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Sujet : Le topic de la France Insoumise

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mokoarominova mokoarominova
MP
Niveau 10
14 septembre 2019 à 21:22:27

bah qu'il n'est pas la parole absolue divine sans responsabilité.

Déjà ce n'est pas le peuple mais la nation.
Ensuite, en cas de méconnaissance grave à la loi, il doit répondre de ses actes
Enfin, il me fait vraiment pitié avec ses discours digne des débuts de la 3e République face aux monarchistes :-(

DemainDesLe10 DemainDesLe10
MP
Niveau 24
14 septembre 2019 à 21:24:13

D'accord.

Intéressant, tout ça.

A-ha A-ha
MP
Niveau 13
14 septembre 2019 à 21:24:45

Le 14 septembre 2019 à 21:06:04 DemainDesLe10 a écrit :

Le 14 septembre 2019 à 21:00:41 A-ha a écrit :

Le 14 septembre 2019 à 13:12:23 DemainDesLe10 a écrit :
Echange de bonnes pratiques : https://pbs.twimg.com/media/EEXNSXUWsAUyJLv.jpg

Quel est le cadre dans lequel cette photo a été prise ?

Un séminaire sur "la saisie, la confiscation et la gestion des avoirs criminels", en mai dernier, pour renforcer la coopération entre la France et le Brésil en matière de justice.

On voit que ça a bien fonctionné.

Que le juge qui se soit occupé de Lula se retrouve miraculeusement Ministre de la justice sous son principal adversaire, j'ai peu de doutes sur la connivence. Mais qu'un procureur nommé par Macron se retrouve pas loin du ministre de la justice brésilienne lors d'un événement Franco-brésilien, ça me semble "normal" .
Le raccourci relève de la pure interprétation.

C'est un peu comme quand on a ressorti la photo de Mélenchon à côté d'assad.

C'est amusant mais ça ne veut rien dire au fond.

Message édité le 14 septembre 2019 à 21:25:59 par A-ha
AllezGigiRourou AllezGigiRourou
MP
Niveau 5
14 septembre 2019 à 21:27:59

Le 14 septembre 2019 à 21:22:27 mokoarominova a écrit :
Enfin, il me fait vraiment pitié avec ses discours digne des débuts de la 3e République face aux monarchistes :-(

DÉCRYPTAGE - Emmanuel Macron a de nombreuses fois revendiqué un "discours de vérité" pour se différencier des élites politiques qui l'ont précédé. Un an après son élection, le langage "aseptisé" qu’il dénonçait est pourtant loin d’avoir été mis au placard. Derrière la posture, des spécialistes du langage politique nous aident à voir ce qui a changé (ou pas).

"Certains, au lieu de foutre le bordel..." En octobre 2017, la petite phrase d’Emmanuel Macron visant des ouvriers de GM&S lors d'un déplacement à Egletons avait fait grand bruit. Tout comme, un peu plus tôt, sa sortie contre les "fainéants". Un président ne devrait-il pas dire ça ? Si, avait défendu Emmanuel Macron, revendiquant la nouveauté d’appeler un chat un chat. "Nos élites politiques se sont habituées à avoir un discours aseptisé, comme si ce qui est intolérable, c’est le mot et pas la réalité qu’il y a derrière", dénonçait-il sur TF1 et LCI.

Après un an de macronisme, ce "discours aseptisé" des anciennes élites a-t-il fait place nette ? Pas sûr, à écouter des ministres se féliciter de la hausse des "éloignements" d’étrangers (expulsés). Plutôt que de "réformes" - que les Français détestent, notait Emmanuel Macron -, le Président et son Premier ministre préfèrent parler de "transformation". Tandis que pour évoquer les cabanes rasées par les pelleteuses à Notre-Dame-des-Landes, les autorités communiquaient sur le nombre des "déconstructions". Vous avez dit "aseptisé" ?

"Libérer le travail", "optimiser", "fluidifier"

"Rien de nouveau sous le soleil ici : les gouvernants ont, de tout temps, tenté d’imposer une description édulcorée de leurs mesures. Qu’on pense à la Guerre d’Algérie, qu’on appelait ‘les événements’. George Orwell se plaignait déjà, en 1946, de cette tendance à faire signifier aux mots l’inverse de ce qu’ils disent au sens propre", rappelle pour LCI Cécile Alduy, professeure de littérature à l'université de Stanford et chercheuse associée au Cevipof à Sciences Po.

