Imagine quelque chose comme ça (Nasdaq-100 en vert, LQQ en noir):

C'est tout à fait possible si la hausse des taux (et le maintien des taux hauts) se poursuit pendant plusieurs années. On pourrait avoir un LQQ qui ne reverrait son ATH que très loin dans le futur.

Nasdaq qui remonte très lentement, avec une forte volatilité. Doublé d'une remontée de l'Euro par rapport au dollar. Là tu as le cocktail pour que l'ATH du LQQ on ne le revoie pas avant 10 ans.

Après je suis pas devin hein, si ça tombe fin 2023 on est à 1500
Mais il faut être conscient des risques de prendre du levier, surtout sur un indice quasi exclusivement Growth/Tech (très susceptibles aux taux puisque l'actualisation des bénéfices futurs se fait plus loin dans le temps).

Le 19 décembre 2022 à 19:39:45 :
Imagine quelque chose comme ça (Nasdaq-100 en vert, LQQ en noir):

C'est tout à fait possible si la hausse des taux (et le maintien des taux hauts) se poursuit pendant plusieurs années. On pourrait avoir un LQQ qui ne reverrait son ATH que très loin dans le futur.

n'omettons pas de préciser qu'il s'agit, il me semble, d'un levier 3 et ça, ça change considérablement la donne.

Après qu'il y est un décalage oui ok, mais de la à voir 30 ans pour l'ETF vs 5/10 ans pour le sous jacent

Edit : deja voila on passe de 30 à 10 ans

Le Nasdaq a mis 15 ans à revenir à son ATH après la bulle internet, donc oui un LQQ aurait mis 20 à 30 ans dans ce scénario catastrophe (et aurait sans doute été delisté avant d'ailleurs).

On en est pas là, mais soyez conscient des risques mes kheys

Le 19 décembre 2022 à 20:02:14 :
Le Nasdaq a mis 15 ans à revenir à son ATH après la bulle internet, donc oui un LQQ aurait mis 20 à 30 ans dans ce scénario catastrophe (et aurait sans doute été delisté avant d'ailleurs).

On en est pas là, mais soyez conscient des risques mes kheys

c'est marrant comme le discours à évolué

On parle d'une baisse de 30% lié à la conjoncture , et maintenant on sort l'argument fourre tout de el famoso bulle internet, c'est vrai que tout est comparable. Si on compare des choses différentes, c'est normal d'avoir des résultats différents.

Oui le risque 0 n'existe pas, mais le coup de bulle internet, c'est petit, venant de toi je suis surpris !

Ya des grosses boîtes sur le NASDAQ qui commencent à être a des niveaux intéressants
Pour l instant je ne suis pas acheteur je reste sur mon dca sp500
Par contre j' ai des livrets a envoyer quand on sera sur certains niveaux, peut être pour 2023

Le 19 décembre 2022 à 19:24:18 :
Les leviers c'est jamais dit que ça revienne au top, même si le sous-jacent revient à l'ATH.
Y'en a qui vont être surpris, avec pour seule référence le rebond express de la période COVID...

Même si tu exagères volontairement dans le fond…

C’est tant mieux !
Quelle aubaine pour des jeunes actifs comme nous qui visent (généralement) le long terme pour le racheter a bas coût le plus longtemps possible !

si Javaid découvert la bourse quand j'avais tous mes livrets plein bordel...
bon aprés j'ai bien vécu je me plains pas mais quand même

Amazon qui prend tarif et retrouve des niveaux de 2020.
Ça commence à devenir intéressant. Perso je continue un DCA trimestrielle en espérant un sp500 sous les 3000 !

En vrai je me faisais la remarque l'autre fois, c'est peut être un biais j'avoue mais à chaque fois que je regarde une boite qui à sévèrement corrigé (disons au moins 20/25% depuis son ATH), une boite quali pas un shit coin car on ne peut tirer aucune conclusion sinon, bah j'avais l'impression que le PER au moment de l'ATH était toujours extrémement supérieure au PER moyen des dernières années.

Recoupé avec la moyenne du cours du 200 jours mini , si on est au dessus, j'ai l'impression que c'est signe que ca commence à bouillir.

Après évidement une fois que j'ai dis ca ça ne change pas grand change quand tu investis LT mais bon

Ca débat mais personne n'a de LQQ avec un PRU de 1000 ici ? Au pire vous moyennez à la baisse, avec un PRU dans les 600 ya quand même moyen de revoir son argent avant d'être mort.

Le 19 décembre 2022 à 20:18:09 :
Amazon qui prend tarif et retrouve des niveaux de 2020.
Ça commence à devenir intéressant. Perso je continue un DCA trimestrielle en espérant un sp500 sous les 3000 !

Amazon et Google c'est un truc de dingue oui.

