CONNEXION
  • RetourJeux
    • Tests
    • Soluces
    • Previews
    • Sorties
    • Hit Parade
    • Les + populaires
    • Les + attendus
    • Tous les Jeux
  • RetourActu
    • Culture Geek
    • Astuces
    • Réalité Virtuelle
    • Rétrogaming
    • Toutes les actus
  • Black Friday
  • RetourHigh-Tech
    • Actus JVTECH
    • Bons plans
    • Smartphones
    • Mobilité urbaine
    • Hardware
    • Image et son
    • Tutoriels
    • Tests produits High-Tech
    • Guides d'achat High-Tech
    • JVTECH
  • RetourVidéos
    • A la une
    • Gaming Live
    • Vidéos Tests
    • Vidéos Previews
    • Gameplay
    • Trailers
    • Chroniques
    • Replay Web TV
    • Toutes les vidéos
  • RetourForums
    • Hardware PC
    • PS5
    • Switch
    • Xbox Series
    • Overwatch 2
    • FUT 23
    • League of Legends
    • Genshin Impact
    • Tous les Forums
  • PC
  • PS5
  • Xbox Series
  • PS4
  • One
  • Switch
  • Wii U
  • iOS
  • Android
  • MMO
  • RPG
  • FPS
En ce moment Genshin Impact Valhalla Breath of the wild Animal Crossing GTA 5 Red dead 2
Etoile Abonnement RSS

Sujet : Guerre du logement : Locatix Vs Immobilix Vs Squattix

DébutPage précedente
«1  ... 8182838485868788899091  ... 168»
Page suivanteFin
Nexity- Nexity-
MP
Niveau 11
31 mai 2023 à 18:11:01

Ça c'est dans ton rêve de communiste 😂

Mais la réalité c'est que sans propriétaire il n'y a pas de locataire.

Sans rentabilité intéressante. Il n'y a plus d'investissement locatif.

Croire que l'état va taper sur les propriétaires qui risques d'abandonner l'investissement locatif alors qu'il manque déjà un paquet de logement et le marché est tendu...

Y'a bien que sur le forum finance d'un site de jeux vidéo qu'on peut lire ça

La réalité c'est que les locataires seront toujours les sélectionnés a la fin.

Mais suis ton raisonnement. On a besoin de gens comme toi. Et un paquet.

Aiolas-San Aiolas-San
MP
Niveau 69
31 mai 2023 à 18:11:44

T'inquiètes on paye notre dù
Ça augmente forcément, tout comme les loyers
Par contre le crédit,.c'est fixe et ça fini un jour https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

VendezTout VendezTout
MP
Niveau 45
31 mai 2023 à 18:17:29

Les locatix continueront de jouer les Calimero et obtiendront toujours plus de plafonnements des loyers pour qu'ils évoluent moins vite que l'inflation, et d'ailleurs on va aller vers un prolongement https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

https://www.francetvinfo.fr/economie/immobilier/encadrement-des-loyers/plafonnement-de-la-hausse-des-loyers-a-3-5-l-assemblee-nationale-etudie-une-prolongation-du-dispositif_5859131.html

Les immobilix qui vont devoir financer la rénovation énergétique du parc immobilier sans avoir le droit d'en tirer les fruits en augmentant les loyers https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

VendezTout VendezTout
MP
Niveau 45
31 mai 2023 à 18:18:54

Les immobilix qui pourront jamais dire "non stop on en peut plus" car tout le monde se foutraient de leur gueule s'ils disaient ça https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Sat0shilionere Sat0shilionere
MP
Niveau 42
31 mai 2023 à 18:44:39

Le 31 mai 2023 à 18:18:54 :
Les immobilix qui pourront jamais dire "non stop on en peut plus" car tout le monde se foutraient de leur gueule s'ils disaient ça https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Bientôt un syndicat des immobilix https://image.noelshack.com/fichiers/2018/46/6/1542468382-827b9f8f-86ec-4d50-9845-4f6248273d48.png
Les immobilix sur les rond-points pour demander d’arrêter le krach immo https://image.noelshack.com/fichiers/2018/46/6/1542448900-c45b3e24-89ee-47e5-ac0d-f63e19536d35.jpeg
" Ca suffit les taxes et les charges, on nous avait dit immo tozemoon easy 2% de rendement " https://image.noelshack.com/fichiers/2018/47/3/1542755962-jesus-gilet-jaune-leve-bras-hd2.png

lefluide2 lefluide2
MP
Niveau 38
31 mai 2023 à 18:45:26

En plus de nous distraire gratuitement sur ce forum, ils remboursent nos prêts immo à 1%.

