Le 06 juin 2020 à 18:16:51 Enfant_De_Dieu a écrit :
Considérez vous qu'il est péché d'écouter de la musique non chrétienne ?

Cette musique honore-t-elle Dieu ? Non, bon, ça peut passer en distraction, manger certains aliments et pas d'autres n'honore pas particulièrement Dieu, ça participe à la grâce commune ou au rachat de la culture (Paul qui évangélisait en utilisant les écrits païens, se servant des descriptions de Zeus pour parler du Seigneur).

En revanche, cette musique créé-t-elle en toi des désirs ou des envies pécheresses ? Là, il faut se poser plus de questions, j'éviterais.

Par exemple, une musique comme Highway to Hell de AC/DC me gênera pas alors qu'elle gêne énormément de chrétiens. Pourquoi elle ne me gêne pas ? Elle parle d'un état de fait: on est tous sur une autoroute vers l'Enfer, si ce n'était par la grâce de Dieu (et là on arrive au rachat de la culture ).

Par contre, les musiques comme celles de Katy Perry peuvent être des pierres d'achoppement pour certains, pas pour d'autres, là j'éviterais parce que les paroles n'appellent pas vraiment à la réflexion (je pense à sa chanson I kissed a girl).

Le 06 juin 2020 à 14:25:53 faf_faf a écrit :
+ 7000€ par moi à ta place je ne ferais pas autant de chichi
Fonce.

Pour passer 3h de ma journée sur la route et passer encore moins de temps avec ma femme: non merci. Ma famille avant le boulot. Et c'est 4500€ pour commencer, environ 9000€ en chef d'équipe.

A moins que tu veuilles toujours rester vigile de magasin enfermé dans le placard à balais qui te sers de bureau avec ta Bible et son saucisson.

7000€ khey

Aya, t'inquiète je pars bientôt pour la Police Nationale, et ça, ça n'arrivait que les dimanches, au moins je pouvais prendre du temps pour étudier la Bible, jouer à la Play vu que mon boulot consistait à surveiller des alarmes et une seule caméra.

Le 06 juin 2020 à 18:16:51 Enfant_De_Dieu a écrit :
Considérez vous qu'il est péché d'écouter de la musique non chrétienne ?

oui dans le sens ou\ ça nous éloigne de Christ,

Au fait, puisque ça parle de musique j'aimerais parler succinctement du révérend Simeon Pease Cheney.

Le mieux est de reprendre tel quel le résumé du livre que Pascal Quignard a écrit sur lui :

«Le révérend Simeon Pease Cheney est le premier compositeur moderne à avoir noté tous les chants des oiseaux qu'il avait entendus, au cours de son ministère, venir pépier dans le jardin de sa cure, au cours des années 1860-1880. Il nota jusqu'aux gouttes de l'arrivée d'eau mal fermée dans l'arrosoir sur le pavé de sa cour. Il transcrivit jusqu'au son particulier que faisait le portemanteau du corridor quand le vent s'engouffrait dans les trench-coats et les pèlerines l'hiver. J'ai été ensorcelé par cet étrange presbytère tout à coup devenu sonore, et je me suis mis à être heureux dans ce jardin obsédé par l'amour que cet homme portait à sa femme disparue.» (Dans ce jardin qu’on aimait, Pascal Quignard).

Et pour les plus mélomanes d'entre vous, Gallimard a réédité (et traduit) l'ouvrage en question du révérend, dans lequel il transcrit tous les chants d'oiseaux qu'il a entendus, en notes musicales ; sous le titre La Musique des oiseaux .

Le 06 juin 2020 à 18:40:02 JacquesChessex a écrit :
Au fait, puisque ça parle de musique j'aimerais parler succinctement du révérend Simeon Pease Cheney.

Le mieux est de reprendre tel quel le résumé du livre que Pascal Quignard a écrit sur lui :

«Le révérend Simeon Pease Cheney est le premier compositeur moderne à avoir noté tous les chants des oiseaux qu'il avait entendus, au cours de son ministère, venir pépier dans le jardin de sa cure, au cours des années 1860-1880. Il nota jusqu'aux gouttes de l'arrivée d'eau mal fermée dans l'arrosoir sur le pavé de sa cour. Il transcrivit jusqu'au son particulier que faisait le portemanteau du corridor quand le vent s'engouffrait dans les trench-coats et les pèlerines l'hiver. J'ai été ensorcelé par cet étrange presbytère tout à coup devenu sonore, et je me suis mis à être heureux dans ce jardin obsédé par l'amour que cet homme portait à sa femme disparue.» (Dans ce jardin qu’on aimait, Pascal Quignard).

