi
et pampa

Par contre un seul met combine deux perso c’est le cocktails promesses de Cloud et Tifa.

Lis la description

Il y a aussi le dessert Life stream

C'est pas la même chose, là tu sors la carte complète du café (si c'est bien le même)

Mais ? Tu as lu la description du cocktail ?
C’est marqué «  La promesse de Cloud et Tifa » alors que toi tu nous montres deux desserts séparés …
Tu vas pas me dire que tu ne vois pas la différence quand même ?

Oui c'est un cocktail qui rend hommage à cette séquence du jeu, il y en a d'autres de ce type. L'argument c'est que dans le cadre d'un évènement promotionnel spécifique, il y a eu deux desserts spéciaux, Cloud/Aerith pour l'occasion. Mon intention n'était pas du tout de nier le reste de la carte (ou le lien Cloud/Tifa), mais juste de souligner qu'a priori, dès qu'il y a un choix discriminant à faire pour accompagner Cloud dans un truc de communication officielle, SE choisit Aerith. Ou dès que choisir l'une équivaut à écarter l'autre (comme le date du Gold Saucer).

Évidemment il troll, rien que l'argumentation de base je comprends même pas pourquoi il y a eu des réponses sérieuses, le but est clairement de faire perdre du temps et/ou de ridiculiser les clerith