Un grand merci à vous les locatix

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Aiolas-San Aiolas-San
MP
Niveau 69
31 mai 2023 à 18:47:16

Le 31 mai 2023 à 18:17:29 :
Les locatix continueront de jouer les Calimero et obtiendront toujours plus de plafonnements des loyers pour qu'ils évoluent moins vite que l'inflation, et d'ailleurs on va aller vers un prolongement https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

https://www.francetvinfo.fr/economie/immobilier/encadrement-des-loyers/plafonnement-de-la-hausse-des-loyers-a-3-5-l-assemblee-nationale-etudie-une-prolongation-du-dispositif_5859131.html

Les immobilix qui vont devoir financer la rénovation énergétique du parc immobilier sans avoir le droit d'en tirer les fruits en augmentant les loyers https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Mais même plafonné cela couvre l'ensemble des hausses de taxe foncière et charge copro, étant donné la proportion de la charge d'un bailleur la plus basse dans son opération. La majorité étant le crédit https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

A condition de la glisser bien entendu, ce qui se fait pas forcément je l'admets. Mais si tu as pas le choix, rien t'en empêche sauf si tu tiens à garder ton locatix qui respecte le logement
Maintenant au vue de la baisse de l'offre locative, celui qui veut, qui sait choisir ses locataires. il monte tout les ans de 3,5%
Il s'en branle, il pourra même monter plus quand le locataire décidera de partir

Message édité le 31 mai 2023 à 18:51:04 par Aiolas-San
Sat0shilionere Sat0shilionere
MP
Niveau 42
31 mai 2023 à 18:50:00

Le 31 mai 2023 à 18:47:16 :

Le 31 mai 2023 à 18:17:29 :
Les locatix continueront de jouer les Calimero et obtiendront toujours plus de plafonnements des loyers pour qu'ils évoluent moins vite que l'inflation, et d'ailleurs on va aller vers un prolongement https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

https://www.francetvinfo.fr/economie/immobilier/encadrement-des-loyers/plafonnement-de-la-hausse-des-loyers-a-3-5-l-assemblee-nationale-etudie-une-prolongation-du-dispositif_5859131.html

Les immobilix qui vont devoir financer la rénovation énergétique du parc immobilier sans avoir le droit d'en tirer les fruits en augmentant les loyers https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Mais même plafonné cela couvre l'ensemble des hausses de taxe foncière et charge copro, étant donné la proportion de la charge d'un bailleur la plus basse dans son opération. La majorité étant le crédit https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Mais bien sûr https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
Et ça couvre l’inflation aussi https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
Loyers plafonnés à 3% mince alors https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
Les immobilix toujours aussi nuls en maths https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

Aiolas-San Aiolas-San
MP
Niveau 69
31 mai 2023 à 18:53:03

Ah oui largement https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Après pas sûr pour les paris dream qui ont eu +50%. Mais c'est pas partout, chez moi ça a pas bougé d'ailleurs
C'est plus la charge copro qui est monté avec les nouveaux contrats des sociétés

Mais vous croyez qu'on a perdu en pouvoir d'achat alors qu'on en gagne avec bourse/crypto comme toute personne consciente en investissement
Sans parler du salaire qui a augmenté https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Message édité le 31 mai 2023 à 18:56:20 par Aiolas-San
lefluide2 lefluide2
MP
Niveau 38
31 mai 2023 à 18:55:16

Cette rage de satochie c'est un vrai délice.

Des années qu'il poste sans interruption pour notre plus grand plaisir.

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/6/1552153545-jesus-bouffon-zoom.png

FBI-_-BNB-_-FTT FBI-_-BNB-_-FTT
MP
Niveau 30
31 mai 2023 à 21:37:25

Je poste l'annonce de la mise en location de ma maison demain https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496491923-jesusperplex2.png

rappel: sud ouest, campagne, 78m2 + garage, loué meublé + 600M2 de terrain. prix 930€ https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496491923-jesusperplex2.png

combien de message à prevoir en 24h ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496491923-jesusperplex2.png

newbiteck newbiteck
MP
Niveau 42
31 mai 2023 à 21:46:44

vous pensez qu'un jour y aura une fracture entre les quartiers. d'un coté les quartiers sécurisés et de l'autre le tiers monde .
le prix médian d'un bien immobilier n'existerait plus.