Et pour les plus mélomanes d'entre vous, Gallimard a réédité (et traduit) l'ouvrage en question du révérend, dans lequel il transcrit tous les chants d'oiseaux qu'il a entendus, en notes musicales ; sous le titre La Musique des oiseaux .

Fais gaffe avec cette histoire de chant des oiseaux, Teodor va se pointer en nous traitant de Satan adepte de la langue des oiseaux

Le 06 juin 2020 à 18:47:06 Jan-Hus-Pater a écrit :

Le 06 juin 2020 à 18:40:02 JacquesChessex a écrit :
Au fait, puisque ça parle de musique j'aimerais parler succinctement du révérend Simeon Pease Cheney.

Le mieux est de reprendre tel quel le résumé du livre que Pascal Quignard a écrit sur lui :

«Le révérend Simeon Pease Cheney est le premier compositeur moderne à avoir noté tous les chants des oiseaux qu'il avait entendus, au cours de son ministère, venir pépier dans le jardin de sa cure, au cours des années 1860-1880. Il nota jusqu'aux gouttes de l'arrivée d'eau mal fermée dans l'arrosoir sur le pavé de sa cour. Il transcrivit jusqu'au son particulier que faisait le portemanteau du corridor quand le vent s'engouffrait dans les trench-coats et les pèlerines l'hiver. J'ai été ensorcelé par cet étrange presbytère tout à coup devenu sonore, et je me suis mis à être heureux dans ce jardin obsédé par l'amour que cet homme portait à sa femme disparue.» (Dans ce jardin qu’on aimait, Pascal Quignard).

Et pour les plus mélomanes d'entre vous, Gallimard a réédité (et traduit) l'ouvrage en question du révérend, dans lequel il transcrit tous les chants d'oiseaux qu'il a entendus, en notes musicales ; sous le titre La Musique des oiseaux .

Fais gaffe avec cette histoire de chant des oiseaux, Teodor va se pointer en nous traitant de Satan adepte de la langue des oiseaux

Albatard tu m'as tué

Le 06 juin 2020 à 18:26:40 JacquesChessex a écrit :

Le 06 juin 2020 à 18:12:26 Evangelique777 a écrit :

Je sais que beaucoup de soraliens font de la propagande pro-marcioniste sur internet. Mais faut pas écouter leurs conneries, la plupart d'entre eux ne lisent pas la Bible, et les rares qui la lisent ne lisent pas l'Ancien Testament par peur d'être "enjuivé" (un soralien que je connais IRL m'a vraiment sorti ça.).

Le 06 juin 2020 à 18:12:26 Evangelique777 a écrit :

Je sais que beaucoup de soraliens font de la propagande pro-marcioniste sur internet. Mais faut pas écouter leurs conneries, la plupart d'entre eux ne lisent pas la Bible, et les rares qui la lisent ne lisent pas l'Ancien Testament par peur d'être "enjuivé" (un soralien que je connais IRL m'a vraiment sorti ça.).

J'étais sur le cul quand il m'a sorti ça, j'ai même pas réagi tellement je ne m'y attendais pas (bon j'aurais dû venant d'un soralien...).

C'est pas étonnant venant d'eux

Le 06 juin 2020 à 18:57:51 Evangelique777 a écrit :

Le 06 juin 2020 à 18:26:40 JacquesChessex a écrit :

Le 06 juin 2020 à 18:12:26 Evangelique777 a écrit :

Je sais que beaucoup de soraliens font de la propagande pro-marcioniste sur internet. Mais faut pas écouter leurs conneries, la plupart d'entre eux ne lisent pas la Bible, et les rares qui la lisent ne lisent pas l'Ancien Testament par peur d'être "enjuivé" (un soralien que je connais IRL m'a vraiment sorti ça.).