Les euphémismes, termes qui adoucissent la réalité qu’ils désignent, ont donc toujours droit de cité. Cécile Alduy relève quelques exemples de l’euphémisation macronienne : "On parle de 'libérer le travail' pour réduire les protections des salariés contre les licenciements. De 'fluidifier' ou 'optimiser' pour signifier, une fois encore, détricoter le code du travail ou réduire les normes. Ou encore on joue sur les mots: le gouvernement a 'mis fin à l’État d’urgence', mais uniquement parce qu’il a transféré certaines de ces dispositions emblématiques dans le droit courant.“

"Enrobage publicitaire"

Une manière de chercher à "maîtriser la perception et donc la réception de la politique gouvernementale", explique la chercheuse : "Il s’agit d’adoucir la pilule, de camoufler les conséquences sociales ou environnementales concrètes sous des paroles lénifiantes, qui sonnent de manière positive. C’est vraiment de l'enrobage publicitaire, il s’agit de 'vendre' des mesures en les décrivant sous un meilleur jour."

"Le risque, c’est d’une part que cette euphémisation permanente soit inaudible, car abstraite et répétitive : ça veut dire quoi, concrètement, pour le quotidien des Français, de rendre l’économie 'plus agile' ou 'fluide' ? L’autre risque, c’est que les citoyens, eux, se sentent infantilisés ou bernés lorsqu’ils constatent le décalage entre les doux discours et leur fiche de paie, leur retraite ou leur avenir."

Le parler-vrai, "une posture et un lieu commun"

Quid alors du "parler-vrai" ? "C’est surtout une posture, et c’est un lieu commun en politique, souligne Jean-Marc Leblanc, maître de conférence en sciences du langage à l’université Paris-Est Créteil et spécialiste du discours politique. Il n’est pas le premier à dire qu’il va parler vrai. Chez Emmanuel Macron, ça se limite surtout à l’emploi d’expressions d’un registre populaire, pour finalement dissimuler ce discours un peu aseptisé, une certaine langue de bois."

"Certains hommes politiques ont eu des discours beaucoup moins ‘politiquement corrects’, note le chercheur. Par exemple, Georges Frêche ou Nicolas Sarkozy. Michel Rocard, aussi, avait un discours vraiment atypique. Et avant lui Raymond Barre, qui avait un parcours différent des autres hommes politiques."

Pour Cécile Alduy, cette revendication du discours de vérité de Macron "s’oppose implicitement à la communication de François Hollande, qui n’avait pas annoncé pendant sa propre campagne électorale les mesures d’augmentation d’impôts, de libéralisation de l’économie et du marché du travail qu’il a ensuite appliquées. Ce n’est pas un franc-parler qui désignerait les choses par leur nom, mais plutôt qui annonce la couleur. Donc, c’est un parler-vrai très limité".

Un renouvellement des formules

Le changements observés seraient davantage sur le style, sur le vocabulaire employé : "Les lignes ont bougé, il y a eu un renouvellement des formules, des éléments de langage, note Jean-Marc Leblanc. Emmanuel Macron et son équipe ont d’autres inspirations que les autres responsables politiques, avec notamment des emprunts au monde du management."

Parmi ces termes fréquemment utilisés dans la majorité : l’optimisation, le feed-back, le bottom-up, la disruption, l’adaptation... "C’est un vocabulaire très générationnel, qui vient d’une culture socioprofessionnelle commune, plutôt qu’un vocabulaire idéologique", estime Pierre Lefébure, maître de conférence en science politique à Paris-XIII.

Mais cette nouvelle terminologie accompagne un changement plus profond. "A cet égard, le fait le plus marquant était de substituer le terme de 'transformation' à celui de 'réforme'. Il est au cœur de la reconstruction d’un nouveau paradigme et des grands repères du langage politique", explique le chercheur du laboratoire Communication et politique.

"Pas besoin de vocabulaire guerrier"

L’effet d’euphémisation découle aussi, en effet, d’une configuration politique inédite. "On était habitués à entendre un vocabulaire qui renvoyait à des antagonismes, comme par exemple gauche contre droite. Aujourd’hui, il n’y a plus de pôle d’opposition principal. Face à la grande force "centrale" (et non "centriste") que constituent LaREM et ses alliés, il y a une palette d’oppositions fragmentées, multiples, instables." Et qui ne peuvent donc se faire un "relais politique solide des conflictualités sociales".

