Le 08 juillet 2024 à 00:48:54 :

Le 08 juillet 2024 à 00:47:24 :

Le 08 juillet 2024 à 00:44:53 :
Plus généralement sur la représentativité...

Le scrutin à deux tours contient l'idée de représenter non seulement le niveau de soutien mais aussi le niveau de rejet exprimé vis-à-vis des partis.

Pour gagner, il faut être largement soutenu sans être très largement rejeté. En d'autres termes, être jugé préférable par la majorité, acceptable par le reste.

Le PS ou l'UDF/RPR étaient largement soutenus, mais pas trop rejetés => ils pouvaient gagner.

Le Modem était largement acceptable, mais pas soutenu => il ne gagnait rien.

Le PCF ou le FN étaient très soutenus, mais aussi très rejetés => ils ne gagnaient pas non plus. Le RN a amélioré son acceptabilité en même temps que son niveau de soutien.

C'est assez intelligent parce que ça permet de représenter l'échelle des choix individuels au-delà du premier choix. Deux partis sont le premier choix de 25% des gens. À la proportionnelle, ils auraient le même poids. Cependant, l'un des deux partis est le second choix des 75% restants, l'autre est leur dernier choix : il ne me paraît alors pas absurde de surpondérer le parti le plus consensuel. Sauf si on fait l'hypothèse que seul le premier choix compte (hypothèse faite implicitement par les tenants de la proportionnelle, dont je ne suis pas).

Oui c'est un système qui marche pas mal en période de tranquilité mais quand les types comme poutines arrivent sur les frontières ca peut devenir un handicap la ou d'autre n'ont pas à s'occuper des trivialités de la démocratie

Je ne vois pas ce que Poutine vient faire ici, on discute distorsion des choix là, or la proportionnelle n'est pas spécialement connue pour produire des gouvernements stables et forts

Ca dépend, certains pays accouchent de gouvernement avec droite bien libérale et socialistes. Les dirigeant FR en sont incapables et bouffis d'idéologie bien loin de l'intérêt général.
Mais ce sont des pays généralement bien plus pragmatiques et business compatibles.

Le 08 juillet 2024 à 00:51:20 :

Le 08 juillet 2024 à 00:48:54 :

Le 08 juillet 2024 à 00:47:24 :

Le 08 juillet 2024 à 00:44:53 :
Plus généralement sur la représentativité...

Le scrutin à deux tours contient l'idée de représenter non seulement le niveau de soutien mais aussi le niveau de rejet exprimé vis-à-vis des partis.

Pour gagner, il faut être largement soutenu sans être très largement rejeté. En d'autres termes, être jugé préférable par la majorité, acceptable par le reste.

Le PS ou l'UDF/RPR étaient largement soutenus, mais pas trop rejetés => ils pouvaient gagner.

Le Modem était largement acceptable, mais pas soutenu => il ne gagnait rien.

Le PCF ou le FN étaient très soutenus, mais aussi très rejetés => ils ne gagnaient pas non plus. Le RN a amélioré son acceptabilité en même temps que son niveau de soutien.

C'est assez intelligent parce que ça permet de représenter l'échelle des choix individuels au-delà du premier choix. Deux partis sont le premier choix de 25% des gens. À la proportionnelle, ils auraient le même poids. Cependant, l'un des deux partis est le second choix des 75% restants, l'autre est leur dernier choix : il ne me paraît alors pas absurde de surpondérer le parti le plus consensuel. Sauf si on fait l'hypothèse que seul le premier choix compte (hypothèse faite implicitement par les tenants de la proportionnelle, dont je ne suis pas).

Oui c'est un système qui marche pas mal en période de tranquilité mais quand les types comme poutines arrivent sur les frontières ca peut devenir un handicap la ou d'autre n'ont pas à s'occuper des trivialités de la démocratie

Je ne vois pas ce que Poutine vient faire ici, on discute distorsion des choix là, or la proportionnelle n'est pas spécialement connue pour produire des gouvernements stables et forts

C'est un systeme qui marche bien quand ca tangue pas trop, quand la tempête arrive ca peut produire une tétanisation de la décision politique comme on l'a bien vu durant l'entre deux guerre, j’espère juste qu'on dira pas dans quelques vingtaines d'années que ca c'est aussi passé durant l'entre-trois-guerre

Oui OK le parlementarisme conduit à l'immobilisme etc mais je vois juste pas le rapport là je parlais de la représentativité et de la distorsion du choix des électeurs par un mode de scrutin ou un autre.

