Le 25 janvier 2024 à 11:39:32 :

Le 25 janvier 2024 à 08:30:14 :
Les chars de Pharaoh qui transportent des troupes cela pourrait se faire sur W3 non ?

J'en doute fort.

Déjà que dans Warhammer on a pas cette mécanique présente dans les Total War historiques, depuis Napoléon, où les cavaliers peuvent descendre de leur monture/remonter en scelle.

Sur old world justement c'est pas le concept d'avoir des chevaliers qui pourront être à pieds. Donc on pourra avoir comme avant.

Le 25 janvier 2024 à 12:21:32 :

Le soucis principal c'est la période, la preuve avec les ventes des DLC de Troy ou la zone principale de vente de 3K.
Et au contraire on pourrait citer la zone de vente principale de Warhammer et les bases culturelle qui amène le design des factions.

Oui les joueurs veulent des périodes qu'ils connaissent et oui le principal public de TW est en Europe.

Un Total War n'a pas besoin d'être eurocentré pour fonctionner, il n'y a qu'à voir Shogun II.

Pareils pour 3K, qui avait très bien marché, mais qui fut malheureusement suivi par de mauvais DLC.

Je pense qu'il est intéressant de traiter des contextes moins connus, à côté des plus classiques et futurs Medieval III ou Empire II.

Edit : d'ailleurs Troy était un contexte assez demandé, quand on se fit aux sondages d'il y a quelques années

Le jeu a pas besoin d'être eurocentré bien sur, mais faut un truc connu culturellement.
Genre la période Sengoku c'est le Japon, t'as l'implication Européenne, les mousquet et les samurai. Enfin bref c'est un truc qui parlera a assez de monde et fera un bon bouche à oreille.
Si Shogun 2 c'était centré sur l'époque de rise of the samurai ça n'aurait pas été la même par exemple.

3k pareil, t'as un roman un minimum connu au moins de nom derrière.
Et Troy pareil.

Et encore combien de joueurs n'ont pas pris 3k parce qu'ils avaient du mal avec les noms et combien ont arrêté vite pour la même raison?

La chute de l'age de bronze, à moins de s'y être intéressé par soi même, on en entend parler nul part.
Et surtout à nouveau l'autre grosse erreur c'est d'avoir fait cet épisode derrière Troy, comme si Troy avait eu la prestance d'un Rome 2 derrière lequel Attila passe plutôt bien.

Enfin bref après tu peux ne pas être d'accord mais pour moi c'est vraiment ça les torts de Pharaoh.

Par contre je suis d'accord pour les périodes intéressante, mais pour moi une période intéressante pour un TW, c'est une période documenté militairement.
Hors que sait on de l'époque de Pharaoh sur ce point? Bah pas grand chose.
On va me sortir la bataille de je sais pu où, je vais vous dire de vérifié vos sources avant de dire que c'est véridique à 100%.

C'est ça qui fait que j'achèterais pas le jeu, plus que la ressemblance avec Troy ou la période en elle même.

Et encore combien de joueurs n'ont pas pris 3k parce qu'ils avaient du mal avec les noms et combien ont arrêté vite pour la même raison?

Des gens n'auraient pas pris 3K qu'ils avaient du mal avec les noms ?

Juste par curiosité, est-ce que vous avez des chiffres sur le nombre de joueurs de Total War par continent ?

Je suppose que pour 3k il y a eu une explosion en Chine, tout comme j'ai été peu surpris de voir que Cathay est la race préférée en Asie.

Le 25 janvier 2024 à 14:24:20 :

Et encore combien de joueurs n'ont pas pris 3k parce qu'ils avaient du mal avec les noms et combien ont arrêté vite pour la même raison?

Des gens n'auraient pas pris 3K qu'ils avaient du mal avec les noms ?