Dès lors, nul besoin de "se poser en s’opposant", à l’image d’un Nicolas Sarkozy, "qui structurait de manière brutale le débat public en imposant des termes très clivants pour mieux dominer ses adversaires", poursuit le chercheur. "La centralité du système Macron-En marche fait qu’on a une lecture centrée sur ce qu’il fait. Dans ce cadre-là, il n’a pas besoin d’avoir de vocabulaire guerrier ou par antagonisme. De plus, ça permet de désarmer les adversaires politiques, qui ne vont pas pouvoir se polariser par le langage."

Toutefois, "cette euphémisation n’est que rhétorique et n’a rien de consensuel au sens d’une recherche du compromis. Sur le fond, quand on regarde par exemple les ordonnances sur le travail ou la réforme de la SNCF, on voit bien qu’il y a une hyper fermeté dans l’agenda politique", souligne Pierre Lefébure. Le macronisme, une main de fer avec des mots de velours ?

AllezGigiRourou AllezGigiRourou
MP
Niveau 5
14 septembre 2019 à 21:29:02

Le 14 septembre 2019 à 21:24:45 A-ha a écrit :

Le 14 septembre 2019 à 21:06:04 DemainDesLe10 a écrit :

Le 14 septembre 2019 à 21:00:41 A-ha a écrit :

Le 14 septembre 2019 à 13:12:23 DemainDesLe10 a écrit :
Echange de bonnes pratiques : https://pbs.twimg.com/media/EEXNSXUWsAUyJLv.jpg

Quel est le cadre dans lequel cette photo a été prise ?

Un séminaire sur "la saisie, la confiscation et la gestion des avoirs criminels", en mai dernier, pour renforcer la coopération entre la France et le Brésil en matière de justice.

On voit que ça a bien fonctionné.

Que le juge qui se soit occupé de Lula se retrouve miraculeusement Ministre de la justice sous son principal adversaire, j'ai peu de doutes sur la connivence. Mais qu'un procureur nommé par Macron se retrouve pas loin du ministre de la justice brésilienne lors d'un événement Franco-brésilien, ça me semble "normal" .
Le raccourci relève de la pure interprétation.

C'est un peu comme quand on a ressorti la photo de Mélenchon à côté d'assad.

C'est amusant mais ça ne veut rien dire au fond.

Oui enfin ca veut surtout dire que Macron a son chouchou qui le lui rends bien

DemainDesLe10 DemainDesLe10
MP
Niveau 24
17 septembre 2019 à 17:31:02

https://twitter.com/JLMelenchon/status/1173930738418429952

Après ça, il ne sera pire aveugle que celui qui ne voudra pas voir.

XZibitZionism XZibitZionism
MP
Niveau 21
17 septembre 2019 à 17:32:56

Trop tard.

Luis_Florentino Luis_Florentino
MP
Niveau 6
19 septembre 2019 à 17:45:35

La propagande anti Melenchon de BFMTV se prends les pieds dans le tapis : https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/fr/cp0/e15/q65/70789559_10157663930948750_97447873028816896_n.jpg?_nc_cat=107&efg=eyJpIjoidCJ9&_nc_oc=AQneR6-5L6Zzf-Uwyke3-EPGX9ecJX5F8MujyG0eDoxJV4xm6NbjOddQDF-MePvdveJzIEWk12eWkXvAm8vTcVgG&_nc_ht=scontent-lhr3-1.xx&oh=e119844e3647ce99bc45c98459ddcd15&oe=5E34A08F

thomasdel1 thomasdel1
MP
Niveau 56
19 septembre 2019 à 18:06:52

Le 19 septembre 2019 à 17:45:35 Luis_Florentino a écrit :
La propagande anti Melenchon de BFMTV se prends les pieds dans le tapis : https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/fr/cp0/e15/q65/70789559_10157663930948750_97447873028816896_n.jpg?_nc_cat=107&efg=eyJpIjoidCJ9&_nc_oc=AQneR6-5L6Zzf-Uwyke3-EPGX9ecJX5F8MujyG0eDoxJV4xm6NbjOddQDF-MePvdveJzIEWk12eWkXvAm8vTcVgG&_nc_ht=scontent-lhr3-1.xx&oh=e119844e3647ce99bc45c98459ddcd15&oe=5E34A08F