Le 08 juillet 2024 à 00:41:17 :

Le 07 juillet 2024 à 23:50:46 :

Le 07 juillet 2024 à 23:45:29 :

Le 07 juillet 2024 à 23:41:35 :

Le 07 juillet 2024 à 23:38:22 :

> Le 07 juillet 2024 à 23:34:48 :

>> Le 07 juillet 2024 à 23:30:31 :

> >> Le 07 juillet 2024 à 23:29:40 :

> > >Je savais pas que Autain n’est plus copain avec LFI

> >

> > Elle etait dans le groupe purgé par Merluche je crois, mais l'electorat LFI n'est pas tres malin ils ont pas suivi les consignes du parti

>

> Alors, c'est la leçon des trois derniers votes : la gauche est en train de tourner la page de Melenchon, sa voix porte de moins en moins, il saoule tout le monde, sa garde rapprochée est ultra toxique, ses militants tout autant, la déconnexion avec le terrain est de plus en plus visible, les alternatives commencent à s'organiser...

Les États-Unis, libéraux et inégalitaires avec une belle croissance économique, la France sclérosée par les taxes stagne.
Tu n'as toujours pas répondu à ma question que je te pose à chacun de nos échanges, comment fonctionne la relance keynésienne avec un multiplicateur inférieur à un ?
Comment est-ce qu'un euro de dette qui crée 70 centimes de PIB est soutenable ou même souhaitable ?

Mais qui propose d'emprunter 1€ pour produire 70 centimes de richesse à part toi en fait ?

Mais ma quille c'est le propre du programme de gauche que tu soutiens, c'est la définition du keynésianisme que le NFP veut mettre en place, ce n'est pas de ma faute si ses effets sont connus et délétères. Tu es ridicule à faire semblant de ne pas comprendre.

C'est le propre du programme ou c'est dans le programme ? Moi je l'ai pas lu dans le programme, j'ai lu que les nouvelles dépenses seront financées par de nouveaux impôts et taxes comme il convient, ce sera l'heure de la tonte comme ça arrive tous les vingt ans, et un nouveau gouvernement de droite viendra bien assez vite pour laisser la laine repousser encore plus long et épais bien assez vite

Et puis, au moins eux ont un programme autre que l'essence gratis et faire un audit de la Cour des Comptes des audits de la Cour des Comptes et devenir un satellite de Poutine

Tu sais tout comme moi que les nouveaux impôts ne suffisent pas à financer le programme de LFI/NFP (augmentation de la dette de plusieurs dizaines de milliards par an par rapport à la trajectoire actuelle), ne te fais pas plus bête que tu ne l'es. De plus dans les mesures, l'augmentation du SMIC et des prestations sociales viendra en partie de la dette qu'on augmente (équivalent à une politique de relance avec de l'argent versé sur le compte tous les mois), là entre en action le levier inférieur à un.

À mes yeux le meilleur programme économique c'est la baisse des impôts/taxes, le second c'est de ne rien faire, ne rien complexifier etc. Le premier n'ayant pas de parti, je me rabats sur le parti qui soutient le second.
SpoilAfficherMasquerPar contre, entre nous et sans autres considérations, tu crois vraiment que Poutine et son petit milliard de PIB va plus nous vassaliser que les États-Unis ?

Qu'est ce que tu entends par "vassaliser" ?
Porter des salles coups (RCA, Mali, Burkina Faso...) aux intérets de la France, cyberattaques, subvertion informationnelle, financement des ED et des EG ? Quel pays essaye de foutre le bordel en France et en Europe généralement ?

Le 08 juillet 2024 à 00:52:01 :

Le 08 juillet 2024 à 00:48:54 :

Le 08 juillet 2024 à 00:47:24 :

Le 08 juillet 2024 à 00:44:53 :
Plus généralement sur la représentativité...

