Se séparer de l'Europe non, mais faut vraiment se concentrer sur l'essentiel, à savoir en faire une véritable force économique qui profiterais à tous, en laissant une certaine indépendance aux pays et collaborer au niveau de la recherche comme le propose NDA

Parce que maintenant l'Europe c'est plus imposer des normes débiles à tout va, comme la couleur des pommes ou la taille des pots de fleurs. Après, les rares bonnes initiatives sont des normes qui prennent le dessus sur les normes internes, il en découle donc qu'on paye deux fois pour un résultat unique

Le 08 mai 2017 à 00:04:49 Loooping2 a écrit :

Le 07 mai 2017 à 23:54:26 Haryanto a écrit :

Nolan je ne veux pas rentrer dans un nouveau débat mais tu dis ça alors que la France est le pays qui s'est le mieux sorti de 2007 à 2012 en Europe alors que cétait le début de la crise économique dans laquelle nous sommes toujours...

Mdr aucun pays a su mettre un pied devant l'autre avant 2012-13 et parmi ceux qui l'ont fait y'a certainement pas la France, y'a qu'à voir l'euroscepticisme qui en émerge. Si on avait vraiment su se relever du krach, on pourrait se permettre d'aider les autres sans avoir les 3/4 des hommes politiques qui le remettent en cause

Mdr ? regarde les chiffres de l'époque et effectivement l'Europe c'est aider les autres donc la France doit être le portefeuille des pays Européens qui font n'importe quoi...bah putain
On a déjà du mal à s'en sortir nous mêmes...

Au point où on est on peut pas se permettre de faire autre chose que rester dans l'UE de toute façon. Revenir au franc serait la plus grande marche arrière de l'Histoire depuis très longtemps, faire une Europe "qui nous arrange" comme l'ont proposé certains (dont Dupont-Aignan) ne servira à rien, proposer par référendum d'en sortir montre un désintérêt total pour le sujet alors que c'est primordial à l'heure actuelle, fin bref j'en passe
Pour moi, il ne faut pas rester dans l'Europe actuelle, mais il faut quand même rester dans l'Europe. C'est pas en exprimant clairement l'euroscepticisme qu'on arrivera à la réformer justement.

Le 08 mai 2017 à 00:09:25 Haryanto a écrit :

Le 08 mai 2017 à 00:04:49 Loooping2 a écrit :

Le 07 mai 2017 à 23:54:26 Haryanto a écrit :

Nolan je ne veux pas rentrer dans un nouveau débat mais tu dis ça alors que la France est le pays qui s'est le mieux sorti de 2007 à 2012 en Europe alors que cétait le début de la crise économique dans laquelle nous sommes toujours...

Mdr aucun pays a su mettre un pied devant l'autre avant 2012-13 et parmi ceux qui l'ont fait y'a certainement pas la France, y'a qu'à voir l'euroscepticisme qui en émerge. Si on avait vraiment su se relever du krach, on pourrait se permettre d'aider les autres sans avoir les 3/4 des hommes politiques qui le remettent en cause

Mdr ? regarde les chiffres de l'époque et effectivement l'Europe c'est aider les autres donc la France doit être le portefeuille des pays Européens qui font n'importe quoi...bah putain
On a déjà du mal à s'en sortir nous mêmes...

Au point où on est on peut pas se permettre de faire autre chose que rester dans l'UE de toute façon. Revenir au franc serait la plus grande marche arrière de l'Histoire depuis très longtemps, faire une Europe "qui nous arrange" comme l'ont proposé certains (dont Dupont-Aignan) ne servira à rien, proposer par référendum d'en sortir montre un désintérêt total pour le sujet alors que c'est primordial à l'heure actuelle, fin bref j'en passe
Pour moi, il ne faut pas rester dans l'Europe actuelle, mais il faut quand même rester dans l'Europe. C'est pas en exprimant clairement l'euroscepticisme qu'on arrivera à la réformer justement.

Nolan je n'ai jamais parlé de sortir de l'Europe ou de revenir au franc ?