En vrai pour des gens qui ne connaissent rien à l'Histoire des 3 royaumes + qui n'ont pas vu les superbes films de John Woo + qui n'ont rien lu sur le sujet, ça peut etre rebutant

Guan Yu, Lu Bu, Liu Bei, Dong Zhuo, Zhao Yun, Zhang Fei, etc, etc, tout ça c'est du chinois pour eux sans mauvais jeu de mot

le fait de ne rien y connaitre et de 'navoir aucun affinité avec cette période historique peut etre un turn-off assez conséquent mais on peut pas leur en vouloir ma foi. de toute façon le succès de 3K est surtout du aux chinois qui l'ont acheté en masse comme des zinzins

Le 25 janvier 2024 à 15:30:06 :

Le 25 janvier 2024 à 14:24:20 :

Et encore combien de joueurs n'ont pas pris 3k parce qu'ils avaient du mal avec les noms et combien ont arrêté vite pour la même raison?

Des gens n'auraient pas pris 3K qu'ils avaient du mal avec les noms ?

En vrai pour des gens qui ne connaissent rien à l'Histoire des 3 royaumes + qui n'ont pas vu les superbes films de John Woo + qui n'ont rien lu sur le sujet, ça peut etre rebutant

Guan Yu, Lu Bu, Liu Bei, Dong Zhuo, Zhao Yun, Zhang Fei, etc, etc, tout ça c'est du chinois pour eux sans mauvais jeu de mot

le fait de ne rien y connaitre et de 'navoir aucun affinité avec cette période historique peut etre un turn-off assez conséquent mais on peut pas leur en vouloir ma foi. de toute façon le succès de 3K est surtout du aux chinois qui l'ont acheté en masse comme des zinzins

Que tous ces noms soient confus quand on a pas l'habitude je peux tout à fait comprendre, ça m'a pris un peu de temps à m'habituer perso mais je trouve ça quand même assez con comme raison de ne pas prendre un jeu

Le 25 janvier 2024 à 15:30:06 :

Le 25 janvier 2024 à 14:24:20 :

Et encore combien de joueurs n'ont pas pris 3k parce qu'ils avaient du mal avec les noms et combien ont arrêté vite pour la même raison?

Des gens n'auraient pas pris 3K qu'ils avaient du mal avec les noms ?

En vrai pour des gens qui ne connaissent rien à l'Histoire des 3 royaumes + qui n'ont pas vu les superbes films de John Woo + qui n'ont rien lu sur le sujet, ça peut etre rebutant

Guan Yu, Lu Bu, Liu Bei, Dong Zhuo, Zhao Yun, Zhang Fei, etc, etc, tout ça c'est du chinois pour eux sans mauvais jeu de mot

le fait de ne rien y connaitre et de 'navoir aucun affinité avec cette période historique peut etre un turn-off assez conséquent mais on peut pas leur en vouloir ma foi. de toute façon le succès de 3K est surtout du aux chinois qui l'ont acheté en masse comme des zinzins

Moi qui ne connaît pas grand chose à cet univers, j'ai tout de suite compris les noms et les personnalités, surtout celles des légendaires Cao Cao et Dong Zhuo.

Le 25 janvier 2024 à 14:24:20 :

Et encore combien de joueurs n'ont pas pris 3k parce qu'ils avaient du mal avec les noms et combien ont arrêté vite pour la même raison?

Des gens n'auraient pas pris 3K qu'ils avaient du mal avec les noms ?

Y a quand même un mec qui s'appelle Ca Ca

Y a plein de gens qui connaissaient pas les noms des LL de Total War Warhammer, y en a même des biens plus imprononçable que sur 3K, pas sûr que ce soit un gros frein.

Le 25 janvier 2024 à 17:33:47 :

Le 25 janvier 2024 à 14:24:20 :

Et encore combien de joueurs n'ont pas pris 3k parce qu'ils avaient du mal avec les noms et combien ont arrêté vite pour la même raison?

Des gens n'auraient pas pris 3K qu'ils avaient du mal avec les noms ?

Y a quand même un mec qui s'appelle Ca Ca

Cao Cao ça se prononce Tsao Tsao , et je crois que meme dans le jeu ils ont fait l'erreur de traduction en disant Kao Kao si je me souviens bien

Le 25 janvier 2024 à 18:08:11 :
Y a plein de gens qui connaissaient pas les noms des LL de Total War Warhammer, y en a même des biens plus imprononçable que sur 3K, pas sûr que ce soit un gros frein.