Le scrutin à deux tours contient l'idée de représenter non seulement le niveau de soutien mais aussi le niveau de rejet exprimé vis-à-vis des partis.

Pour gagner, il faut être largement soutenu sans être très largement rejeté. En d'autres termes, être jugé préférable par la majorité, acceptable par le reste.

Le PS ou l'UDF/RPR étaient largement soutenus, mais pas trop rejetés => ils pouvaient gagner.

Le Modem était largement acceptable, mais pas soutenu => il ne gagnait rien.

Le PCF ou le FN étaient très soutenus, mais aussi très rejetés => ils ne gagnaient pas non plus. Le RN a amélioré son acceptabilité en même temps que son niveau de soutien.

C'est assez intelligent parce que ça permet de représenter l'échelle des choix individuels au-delà du premier choix. Deux partis sont le premier choix de 25% des gens. À la proportionnelle, ils auraient le même poids. Cependant, l'un des deux partis est le second choix des 75% restants, l'autre est leur dernier choix : il ne me paraît alors pas absurde de surpondérer le parti le plus consensuel. Sauf si on fait l'hypothèse que seul le premier choix compte (hypothèse faite implicitement par les tenants de la proportionnelle, dont je ne suis pas).

Oui c'est un système qui marche pas mal en période de tranquilité mais quand les types comme poutines arrivent sur les frontières ca peut devenir un handicap la ou d'autre n'ont pas à s'occuper des trivialités de la démocratie

Je ne vois pas ce que Poutine vient faire ici, on discute distorsion des choix là, or la proportionnelle n'est pas spécialement connue pour produire des gouvernements stables et forts

Ca dépend, certains pays accouchent de gouvernement avec droite bien libérale et socialistes. Les dirigeant FR en sont incapables et bouffis d'idéologie bien loin de l'intérêt général.
Mais ce sont des pays généralement bien plus pragmatiques et business compatibles.

Même aux Pays-Bas c'était compliqué récemment. Et quel bordel en Espagne, en Israël

les kheys j'ai une question, on voit l'impact du dividende sur l'action au moment du détachement du coupon ou lors du versement du dividende

Le 08 juillet 2024 à 01:16:06 :
les kheys j'ai une question, on voit l'impact du dividende sur l'action au moment du détachement du coupon ou lors du versement du dividende

Lors du détachement, le dividende est "détaché" du cours. Quand il est versé, ça fait déjà plusieurs jours, au moins deux, que le cours a repris sa vie

Le 08 juillet 2024 à 01:14:55 :

Le 08 juillet 2024 à 00:41:17 :

Le 07 juillet 2024 à 23:50:46 :

Le 07 juillet 2024 à 23:45:29 :

Le 07 juillet 2024 à 23:41:35 :

> Le 07 juillet 2024 à 23:38:22 :

>> Le 07 juillet 2024 à 23:34:48 :

> >> Le 07 juillet 2024 à 23:30:31 :

> > >> Le 07 juillet 2024 à 23:29:40 :

> > > >Je savais pas que Autain n’est plus copain avec LFI

> > >

> > > Elle etait dans le groupe purgé par Merluche je crois, mais l'electorat LFI n'est pas tres malin ils ont pas suivi les consignes du parti

> >

> > Alors, c'est la leçon des trois derniers votes : la gauche est en train de tourner la page de Melenchon, sa voix porte de moins en moins, il saoule tout le monde, sa garde rapprochée est ultra toxique, ses militants tout autant, la déconnexion avec le terrain est de plus en plus visible, les alternatives commencent à s'organiser...

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> Les États-Unis, libéraux et inégalitaires avec une belle croissance économique, la France sclérosée par les taxes stagne.

> Tu n'as toujours pas répondu à ma question que je te pose à chacun de nos échanges, comment fonctionne la relance keynésienne avec un multiplicateur inférieur à un ?

> Comment est-ce qu'un euro de dette qui crée 70 centimes de PIB est soutenable ou même souhaitable ?

Mais qui propose d'emprunter 1€ pour produire 70 centimes de richesse à part toi en fait ?