FuckTony FuckTony
MP
Niveau 8
01 juin 2023 à 13:07:38

Les modos il y a rien d’inopportun j’y peux rien si vous avez acheté votre placard parisien à côté de webedia avec un taux à 5.

Repost avec quelques modications:

Bonjour à tous https://image.noelshack.com/fichiers/2017/34/3/1503518507-risitas-costard.png

Et toutes https://image.noelshack.com/fichiers/2017/34/3/1503518507-risitas-costard.png

J’avais prédis en fin d’année dernière une baisse importante des prix expliquée en grande partie par l’augmentation des taux bancaire, la loi climat et résilience et l’arrêt de certaines lois fiscales incitatives.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/6/1624703401-capture-d-ecran-2021-06-26-a-12-25-35.png

Évidemment tout était écrit d’avance et tout s?est déroulé exactement comme annoncé.
Pour les golems qui doutent encore de la baisse nous en sommes à -6% sur Paris, -3% sur Lyon.
Je vous invite à taper immobilier dans Google actualité. https://www.noelshack.com

https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-71582625-1-0-1-0-la-plus-grosse-crise-immobiliere-en-france-est-imminente.htm

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/6/1624703401-capture-d-ecran-2021-06-26-a-12-25-35.png

Je ne reviendrai pas sur les mécaniques qui expliquent la baisse des prix ici. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/34/3/1503518507-risitas-costard.png
En revanche je viens vous faire de nouvelles prédictions qui sont le fruit de ma propre analyse et du fond asset pour qui je travaille. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/34/3/1503518507-risitas-costard.png

Je peux vous dire que ce qui s’annonce est non seulement bien pire que prévu mais aura des impact également sur l’emploi. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/4/1652984215-ahi-pince-zoom.png

Si vous avez bien compris ce qu’il se passe, alors vous savez que la baisse des prix est surtout fonction de l’augmentation des taux bancaires, elle même fonction de l’inflation et des directives de la BCE.

En début d’année on savait qu’une augmentation des taux à 3% baisserait la solvabilité des ménage entre 7 et 15 %. Et donc reportable sur les prix. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/6/1624703401-capture-d-ecran-2021-06-26-a-12-25-35.png

SAUF que ça c’était les prédictions de début d’année mais finalement la BCE continuera de suivre la FED en augmentant ses taux suffisamment pour retrouver des taux bancaires aux alentours des 5 voire 6% en fin d’année. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/4/1652984215-ahi-pince-zoom.png

Avec des taux pareil on devrait voir trois choses:

Message édité le 01 juin 2023 à 13:09:56 par FuckTony
FuckTony FuckTony
MP
Niveau 8
01 juin 2023 à 13:08:21

Premier point. Une baisse du pouvoir d’achat de l’ordre de 40%. Sans doute là aussi reportable sur les prix. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/4/1652984215-ahi-pince-zoom.png
Et encore ici on ne compte même pas l’amplification qui est en train de se mettre par les vendeurs qui refusent de baisser leur prix depuis des mois. Il y a sur le marché des biens qui s’accumulent et qui ne se vendent pas. Pourquoi ? Parce que les golems qui vendent maintenant ne veulent pas baisser leur prix. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/4/1652984215-ahi-pince-zoom.png
Pour ceux qui trouvent un acheteur, celui ci se rend compte après coup qu’il n est plus financable. Et le bien revient sur le marché ahi. Vous avez une offre qui grossit grossit GROSSIT. Et en face une demande qui s’effondre du fait qu’elle n’est plus solvable. Tout ceci est dangereux et pourra à terme amener un krach que personne n’arrive à estimer. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/4/1652984215-ahi-pince-zoom.png peut être 40% même plus si les taux dépassent les 6.

Deuxième point un EFFONDREMENT de l’immobilier neuf. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/1/1628468300-8be1d18d-c1ef-4ac7-90b5-9f10976e42de.png
Là je parle du volume de vente pas du prix. Car en ce moment c’est sélection naturelle chez les promoteurs. Ceci s’explique par le fait qu’il ne peuvent pas baisser leur prix au contraire ils les MONTENT. Et en face vous n’avez plus AUCUN investisseurs. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/1/1628468300-8be1d18d-c1ef-4ac7-90b5-9f10976e42de.png
« A GNEU GNEU GNEU les promoteurs c’est des voleurs ils ont qu’à baisser leurs prix ».
Et non le desco comme je l’ai dit il ne peuvent pas.
Pourquoi me direz vous ? parce que les promoteurs se financent aussi auprès de banques et c’est obligation pour eux d’obtenir ce qu’on appelle une GFA (garantie financière d’achèvement). Seules les banques peuvent délivrer cette garantie. Et pour l’obtenir l’opération doit être rentable et donc faire ressortir une marge supérieur à 7%. Si le promoteur baisse son prix alors c’est terminé son opération est à perte il ne peut pas obtenir cette garantie et ne peux pas passer les actes notaires. Parce que son cour de revient monte (inflation sur les matériaux) https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/1/1628468300-8be1d18d-c1ef-4ac7-90b5-9f10976e42de.png