Warhammer c'est différent, y'a jamais eu de problèmes de noms. Le problème qu'il y'a eu c'etait le boycott du 1er Total War Warhammer qui avait duré un petit temps mais tous les anciens aficionados des anciens total war historiques (comme moi) ont fini par se convertir à Warhammer à partir du 2 et totalement convertis à partir du 3, meme si on ne connaissait rien au lore warhammer.

en plus c'est plus simple à comprendre, c'est un monde basique d'héroic fantasy mediévo-fantastique avec des elfes, des nains, des factions maléfiques, des rats, des elfes des bois, des gros méchants, l'ordre, le chaos, etc. Meme en y connaissant rien, ça passe pour Warhammer qui a fini par se hisser une place à part en top position dans la franchise total war.

Qui ne connaît pas Dynasty Warriors dans ce monde !

Le 25 janvier 2024 à 17:01:46 :

Le 25 janvier 2024 à 15:30:06 :

Le 25 janvier 2024 à 14:24:20 :

Et encore combien de joueurs n'ont pas pris 3k parce qu'ils avaient du mal avec les noms et combien ont arrêté vite pour la même raison?

Des gens n'auraient pas pris 3K qu'ils avaient du mal avec les noms ?

En vrai pour des gens qui ne connaissent rien à l'Histoire des 3 royaumes + qui n'ont pas vu les superbes films de John Woo + qui n'ont rien lu sur le sujet, ça peut etre rebutant

Guan Yu, Lu Bu, Liu Bei, Dong Zhuo, Zhao Yun, Zhang Fei, etc, etc, tout ça c'est du chinois pour eux sans mauvais jeu de mot

le fait de ne rien y connaitre et de 'navoir aucun affinité avec cette période historique peut etre un turn-off assez conséquent mais on peut pas leur en vouloir ma foi. de toute façon le succès de 3K est surtout du aux chinois qui l'ont acheté en masse comme des zinzins

Moi qui ne connaît pas grand chose à cet univers, j'ai tout de suite compris les noms et les personnalités, surtout celles des légendaires Cao Cao et Dong Zhuo.

Gloire au Wei et gloire à Cao Cao (prononcé T'sao T'sao), le Héros du Chaos!

alors la maj peuples de la mer ?

Le 25 janvier 2024 à 16:10:01 :

Le 25 janvier 2024 à 15:30:06 :

Le 25 janvier 2024 à 14:24:20 :

Et encore combien de joueurs n'ont pas pris 3k parce qu'ils avaient du mal avec les noms et combien ont arrêté vite pour la même raison?

Des gens n'auraient pas pris 3K qu'ils avaient du mal avec les noms ?

En vrai pour des gens qui ne connaissent rien à l'Histoire des 3 royaumes + qui n'ont pas vu les superbes films de John Woo + qui n'ont rien lu sur le sujet, ça peut etre rebutant

Guan Yu, Lu Bu, Liu Bei, Dong Zhuo, Zhao Yun, Zhang Fei, etc, etc, tout ça c'est du chinois pour eux sans mauvais jeu de mot

le fait de ne rien y connaitre et de 'navoir aucun affinité avec cette période historique peut etre un turn-off assez conséquent mais on peut pas leur en vouloir ma foi. de toute façon le succès de 3K est surtout du aux chinois qui l'ont acheté en masse comme des zinzins

Que tous ces noms soient confus quand on a pas l'habitude je peux tout à fait comprendre, ça m'a pris un peu de temps à m'habituer perso mais je trouve ça quand même assez con comme raison de ne pas prendre un jeu

Pourtant Puterie a plutôt bien répondu.
Mais c'est évidemment pas juste les noms le soucis. Le soucis c'est que faut faire plus d'effort pour apprendre des noms/prénoms étrangers, plutôt que pour apprendre des noms européens.

Tu le dis toi même, ça t'as confusé. T'as donc fait un effort de plus.
Le vrai soucis étant que certains joueurs ont besoin de connaître une période pour s'y immergée et donc vont devoir l'apprendre puisqu'ils la connaissent pas.
Hors apprendre qui est qui en plus d'apprendre de nouveau nom/prénom ça peut en découragé plus d'un.