Le 06 juin 2020 à 18:12:26 Evangelique777 a écrit :

Je sais que beaucoup de soraliens font de la propagande pro-marcioniste sur internet. Mais faut pas écouter leurs conneries, la plupart d'entre eux ne lisent pas la Bible, et les rares qui la lisent ne lisent pas l'Ancien Testament par peur d'être "enjuivé" (un soralien que je connais IRL m'a vraiment sorti ça.).

J'étais sur le cul quand il m'a sorti ça, j'ai même pas réagi tellement je ne m'y attendais pas (bon j'aurais dû venant d'un soralien...).

C'est pas étonnant venant d'eux

D'après les soraliens tous les protestants = juifs.

Faudrait qu'ils lisent un peu ce qu'a écrit Luther avant de sortir de pareilles conneries

Le 06 juin 2020 à 18:58:56 JacquesChessex a écrit :

Le 06 juin 2020 à 18:57:51 Evangelique777 a écrit :

Le 06 juin 2020 à 18:26:40 JacquesChessex a écrit :

Le 06 juin 2020 à 18:12:26 Evangelique777 a écrit :

Je sais que beaucoup de soraliens font de la propagande pro-marcioniste sur internet. Mais faut pas écouter leurs conneries, la plupart d'entre eux ne lisent pas la Bible, et les rares qui la lisent ne lisent pas l'Ancien Testament par peur d'être "enjuivé" (un soralien que je connais IRL m'a vraiment sorti ça.).

Le 06 juin 2020 à 18:12:26 Evangelique777 a écrit :

Je sais que beaucoup de soraliens font de la propagande pro-marcioniste sur internet. Mais faut pas écouter leurs conneries, la plupart d'entre eux ne lisent pas la Bible, et les rares qui la lisent ne lisent pas l'Ancien Testament par peur d'être "enjuivé" (un soralien que je connais IRL m'a vraiment sorti ça.).

J'étais sur le cul quand il m'a sorti ça, j'ai même pas réagi tellement je ne m'y attendais pas (bon j'aurais dû venant d'un soralien...).

C'est pas étonnant venant d'eux

D'après les soraliens tous les protestants = juifs.

Faudrait qu'ils lisent un peu ce qu'a écrit Luther avant de sortir de pareilles conneries

Non mais entre les soraliens et les bassemites en France le niveau de préjugés et mépris envers les protestants est élevé

Le pire c'est quand t'explique aux bassemites que de 1 les pays de bases protestantes ne sont pas plus décadents que les pays catholiques et que c'est pas une question de religion mais juste la laïcité. Que la religion n'a plus aucun impact sur la politique, donc champ libre à la décadence. De 2 les musulmans sont 100x mieux traités dans les pays protestants avec la liberté de porter le hijab au travail ect... que dans les pays catholiques

Et de 3 la preuve que la décadence n'est pas une question de protestantisme mais de laicité c'est que les musulmans vivants dans les pays laics sont eux même en proie à la décadence via les clips de rap, la fornication, la drogue et le reste

Mais bon c'est ni Bassem ni Soral qui parlent sans aucun savoir qui vont leur permettre d’élever leur intelligence sur ce qu'est le protestantisme

Comment ça va monsieur le fornipasteur ?

Le 06 juin 2020 à 19:10:34 Evangelique777 a écrit :

Le 06 juin 2020 à 18:58:56 JacquesChessex a écrit :

Le 06 juin 2020 à 18:57:51 Evangelique777 a écrit :

Le 06 juin 2020 à 18:26:40 JacquesChessex a écrit :

Le 06 juin 2020 à 18:12:26 Evangelique777 a écrit :

> Je sais que beaucoup de soraliens font de la propagande pro-marcioniste sur internet. Mais faut pas écouter leurs conneries, la plupart d'entre eux ne lisent pas la Bible, et les rares qui la lisent ne lisent pas l'Ancien Testament par peur d'être "enjuivé" (un soralien que je connais IRL m'a vraiment sorti ça.).

Le 06 juin 2020 à 18:12:26 Evangelique777 a écrit :

> Je sais que beaucoup de soraliens font de la propagande pro-marcioniste sur internet. Mais faut pas écouter leurs conneries, la plupart d'entre eux ne lisent pas la Bible, et les rares qui la lisent ne lisent pas l'Ancien Testament par peur d'être "enjuivé" (un soralien que je connais IRL m'a vraiment sorti ça.).