Le 19 décembre 2022 à 20:08:21 :

Le 19 décembre 2022 à 20:02:14 :
Le Nasdaq a mis 15 ans à revenir à son ATH après la bulle internet, donc oui un LQQ aurait mis 20 à 30 ans dans ce scénario catastrophe (et aurait sans doute été delisté avant d'ailleurs).

On en est pas là, mais soyez conscient des risques mes kheys

c'est marrant comme le discours à évolué

On parle d'une baisse de 30% lié à la conjoncture , et maintenant on sort l'argument fourre tout de el famoso bulle internet, c'est vrai que tout est comparable. Si on compare des choses différentes, c'est normal d'avoir des résultats différents.

Oui le risque 0 n'existe pas, mais le coup de bulle internet, c'est petit, venant de toi je suis surpris !

J'exagère volontairement, je veux juste attirer l'attention sur le fait que le levier c'est pas juste une volatilité plus élevée, c'est aussi une dispersion des probabilités de résultat final bien plus large que sans levier. Pour le meilleur et pour le pire.

Je me demande ce que devient notre jean-calloff d'ailleurs

Normalement il hold et vends quand il retrouve son pru

Le 19 décembre 2022 à 20:43:30 :

Le 19 décembre 2022 à 20:08:21 :

Le 19 décembre 2022 à 20:02:14 :
Le Nasdaq a mis 15 ans à revenir à son ATH après la bulle internet, donc oui un LQQ aurait mis 20 à 30 ans dans ce scénario catastrophe (et aurait sans doute été delisté avant d'ailleurs).

On en est pas là, mais soyez conscient des risques mes kheys

c'est marrant comme le discours à évolué

On parle d'une baisse de 30% lié à la conjoncture , et maintenant on sort l'argument fourre tout de el famoso bulle internet, c'est vrai que tout est comparable. Si on compare des choses différentes, c'est normal d'avoir des résultats différents.

Oui le risque 0 n'existe pas, mais le coup de bulle internet, c'est petit, venant de toi je suis surpris !

J'exagère volontairement, je veux juste attirer l'attention sur le fait que le levier c'est pas juste une volatilité plus élevée, c'est aussi une dispersion des probabilités de résultat final bien plus large que sans levier. Pour le meilleur et pour le pire.

Je me demande ce que devient notre jean-calloff d'ailleurs

c'est sur.
C'est pour ca d'ailleurs que je n'aurais pas pris plus d'un levier 2 sur un ETF LT

jean COD cetait un singe, pcq en soit avoir un PRU haut c'est rien , vu la chute il aurait facilement minoré, mais on voyait que psychologiquement c'était un macaque

C’est surtout que balancer 20k sur un levier en tendance haussière, pas sur que c’était le meilleur move

S’il avait lissé sa position il aurait perdu beaucoup moins.

Plus facile après coup

Je me demande si il a vraiment all in

[19:20:45] <rockinsquat13>
Sous 400 je suis in, je vais surveiller ça cette semaine.
Je pense pas que ça puisse prendre un -30 encore mais bon on peu pas être certain.
Et comme disait le vdd, rentrer par paliers et un bon compromis

Not ready

Le 19 décembre 2022 à 20:53:56 :

Le 19 décembre 2022 à 20:43:30 :

Le 19 décembre 2022 à 20:08:21 :

Le 19 décembre 2022 à 20:02:14 :
Le Nasdaq a mis 15 ans à revenir à son ATH après la bulle internet, donc oui un LQQ aurait mis 20 à 30 ans dans ce scénario catastrophe (et aurait sans doute été delisté avant d'ailleurs).

On en est pas là, mais soyez conscient des risques mes kheys

c'est marrant comme le discours à évolué

On parle d'une baisse de 30% lié à la conjoncture , et maintenant on sort l'argument fourre tout de el famoso bulle internet, c'est vrai que tout est comparable. Si on compare des choses différentes, c'est normal d'avoir des résultats différents.

Oui le risque 0 n'existe pas, mais le coup de bulle internet, c'est petit, venant de toi je suis surpris !

J'exagère volontairement, je veux juste attirer l'attention sur le fait que le levier c'est pas juste une volatilité plus élevée, c'est aussi une dispersion des probabilités de résultat final bien plus large que sans levier. Pour le meilleur et pour le pire.

Je me demande ce que devient notre jean-calloff d'ailleurs

c'est sur.
C'est pour ca d'ailleurs que je n'aurais pas pris plus d'un levier 2 sur un ETF LT

jean COD cetait un singe, pcq en soit avoir un PRU haut c'est rien , vu la chute il aurait facilement minoré, mais on voyait que psychologiquement c'était un macaque

Oui psychologiquement il avait pas l’air bien tenace…