Pour finir un exemple connu d'une pratique qui se fait beaucoup chez les jeux japonais, le changement de nom selon le pays.
Harmonie de Mario Galaxy qui s'appel en fait Rosalina aux US et Rozetta au Japon. Y'a d'autres noms en fonction du pays.
Et donc on conclu vite que y'a une vraie importance aux noms des persos, comme quoi j'inventes rien si même de gros éditeurs y font gaffe.

c'est bien ?

Le 25 janvier 2024 à 16:10:01 :

Le 25 janvier 2024 à 15:30:06 :

Le 25 janvier 2024 à 14:24:20 :

Et encore combien de joueurs n'ont pas pris 3k parce qu'ils avaient du mal avec les noms et combien ont arrêté vite pour la même raison?

Des gens n'auraient pas pris 3K qu'ils avaient du mal avec les noms ?

En vrai pour des gens qui ne connaissent rien à l'Histoire des 3 royaumes + qui n'ont pas vu les superbes films de John Woo + qui n'ont rien lu sur le sujet, ça peut etre rebutant

Guan Yu, Lu Bu, Liu Bei, Dong Zhuo, Zhao Yun, Zhang Fei, etc, etc, tout ça c'est du chinois pour eux sans mauvais jeu de mot

le fait de ne rien y connaitre et de 'navoir aucun affinité avec cette période historique peut etre un turn-off assez conséquent mais on peut pas leur en vouloir ma foi. de toute façon le succès de 3K est surtout du aux chinois qui l'ont acheté en masse comme des zinzins

Que tous ces noms soient confus quand on a pas l'habitude je peux tout à fait comprendre, ça m'a pris un peu de temps à m'habituer perso mais je trouve ça quand même assez con comme raison de ne pas prendre un jeu

c'est con mais c'est quand même un argument qui est revenu souvent. et c'est d'ailleur un argument qu'on a vu aussi contre pharaoh.

pas seulement que les nom sont confu mais qu'on ne joue plus des faction mais des nom de personnage. et que du coup les nom des faction change pendant l'avancement du jeu etc.

J'ai eu plus de facilité a retenir les nom des perso chinois que ceux de Pharoh X)

Le 02 février 2024 à 18:04:11 :

Le 25 janvier 2024 à 16:10:01 :

Le 25 janvier 2024 à 15:30:06 :

Le 25 janvier 2024 à 14:24:20 :

Et encore combien de joueurs n'ont pas pris 3k parce qu'ils avaient du mal avec les noms et combien ont arrêté vite pour la même raison?

Des gens n'auraient pas pris 3K qu'ils avaient du mal avec les noms ?

En vrai pour des gens qui ne connaissent rien à l'Histoire des 3 royaumes + qui n'ont pas vu les superbes films de John Woo + qui n'ont rien lu sur le sujet, ça peut etre rebutant

Guan Yu, Lu Bu, Liu Bei, Dong Zhuo, Zhao Yun, Zhang Fei, etc, etc, tout ça c'est du chinois pour eux sans mauvais jeu de mot

le fait de ne rien y connaitre et de 'navoir aucun affinité avec cette période historique peut etre un turn-off assez conséquent mais on peut pas leur en vouloir ma foi. de toute façon le succès de 3K est surtout du aux chinois qui l'ont acheté en masse comme des zinzins

Que tous ces noms soient confus quand on a pas l'habitude je peux tout à fait comprendre, ça m'a pris un peu de temps à m'habituer perso mais je trouve ça quand même assez con comme raison de ne pas prendre un jeu

c'est con mais c'est quand même un argument qui est revenu souvent. et c'est d'ailleur un argument qu'on a vu aussi contre pharaoh.

pas seulement que les nom sont confu mais qu'on ne joue plus des faction mais des nom de personnage. et que du coup les nom des faction change pendant l'avancement du jeu etc.

En tout cas sur sur 3K, l'argument était valable. Simplement parce que l'UI n'était pas top...
Tu avais une fenetre de negociation... Et pour peu que le dirigeant soit mort recemment, tu savais meme plus à qui tu avais à faire. Les drapeaux se ressemblant fortement... On s y perdait vite...

Au final c est plus un problème d'interface, qui aurait pu être reglé en faisant qqch de plus fonctionnel.

de quoi patienter en attendant la 4.2 TW W3