J'étais sur le cul quand il m'a sorti ça, j'ai même pas réagi tellement je ne m'y attendais pas (bon j'aurais dû venant d'un soralien...).

C'est pas étonnant venant d'eux

D'après les soraliens tous les protestants = juifs.

Faudrait qu'ils lisent un peu ce qu'a écrit Luther avant de sortir de pareilles conneries

Non mais entre les soraliens et les bassemites en France le niveau de préjugés et mépris envers les protestants est élevé

Le pire c'est quand t'explique aux bassemites que de 1 les pays de bases protestantes ne sont pas plus décadents que les pays catholiques et que c'est pas une question de religion mais juste la laïcité. Que la religion n'a plus aucun impact sur la politique, donc champ libre à la décadence. De 2 les musulmans sont 100x mieux traités dans les pays protestants avec la liberté de porter le hijab au travail ect... que dans les pays catholiques

Et de 3 la preuve que la décadence n'est pas une question de protestantisme mais de laicité c'est que les musulmans vivants dans les pays laics sont eux même en proie à la décadence via les clips de rap, la fornication, la drogue et le reste

Mais bon c'est ni Bassem ni Soral qui parlent sans aucun savoir qui vont leur permettre d’élever leur intelligence sur ce qu'est le protestantisme

Le 06 juin 2020 à 18:47:06 Jan-Hus-Pater a écrit :

Le 06 juin 2020 à 18:40:02 JacquesChessex a écrit :
Au fait, puisque ça parle de musique j'aimerais parler succinctement du révérend Simeon Pease Cheney.

Le mieux est de reprendre tel quel le résumé du livre que Pascal Quignard a écrit sur lui :

«Le révérend Simeon Pease Cheney est le premier compositeur moderne à avoir noté tous les chants des oiseaux qu'il avait entendus, au cours de son ministère, venir pépier dans le jardin de sa cure, au cours des années 1860-1880. Il nota jusqu'aux gouttes de l'arrivée d'eau mal fermée dans l'arrosoir sur le pavé de sa cour. Il transcrivit jusqu'au son particulier que faisait le portemanteau du corridor quand le vent s'engouffrait dans les trench-coats et les pèlerines l'hiver. J'ai été ensorcelé par cet étrange presbytère tout à coup devenu sonore, et je me suis mis à être heureux dans ce jardin obsédé par l'amour que cet homme portait à sa femme disparue.» (Dans ce jardin qu’on aimait, Pascal Quignard).

Et pour les plus mélomanes d'entre vous, Gallimard a réédité (et traduit) l'ouvrage en question du révérend, dans lequel il transcrit tous les chants d'oiseaux qu'il a entendus, en notes musicales ; sous le titre La Musique des oiseaux .

Fais gaffe avec cette histoire de chant des oiseaux, Teodor va se pointer en nous traitant de Satan adepte de la langue des oiseaux

J'allais faire exactement le même commentaire Il est encore là lui ? Combien de pseudos ?

Le 06 juin 2020 à 19:21:05 Khaleran2 a écrit :

Le 06 juin 2020 à 18:47:06 Jan-Hus-Pater a écrit :

Le 06 juin 2020 à 18:40:02 JacquesChessex a écrit :
Au fait, puisque ça parle de musique j'aimerais parler succinctement du révérend Simeon Pease Cheney.

Le mieux est de reprendre tel quel le résumé du livre que Pascal Quignard a écrit sur lui :

«Le révérend Simeon Pease Cheney est le premier compositeur moderne à avoir noté tous les chants des oiseaux qu'il avait entendus, au cours de son ministère, venir pépier dans le jardin de sa cure, au cours des années 1860-1880. Il nota jusqu'aux gouttes de l'arrivée d'eau mal fermée dans l'arrosoir sur le pavé de sa cour. Il transcrivit jusqu'au son particulier que faisait le portemanteau du corridor quand le vent s'engouffrait dans les trench-coats et les pèlerines l'hiver. J'ai été ensorcelé par cet étrange presbytère tout à coup devenu sonore, et je me suis mis à être heureux dans ce jardin obsédé par l'amour que cet homme portait à sa femme disparue.» (Dans ce jardin qu’on aimait, Pascal Quignard).