Mais ma quille c'est le propre du programme de gauche que tu soutiens, c'est la définition du keynésianisme que le NFP veut mettre en place, ce n'est pas de ma faute si ses effets sont connus et délétères. Tu es ridicule à faire semblant de ne pas comprendre.

C'est le propre du programme ou c'est dans le programme ? Moi je l'ai pas lu dans le programme, j'ai lu que les nouvelles dépenses seront financées par de nouveaux impôts et taxes comme il convient, ce sera l'heure de la tonte comme ça arrive tous les vingt ans, et un nouveau gouvernement de droite viendra bien assez vite pour laisser la laine repousser encore plus long et épais bien assez vite

Et puis, au moins eux ont un programme autre que l'essence gratis et faire un audit de la Cour des Comptes des audits de la Cour des Comptes et devenir un satellite de Poutine

Tu sais tout comme moi que les nouveaux impôts ne suffisent pas à financer le programme de LFI/NFP (augmentation de la dette de plusieurs dizaines de milliards par an par rapport à la trajectoire actuelle), ne te fais pas plus bête que tu ne l'es. De plus dans les mesures, l'augmentation du SMIC et des prestations sociales viendra en partie de la dette qu'on augmente (équivalent à une politique de relance avec de l'argent versé sur le compte tous les mois), là entre en action le levier inférieur à un.

À mes yeux le meilleur programme économique c'est la baisse des impôts/taxes, le second c'est de ne rien faire, ne rien complexifier etc. Le premier n'ayant pas de parti, je me rabats sur le parti qui soutient le second.
SpoilAfficherMasquerPar contre, entre nous et sans autres considérations, tu crois vraiment que Poutine et son petit milliard de PIB va plus nous vassaliser que les États-Unis ?

Qu'est ce que tu entends par "vassaliser" ?
Porter des salles coups (RCA, Mali, Burkina Faso...) aux intérets de la France, cyberattaques, subvertion informationnelle, financement des ED et des EG ? Quel pays essaye de foutre le bordel en France et en Europe généralement ?

On peut aussi citer Nord Stream, les amendes infligés aux entreprises françaises (BNP), l'extraterritorialité du droit américain (utilisé pour mettre des bâtons dans les roues à Thalès/Dassault/Safran etc.).

Je ne prétends pas qu'avec la Russie c'est le grand amour, au contraire mais ce que je dis c'est qu'un pays pauvre, en guerre et dont les coups d'éclats se résument à nous "chasser" de pays encore plus pauvres qui ne se développent pas et où nos intérêts (hormis le Niger ) sont pour tout dire inexistants, représente une menace moins grande que la première puissance mondiale au messianisme débordant.

Le 08 juillet 2024 à 01:23:23 :

Le 08 juillet 2024 à 01:16:06 :
les kheys j'ai une question, on voit l'impact du dividende sur l'action au moment du détachement du coupon ou lors du versement du dividende

Lors du détachement, le dividende est "détaché" du cours. Quand il est versé, ça fait déjà plusieurs jours, au moins deux, que le cours a repris sa vie

d'accord merci beaucoup

Premier Ministre possible de gauche chute du CAC 40? Possiblement

Chaud

Le 08 juillet 2024 à 01:13:38 :

Le 08 juillet 2024 à 00:51:20 :

Le 08 juillet 2024 à 00:48:54 :

Le 08 juillet 2024 à 00:47:24 :

Le 08 juillet 2024 à 00:44:53 :
Plus généralement sur la représentativité...

Le scrutin à deux tours contient l'idée de représenter non seulement le niveau de soutien mais aussi le niveau de rejet exprimé vis-à-vis des partis.

Pour gagner, il faut être largement soutenu sans être très largement rejeté. En d'autres termes, être jugé préférable par la majorité, acceptable par le reste.

Le PS ou l'UDF/RPR étaient largement soutenus, mais pas trop rejetés => ils pouvaient gagner.

Le Modem était largement acceptable, mais pas soutenu => il ne gagnait rien.

Le PCF ou le FN étaient très soutenus, mais aussi très rejetés => ils ne gagnaient pas non plus. Le RN a amélioré son acceptabilité en même temps que son niveau de soutien.