Enfin dernier point: SÉLECTION NATURELLE pour les PROFESSIONNELS

Et j’en fait partie.
Chez les promoteurs, une opération sur 5 est abandonnée. Le nombre de faillite a quasiment doublé. Pour l’instant ce sont surtout des acteurs intermédiaires. Mais plus on avancera et plus les plus gros seront aussi impactés faute de trésorerie.

Chez les agences immobilières ce sera sans doute le pire. Leur métier de parasite consistait surtout dans la recherche de mandats, les ventes, se faisaient toutes seules. Tout le monde pouvait devenir agent immobilier. Même mon chat Simba aurait pu. Il y aura une vraie sélection là aussi. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366224-risitas35.png

Pour le reste on peut parler des courtiers qui sont morts, les cabinets de gestion de patrimoine qui ne vendait que de l’immobilier neuf, et enfin les fonds d’investissement scpi dont je fait partie. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366224-risitas35.png

On parle de 100 000 emplois. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366224-risitas35.png

Enfin de finis on vous sortant chiffre : 80 milliards. C’est le manque à gagner pour l’étant en taxes et impôts sur la baisse des volumes de ventes et de l’immobilier (frais de notaires, taxes d’aménagement etc..)

A Up en toute fin d’année.

Enfin pour les descos qui vont encore me dire que je suis un locatif et qu’il seront toujours gagnant, j*ai envie de dire que ça dépend de quand vous avez acheter. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/34/3/1503518507-risitas-costard.png

Sat0shilionere Sat0shilionere
MP
Niveau 42
01 juin 2023 à 13:15:31

Bah oui vdd, tout ça est écrit depuis des mois https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Mais ça veut pas rentrer chez nos immobilix https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657637051-risidef.png
Immo’tozemoon on m’a dit https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/2/1657637051-risidef.png

VendezTout VendezTout
MP
Niveau 45
01 juin 2023 à 13:20:06

Mais c'est n'importe quoi tout ça, l'immobilier ne peut que MONTER https://image.noelshack.com/fichiers/2018/35/1/1535395335-20180827-204132.png

Tout le monde sait que les arbres montent jusqu'au ciel https://image.noelshack.com/fichiers/2018/35/1/1535395335-20180827-204132.png

TimeIsMoney TimeIsMoney
MP
Niveau 43
01 juin 2023 à 13:28:03

La PLS des immobilix sur ce topics est MAGISTRALE

gmx1K gmx1K
MP
Niveau 68
01 juin 2023 à 13:40:03

Le 01 juin 2023 à 13:08:21 :
Premier point. Une baisse du pouvoir d’achat de l’ordre de 40%. Sans doute là aussi reportable sur les prix. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/4/1652984215-ahi-pince-zoom.png
Et encore ici on ne compte même pas l’amplification qui est en train de se mettre par les vendeurs qui refusent de baisser leur prix depuis des mois. Il y a sur le marché des biens qui s’accumulent et qui ne se vendent pas. Pourquoi ? Parce que les golems qui vendent maintenant ne veulent pas baisser leur prix. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/4/1652984215-ahi-pince-zoom.png
Pour ceux qui trouvent un acheteur, celui ci se rend compte après coup qu’il n est plus financable. Et le bien revient sur le marché ahi. Vous avez une offre qui grossit grossit GROSSIT. Et en face une demande qui s’effondre du fait qu’elle n’est plus solvable. Tout ceci est dangereux et pourra à terme amener un krach que personne n’arrive à estimer. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/4/1652984215-ahi-pince-zoom.png peut être 40% même plus si les taux dépassent les 6.