Le 08 mai 2017 à 00:06:50 Arnalo a écrit :
Se séparer de l'Europe non, mais faut vraiment se concentrer sur l'essentiel, à savoir en faire une véritable force économique qui profiterais à tous, en laissant une certaine indépendance aux pays et collaborer au niveau de la recherche comme le propose NDA

Ca marche pas comme ça à l'heure actuelle. Il faut aller plus loin avec l'Europe actuelle et éviter de la morceler en 128 commissions différentes qui ne se réuniront jamais et ne feront pas avancer les choses. Ce que propose NDA est tellement utopiste que ça rentrerait sans souci dans les programmes si idéalistes de la gauche.
A mon avis, le seul moyen de contrer les USA et la Chine c'est de s'allier, mais pour ça il faut que ça fonctionne de manière juste et ça ça passe par un investissement personnel de chacun, mais j'imagine que c'est trop en demander aux 65 millions d'abrutis qui tentent de jouer à Calimero avec la société (et je cible particulièrement ces enfoirés d'agriculteurs commerciaux pour lesquels je n'ai jamais eu, n'ai pas et n'aurai jamais de complaisance)

Parce que maintenant l'Europe c'est plus imposer des normes débiles à tout va, comme la couleur des pommes ou la taille des pots de fleurs. Après, les rares bonnes initiatives sont des normes qui prennent le dessus sur les normes internes, il en découle donc qu'on paye deux fois pour un résultat unique

Oui, là-dessus il y en a trop qui est fait et à une échelle stupide (c'est la même à l'échelle nationale avec les réglementations techniques sur les bâtiments, le mille-feuille administratif, etc)
Comme je le disais, si on veut que l'Europe fonctionne, il faut un prix unique pour l'alcool et les cigarettes, des normes égales pour tout les pays de l'Union, le recours à l'import/export que si la production du pays est inférieure à son besoin, l'interdiction de l'exportation tant que les besoins du pays n'ont pas été satisfaits, etc

Le 08 mai 2017 à 00:11:45 Loooping2 a écrit :

Le 08 mai 2017 à 00:09:25 Haryanto a écrit :

Le 08 mai 2017 à 00:04:49 Loooping2 a écrit :

Le 07 mai 2017 à 23:54:26 Haryanto a écrit :

Nolan je ne veux pas rentrer dans un nouveau débat mais tu dis ça alors que la France est le pays qui s'est le mieux sorti de 2007 à 2012 en Europe alors que cétait le début de la crise économique dans laquelle nous sommes toujours...

Mdr aucun pays a su mettre un pied devant l'autre avant 2012-13 et parmi ceux qui l'ont fait y'a certainement pas la France, y'a qu'à voir l'euroscepticisme qui en émerge. Si on avait vraiment su se relever du krach, on pourrait se permettre d'aider les autres sans avoir les 3/4 des hommes politiques qui le remettent en cause

Mdr ? regarde les chiffres de l'époque et effectivement l'Europe c'est aider les autres donc la France doit être le portefeuille des pays Européens qui font n'importe quoi...bah putain
On a déjà du mal à s'en sortir nous mêmes...

Au point où on est on peut pas se permettre de faire autre chose que rester dans l'UE de toute façon. Revenir au franc serait la plus grande marche arrière de l'Histoire depuis très longtemps, faire une Europe "qui nous arrange" comme l'ont proposé certains (dont Dupont-Aignan) ne servira à rien, proposer par référendum d'en sortir montre un désintérêt total pour le sujet alors que c'est primordial à l'heure actuelle, fin bref j'en passe
Pour moi, il ne faut pas rester dans l'Europe actuelle, mais il faut quand même rester dans l'Europe. C'est pas en exprimant clairement l'euroscepticisme qu'on arrivera à la réformer justement.

Nolan je n'ai jamais parlé de sortir de l'Europe ou de revenir au franc ?

Non, mais tu es sceptique vis-à-vis de Macron, je t'explique simplement que c'était le meilleur candidat que la France aurait pu avoir sur le plan européen.
Je cherche pas à te convaincre car je sais bien que je le ferai pas, mais au moins j'espère que tu sais maintenant qu'il faut pas se fier à ce qu'il a pu dire/faire/paraître

Macron c'est un des seuls qui a compris qu'il faut pas se séparer de l'Europe.

J'ai vomi.
Pas de l'Europe en général mais de cette Europe, si.