C'est assez intelligent parce que ça permet de représenter l'échelle des choix individuels au-delà du premier choix. Deux partis sont le premier choix de 25% des gens. À la proportionnelle, ils auraient le même poids. Cependant, l'un des deux partis est le second choix des 75% restants, l'autre est leur dernier choix : il ne me paraît alors pas absurde de surpondérer le parti le plus consensuel. Sauf si on fait l'hypothèse que seul le premier choix compte (hypothèse faite implicitement par les tenants de la proportionnelle, dont je ne suis pas).

Oui c'est un système qui marche pas mal en période de tranquilité mais quand les types comme poutines arrivent sur les frontières ca peut devenir un handicap la ou d'autre n'ont pas à s'occuper des trivialités de la démocratie

Je ne vois pas ce que Poutine vient faire ici, on discute distorsion des choix là, or la proportionnelle n'est pas spécialement connue pour produire des gouvernements stables et forts

C'est un systeme qui marche bien quand ca tangue pas trop, quand la tempête arrive ca peut produire une tétanisation de la décision politique comme on l'a bien vu durant l'entre deux guerre, j’espère juste qu'on dira pas dans quelques vingtaines d'années que ca c'est aussi passé durant l'entre-trois-guerre

Oui OK le parlementarisme conduit à l'immobilisme etc mais je vois juste pas le rapport là je parlais de la représentativité et de la distorsion du choix des électeurs par un mode de scrutin ou un autre.

Bah exactement ce que je disais, ce genre de système qui essaye de mettre en avant la représentativité a tendance a conduire à du parlementarisme incapable de réussir à gouverner pendant le gros temps. En temps calme ca tire la représentativité vers le centre, centre incapable d'appliquer des mesures extremes quand ca devient encessaire, on le voit tous les jours depuis 40 ans

j'avais pas vu en fait le RN a pulvérisé le reste en % de voix,

ok team YRR

Le RN est devant tout le monde à 9 millions 4 environ, mais le front de gauche est derriere avec 9 millions, les macronistes sont 3eme mais grace au vote de gauche il recupère la msie sur le nombre de circos ils ont bien manipulé les gauchistes encore une fois

Je pense que LFI ira un jour au pouvoir. Pourquoi ? il suffit de regarder les votes de la seine saint denis et des grandes villes qui ont énormément d'immigration nationalisée. ça n'a aucun sens de voter LFI même pour eux, mais ils font ça de manière stupide car "c le candidat des étrangers" alors qu'ils sont français, bref.

Vu la dynamique démographique et l'immigration de masse qui se poursuit, tôt ou tard, c'est foutu, LFI passera, ça peut mettre du temps mais ça arrivera.

Donc que faire ? Des kheys envisagent un départ ? Il faut clairement l'anticiper, y'a pas encore d'urgence, mais il faut s'y préparer. Je pense que c'est possible en 2032 et ça deviendra très risqué en 2037, et si passe pas, ce sera probablement 2042 ou 2047.

C'est un peu ce que le Z expliquait en 2022, que si la politique d'immigration de masse se poursuit, il n'y aura plus de quoi l'inverser, et la démographie fera le reste.

Soyons lucide. C'est terminé je pense, avec l'évolution démographique. Sauf si le RN sort en 2027. Dernière chance. Malgré son programme économique pourris, je pense que long terme, c'est un mal pour un bien.

Le 08 juillet 2024 à 01:26:10 :

Le 08 juillet 2024 à 01:13:38 :

Le 08 juillet 2024 à 00:51:20 :

Le 08 juillet 2024 à 00:48:54 :

Le 08 juillet 2024 à 00:47:24 :

> Le 08 juillet 2024 à 00:44:53 :

>Plus généralement sur la représentativité...

>

> Le scrutin à deux tours contient l'idée de représenter non seulement le niveau de soutien mais aussi le niveau de rejet exprimé vis-à-vis des partis.

>

> Pour gagner, il faut être largement soutenu sans être très largement rejeté. En d'autres termes, être jugé préférable par la majorité, acceptable par le reste.

>

> Le PS ou l'UDF/RPR étaient largement soutenus, mais pas trop rejetés => ils pouvaient gagner.