Deuxième point un EFFONDREMENT de l’immobilier neuf. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/1/1628468300-8be1d18d-c1ef-4ac7-90b5-9f10976e42de.png
Là je parle du volume de vente pas du prix. Car en ce moment c’est sélection naturelle chez les promoteurs. Ceci s’explique par le fait qu’il ne peuvent pas baisser leur prix au contraire ils les MONTENT. Et en face vous n’avez plus AUCUN investisseurs. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/1/1628468300-8be1d18d-c1ef-4ac7-90b5-9f10976e42de.png
« A GNEU GNEU GNEU les promoteurs c’est des voleurs ils ont qu’à baisser leurs prix ».
Et non le desco comme je l’ai dit il ne peuvent pas.
Pourquoi me direz vous ? parce que les promoteurs se financent aussi auprès de banques et c’est obligation pour eux d’obtenir ce qu’on appelle une GFA (garantie financière d’achèvement). Seules les banques peuvent délivrer cette garantie. Et pour l’obtenir l’opération doit être rentable et donc faire ressortir une marge supérieur à 7%. Si le promoteur baisse son prix alors c’est terminé son opération est à perte il ne peut pas obtenir cette garantie et ne peux pas passer les actes notaires. Parce que son cour de revient monte (inflation sur les matériaux) https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/1/1628468300-8be1d18d-c1ef-4ac7-90b5-9f10976e42de.png

Enfin dernier point: SÉLECTION NATURELLE pour les PROFESSIONNELS

Et j’en fait partie.
Chez les promoteurs, une opération sur 5 est abandonnée. Le nombre de faillite a quasiment doublé. Pour l’instant ce sont surtout des acteurs intermédiaires. Mais plus on avancera et plus les plus gros seront aussi impactés faute de trésorerie.

Chez les agences immobilières ce sera sans doute le pire. Leur métier de parasite consistait surtout dans la recherche de mandats, les ventes, se faisaient toutes seules. Tout le monde pouvait devenir agent immobilier. Même mon chat Simba aurait pu. Il y aura une vraie sélection là aussi. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366224-risitas35.png

Pour le reste on peut parler des courtiers qui sont morts, les cabinets de gestion de patrimoine qui ne vendait que de l’immobilier neuf, et enfin les fonds d’investissement scpi dont je fait partie. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366224-risitas35.png

On parle de 100 000 emplois. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366224-risitas35.png

Enfin de finis on vous sortant chiffre : 80 milliards. C’est le manque à gagner pour l’étant en taxes et impôts sur la baisse des volumes de ventes et de l’immobilier (frais de notaires, taxes d’aménagement etc..)

A Up en toute fin d’année.

Enfin pour les descos qui vont encore me dire que je suis un locatif et qu’il seront toujours gagnant, j*ai envie de dire que ça dépend de quand vous avez acheter. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/34/3/1503518507-risitas-costard.png

interressant le point de vue d'un pro du secteur .

GG aux immobilix du forum qui ont trouvé des biens immo qui monte encore .

FuckTony FuckTony
MP
Niveau 8
01 juin 2023 à 13:42:49

En clair un bien acheté très cher avec un taux très bas revient au même qu’un bien moins cher acheté avec un taux très haut. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/34/3/1503518507-risitas-costard.png

Mais pourquoi nos immobilix ne répondent jamais à cet argument ?

Pourquoi ils nous baragouinent avec leur vocabulaire incompréhensible du genre "effet de levier" "réduire ma charge" "valorisation du bien", ce charabia faussement complexe sortie tout droit des formations expert immo de l’escroc theophile eliet https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/5/1672431567-pczz.png

newlands40 newlands40
MP
Niveau 8
01 juin 2023 à 14:34:58

Le 01 juin 2023 à 13:42:49 :
En clair un bien acheté très cher avec un taux très bas revient au même qu’un bien moins cher acheté avec un taux très haut. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/34/3/1503518507-risitas-costard.png

Mais pourquoi nos immobilix ne répondent jamais à cet argument ?

Pourquoi ils nous baragouinent avec leur vocabulaire incompréhensible du genre "effet de levier" "réduire ma charge" "valorisation du bien", ce charabia faussement complexe sortie tout droit des formations expert immo de l’escroc theophile eliet https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/5/1672431567-pczz.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

DébutPage précedente
«1  ... 8182838485868788899091  ... 168»
Page suivanteFin
Répondre
Prévisu
?
Victime de harcèlement en ligne : comment réagir ?
Infos 0 connecté(s)

Gestion du forum

Modérateurs : TheRealMarco, FaunoLeFaune, Uossitreza, Alvin_Stick, A-la-Peche, Jomak, Protestant, Torino
Contacter les modérateurs - Règles du forum

Sujets à ne pas manquer

La vidéo du moment