Je pense que le meilleur profit qu'on peut tirer de l'Europe c'est de laisser de l'indépendance aux pays pour qu'ils sachent tirer le meilleur d'eux mêmes.
Par contre, là où elle aurait un rôle très important c'est au niveau de la promotion de l'écologie.

Je ne suis absolument pas fan de ces règles qui veulent interdire la solution A pour passet à la solution B. Pour moi il faut laisser le choix aux gens, et si la solution B est vraiment bénéfique, alors il faut la promouvoir plutôt que de freiner l'autre.

Après l'autre difficulté avec l'Europe c'est qu'il y a tant de différences intrinsèque au niveau politique entre les pays que c'est quasi impossible d'arriver à une réelle entité.

Par contre j'aimerais pas être à votre place, parce que la menace Mélenchon ve se faire de plus en plus pressant au cours des 5 prochaines années (bon j'avoue on a pareil avec le PTB)

Le 08 mai 2017 à 00:16:31 Haryanto a écrit :

Le 08 mai 2017 à 00:11:45 Loooping2 a écrit :

Le 08 mai 2017 à 00:09:25 Haryanto a écrit :

Le 08 mai 2017 à 00:04:49 Loooping2 a écrit :

Le 07 mai 2017 à 23:54:26 Haryanto a écrit :

> Nolan je ne veux pas rentrer dans un nouveau débat mais tu dis ça alors que la France est le pays qui s'est le mieux sorti de 2007 à 2012 en Europe alors que cétait le début de la crise économique dans laquelle nous sommes toujours...

Mdr aucun pays a su mettre un pied devant l'autre avant 2012-13 et parmi ceux qui l'ont fait y'a certainement pas la France, y'a qu'à voir l'euroscepticisme qui en émerge. Si on avait vraiment su se relever du krach, on pourrait se permettre d'aider les autres sans avoir les 3/4 des hommes politiques qui le remettent en cause

Mdr ? regarde les chiffres de l'époque et effectivement l'Europe c'est aider les autres donc la France doit être le portefeuille des pays Européens qui font n'importe quoi...bah putain
On a déjà du mal à s'en sortir nous mêmes...

Au point où on est on peut pas se permettre de faire autre chose que rester dans l'UE de toute façon. Revenir au franc serait la plus grande marche arrière de l'Histoire depuis très longtemps, faire une Europe "qui nous arrange" comme l'ont proposé certains (dont Dupont-Aignan) ne servira à rien, proposer par référendum d'en sortir montre un désintérêt total pour le sujet alors que c'est primordial à l'heure actuelle, fin bref j'en passe
Pour moi, il ne faut pas rester dans l'Europe actuelle, mais il faut quand même rester dans l'Europe. C'est pas en exprimant clairement l'euroscepticisme qu'on arrivera à la réformer justement.

Nolan je n'ai jamais parlé de sortir de l'Europe ou de revenir au franc ?

Non, mais tu es sceptique vis-à-vis de Macron, je t'explique simplement que c'était le meilleur candidat que la France aurait pu avoir sur le plan européen.
Je cherche pas à te convaincre car je sais bien que je le ferai pas, mais au moins j'espère que tu sais maintenant qu'il faut pas se fier à ce qu'il a pu dire/faire/paraître

Oui je suis septique car je ne vois pas une révolution dans son élection d'une part en raison de ce qu'il y a derrière lui ( effectif ) je ne parle même pas des journalistes et d'autre part car le programme est trop flou et trop libéraliste.
Je suis d'autre part choqué de voir l'ambiance d'une élection présidentielle ce soir avec le peu d'adhésion qu'elle a provoquée et de la division que cela va encore créer dans le pays.
Et j'insiste commencer par remercier Hollande pour son quinquennat et ce qu'il a fait...omg et annoncer une nouvelle façon de faire de la politique...

Enfin nous verrons bien

Bonne nuit tous

https://twitter.com/kdnofnoff/status/861490256415215616

C'est bizarre, quand JDay critique NDA c'est plus trop ton copain

Le 08 mai 2017 à 11:57:22 RobertoMerhi a écrit :
https://twitter.com/kdnoff/status/861490256415215616 http://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

Bon Loop je vais t'envoyer le MP, c'est le moment après avoir perdu la France