>

> Le Modem était largement acceptable, mais pas soutenu => il ne gagnait rien.

>

> Le PCF ou le FN étaient très soutenus, mais aussi très rejetés => ils ne gagnaient pas non plus. Le RN a amélioré son acceptabilité en même temps que son niveau de soutien.

>

> C'est assez intelligent parce que ça permet de représenter l'échelle des choix individuels au-delà du premier choix. Deux partis sont le premier choix de 25% des gens. À la proportionnelle, ils auraient le même poids. Cependant, l'un des deux partis est le second choix des 75% restants, l'autre est leur dernier choix : il ne me paraît alors pas absurde de surpondérer le parti le plus consensuel. Sauf si on fait l'hypothèse que seul le premier choix compte (hypothèse faite implicitement par les tenants de la proportionnelle, dont je ne suis pas).

Oui c'est un système qui marche pas mal en période de tranquilité mais quand les types comme poutines arrivent sur les frontières ca peut devenir un handicap la ou d'autre n'ont pas à s'occuper des trivialités de la démocratie

Je ne vois pas ce que Poutine vient faire ici, on discute distorsion des choix là, or la proportionnelle n'est pas spécialement connue pour produire des gouvernements stables et forts

C'est un systeme qui marche bien quand ca tangue pas trop, quand la tempête arrive ca peut produire une tétanisation de la décision politique comme on l'a bien vu durant l'entre deux guerre, j’espère juste qu'on dira pas dans quelques vingtaines d'années que ca c'est aussi passé durant l'entre-trois-guerre

Oui OK le parlementarisme conduit à l'immobilisme etc mais je vois juste pas le rapport là je parlais de la représentativité et de la distorsion du choix des électeurs par un mode de scrutin ou un autre.

Bah exactement ce que je disais, ce genre de système qui essaye de mettre en avant la représentativité a tendance a conduire à du parlementarisme incapable de réussir à gouverner pendant le gros temps. En temps calme ca tire la représentativité vers le centre, centre incapable d'appliquer des mesures extremes quand ca devient encessaire, on le voit tous les jours depuis 40 ans

Non mais ça reste hors sujet là, on parle de distorsion par rapport à la proportionnelle la proportionnelle c'est les mêmes problèmes d'indécision au niveau des coalitions.

D'ailleurs depuis 40 ans il me semble que nous avons justement majoritairement vécu en régime bipartisan avec quasi-effacement du centre (jusqu'en 2017)

Le 08 juillet 2024 à 01:28:24 :
Le RN est devant tout le monde à 9 millions 4 environ, mais le front de gauche est derriere avec 9 millions, les macronistes sont 3eme mais grace au vote de gauche il recupère la msie sur le nombre de circos ils ont bien manipulé les gauchistes encore une fois

Un lien ?
D'un point de vue arithmétique, le RN, donc l'extrême droite, fait mieux que tout la gauche de Poutou au PS.

Le 08 juillet 2024 à 01:15:02 :

Le 08 juillet 2024 à 00:52:01 :

Le 08 juillet 2024 à 00:48:54 :

Le 08 juillet 2024 à 00:47:24 :

Le 08 juillet 2024 à 00:44:53 :
Plus généralement sur la représentativité...

Le scrutin à deux tours contient l'idée de représenter non seulement le niveau de soutien mais aussi le niveau de rejet exprimé vis-à-vis des partis.

Pour gagner, il faut être largement soutenu sans être très largement rejeté. En d'autres termes, être jugé préférable par la majorité, acceptable par le reste.

Le PS ou l'UDF/RPR étaient largement soutenus, mais pas trop rejetés => ils pouvaient gagner.

Le Modem était largement acceptable, mais pas soutenu => il ne gagnait rien.

Le PCF ou le FN étaient très soutenus, mais aussi très rejetés => ils ne gagnaient pas non plus. Le RN a amélioré son acceptabilité en même temps que son niveau de soutien.