Score plutôt flatteur eu égard aux dernières élections européennes

Quiberonaldinho Quiberonaldinho
MP
Niveau 10
19 septembre 2019 à 19:24:34

Ça a tout l'air d'une joli mascarade leur procès quand même c'est ouf de passer devant la justice non pas pour l'objet de la perquisition (qu'on ne connait toujours pas) mais pour son déroulement

Ah au fait les procureurs ont demandé le report du procès parce qu'ils avaient oublié de transmettre des pièces à la défense, report qui allait le faire tomber aux alentours des Européennes :o))

XZibitZionism XZibitZionism
MP
Niveau 21
19 septembre 2019 à 19:50:31

La perquisition est inédite pour ce genre "d'affaire" mais les journaleux préfèrent épiloguer sur les 50 db de Mélenchon en utilisant le champ lexical habituel: Mélenchon vocifère, Mélenchon éructe, Mélenchon admoneste.

C'est une "démonstration de force" de ceux qui gouvernent mais sous couvert de la légalité de la procédure, on s'en défend.

[-montolivo-] [-montolivo-]
MP
Niveau 10
19 septembre 2019 à 20:00:32

Bordel leur arrivé façons prolos ce matin que c'était grotesque, il pouvait pas s'habiller encore plus mal Merluche ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Quiberonaldinho Quiberonaldinho
MP
Niveau 10
19 septembre 2019 à 20:10:30

Le 19 septembre 2019 à 19:24:34 Quiberonaldinho a écrit :
Ça a tout l'air d'une joli mascarade leur procès quand même c'est ouf de passer devant la justice non pas pour l'objet de la perquisition (qu'on ne connait toujours pas) mais pour son déroulement

Ah au fait les procureurs ont demandé le report du procès parce qu'ils avaient oublié de transmettre des pièces à la défense, report qui allait le faire tomber aux alentours des Européennes :o))

  • Des municipales évidemment
Quiberonaldinho Quiberonaldinho
MP
Niveau 10
19 septembre 2019 à 20:24:54

Des nouvelles de nos potes de Médiapart https://twitter.com/Mediapart/status/1174614106885775366

TywinLannister_ TywinLannister_
MP
Niveau 46
19 septembre 2019 à 21:01:58

LFI se retrouve seule contre tous, l'état, la Justice, la presse, même Mediapart.

Sa 4eme place en 2017 à trop fait peur à l'establishment faut abattre

XZibitZionism XZibitZionism
MP
Niveau 21
19 septembre 2019 à 21:32:33

Pfffrrrrrrrrr :rire:

thomasdel1 thomasdel1
MP
Niveau 56
19 septembre 2019 à 21:34:31

Les 7% aux européennes ont tellement fait peur...

Quiberonaldinho Quiberonaldinho
MP
Niveau 10
19 septembre 2019 à 22:57:10

Le 19 septembre 2019 à 21:01:58 TywinLannister_ a écrit :
LFI se retrouve seule contre tous, l'état, la Justice, la presse, même Mediapart.

Sa 4eme place en 2017 à trop fait peur à l'establishment faut abattre

Alors Tywin tu sauras que Plenel ne peut pas saquer le PG depuis 2012 ça remonte à loin, pareil pour le Monde Diplo d'ailleurs.

Et vu le déroulé du procès pour l'instant la justice va encore être accusée d'être gauchiste comme pour les décrocheurs de portrait

Message édité le 19 septembre 2019 à 22:58:01 par Quiberonaldinho
--bordeauxmilan --bordeauxmilan
MP
Niveau 10
19 septembre 2019 à 23:31:43

Le monde diplo :doute:

Je suis abonné depuis des lustres, ils parlent jamais de vous, si? C'est vrai que je survol un peu certains numéro des fois :(

akinos32 akinos32
MP
Niveau 14
19 septembre 2019 à 23:48:41

Ils vont se prendre quoi vous pensez ? Une amende avec sursis ? Rien ? Un rappel à la loi ? :( au-delà ça jouerait clairement pour lui tellement cette histoire est ridicule.

Pourquoi le flic qui étranglé la meuf pdt les. Perquiz il a rien eu ? :(

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