C'est assez intelligent parce que ça permet de représenter l'échelle des choix individuels au-delà du premier choix. Deux partis sont le premier choix de 25% des gens. À la proportionnelle, ils auraient le même poids. Cependant, l'un des deux partis est le second choix des 75% restants, l'autre est leur dernier choix : il ne me paraît alors pas absurde de surpondérer le parti le plus consensuel. Sauf si on fait l'hypothèse que seul le premier choix compte (hypothèse faite implicitement par les tenants de la proportionnelle, dont je ne suis pas).

Oui c'est un système qui marche pas mal en période de tranquilité mais quand les types comme poutines arrivent sur les frontières ca peut devenir un handicap la ou d'autre n'ont pas à s'occuper des trivialités de la démocratie

Je ne vois pas ce que Poutine vient faire ici, on discute distorsion des choix là, or la proportionnelle n'est pas spécialement connue pour produire des gouvernements stables et forts

Ca dépend, certains pays accouchent de gouvernement avec droite bien libérale et socialistes. Les dirigeant FR en sont incapables et bouffis d'idéologie bien loin de l'intérêt général.
Mais ce sont des pays généralement bien plus pragmatiques et business compatibles.

Même aux Pays-Bas c'était compliqué récemment. Et quel bordel en Espagne, en Israël

Effectivement, c'est jamais facile, mon point était plutôt de souligner que les coalitions sont souvent la norme dans certains pays qui fonctionnent légèrement mieux que le système Français. Et le clivage politique étant bien trop polarisé ici, ça ne marchera jamais.

La gauche pousse fort pour lancer son gouvernement et ça a pas l'air de gêner les commentateurs politiques, curieux de voir ce qui va sortir de cet accouchement en césarienne des triplés irréconciliables

Le 08 juillet 2024 à 01:28:24 :
Le RN est devant tout le monde à 9 millions 4 environ, mais le front de gauche est derriere avec 9 millions, les macronistes sont 3eme mais grace au vote de gauche il recupère la msie sur le nombre de circos ils ont bien manipulé les gauchistes encore une fois

toujours dis que c'était de la merde ces triangulaires

Le 08 juillet 2024 à 01:29:44 :
Je pense que LFI ira un jour au pouvoir. Pourquoi ? il suffit de regarder les votes de la seine saint denis et des grandes villes qui ont énormément d'immigration nationalisée. ça n'a aucun sens de voter LFI même pour eux, mais ils font ça de manière stupide car "c le candidat des étrangers" alors qu'ils sont français, bref.

Vu la dynamique démographique et l'immigration de masse qui se poursuit, tôt ou tard, c'est foutu, LFI passera, ça peut mettre du temps mais ça arrivera.

Donc que faire ? Des kheys envisagent un départ ? Il faut clairement l'anticiper, y'a pas encore d'urgence, mais il faut s'y préparer. Je pense que c'est possible en 2032 et ça deviendra très risqué en 2037, et si passe pas, ce sera probablement 2042 ou 2047.

C'est un peu ce que le Z expliquait en 2022, que si la politique d'immigration de masse se poursuit, il n'y aura plus de quoi l'inverser, et la démographie fera le reste.

Soyons lucide. C'est terminé je pense, avec l'évolution démographique. Sauf si le RN sort en 2027. Dernière chance. Malgré son programme économique pourris, je pense que long terme, c'est un mal pour un bien.

Tout à fait, il ne faut jamais oublier que la démographie fait absolument TOUT et qu'on ne peut pas lutter contre des tendances lourdes qui sont là depuis des décennies si on en prend conscience seulement maintenant (cas de la Chine avec ses problèmes de natalité qui en font un pays vieux avant d'avoir été riche, problème similaire mais moins accentué en Inde).

Le 08 juillet 2024 à 01:30:45 :

Le 08 juillet 2024 à 01:28:24 :
Le RN est devant tout le monde à 9 millions 4 environ, mais le front de gauche est derriere avec 9 millions, les macronistes sont 3eme mais grace au vote de gauche il recupère la msie sur le nombre de circos ils ont bien manipulé les gauchistes encore une fois

Un lien ?
D'un point de vue arithmétique, le RN, donc l'extrême droite, fait mieux que tout la gauche de Poutou au PS.

https://elections.letelegramme.fr/resultats-legislatives-2024/france/