Et pour les plus mélomanes d'entre vous, Gallimard a réédité (et traduit) l'ouvrage en question du révérend, dans lequel il transcrit tous les chants d'oiseaux qu'il a entendus, en notes musicales ; sous le titre La Musique des oiseaux .

Fais gaffe avec cette histoire de chant des oiseaux, Teodor va se pointer en nous traitant de Satan adepte de la langue des oiseaux

J'allais faire exactement le même commentaire Il est encore là lui ? Combien de pseudos ?

Moult moult mon cher

Le 06 juin 2020 à 19:21:05 Khaleran2 a écrit :

Le 06 juin 2020 à 18:47:06 Jan-Hus-Pater a écrit :

Le 06 juin 2020 à 18:40:02 JacquesChessex a écrit :
Au fait, puisque ça parle de musique j'aimerais parler succinctement du révérend Simeon Pease Cheney.

Le mieux est de reprendre tel quel le résumé du livre que Pascal Quignard a écrit sur lui :

«Le révérend Simeon Pease Cheney est le premier compositeur moderne à avoir noté tous les chants des oiseaux qu'il avait entendus, au cours de son ministère, venir pépier dans le jardin de sa cure, au cours des années 1860-1880. Il nota jusqu'aux gouttes de l'arrivée d'eau mal fermée dans l'arrosoir sur le pavé de sa cour. Il transcrivit jusqu'au son particulier que faisait le portemanteau du corridor quand le vent s'engouffrait dans les trench-coats et les pèlerines l'hiver. J'ai été ensorcelé par cet étrange presbytère tout à coup devenu sonore, et je me suis mis à être heureux dans ce jardin obsédé par l'amour que cet homme portait à sa femme disparue.» (Dans ce jardin qu’on aimait, Pascal Quignard).

Et pour les plus mélomanes d'entre vous, Gallimard a réédité (et traduit) l'ouvrage en question du révérend, dans lequel il transcrit tous les chants d'oiseaux qu'il a entendus, en notes musicales ; sous le titre La Musique des oiseaux .

Fais gaffe avec cette histoire de chant des oiseaux, Teodor va se pointer en nous traitant de Satan adepte de la langue des oiseaux

J'allais faire exactement le même commentaire Il est encore là lui ? Combien de pseudos ?

c'est bizarre que vous préfériez en rire plutôt que d'en être horrifié

Le 06 juin 2020 à 19:40:19 theodores3 a écrit :

Le 06 juin 2020 à 19:21:05 Khaleran2 a écrit :

Le 06 juin 2020 à 18:47:06 Jan-Hus-Pater a écrit :

Le 06 juin 2020 à 18:40:02 JacquesChessex a écrit :
Au fait, puisque ça parle de musique j'aimerais parler succinctement du révérend Simeon Pease Cheney.

Le mieux est de reprendre tel quel le résumé du livre que Pascal Quignard a écrit sur lui :

«Le révérend Simeon Pease Cheney est le premier compositeur moderne à avoir noté tous les chants des oiseaux qu'il avait entendus, au cours de son ministère, venir pépier dans le jardin de sa cure, au cours des années 1860-1880. Il nota jusqu'aux gouttes de l'arrivée d'eau mal fermée dans l'arrosoir sur le pavé de sa cour. Il transcrivit jusqu'au son particulier que faisait le portemanteau du corridor quand le vent s'engouffrait dans les trench-coats et les pèlerines l'hiver. J'ai été ensorcelé par cet étrange presbytère tout à coup devenu sonore, et je me suis mis à être heureux dans ce jardin obsédé par l'amour que cet homme portait à sa femme disparue.» (Dans ce jardin qu’on aimait, Pascal Quignard).

Et pour les plus mélomanes d'entre vous, Gallimard a réédité (et traduit) l'ouvrage en question du révérend, dans lequel il transcrit tous les chants d'oiseaux qu'il a entendus, en notes musicales ; sous le titre La Musique des oiseaux .

Fais gaffe avec cette histoire de chant des oiseaux, Teodor va se pointer en nous traitant de Satan adepte de la langue des oiseaux

J'allais faire exactement le même commentaire Il est encore là lui ? Combien de pseudos ?

c'est bizarre que vous préfériez en rire plutôt que d'en être horrifié

Et Théodore vint, ainsi que l'avait annoncé la prophétie.

Quelques citations des méditations sacrées de Johann Gerhard :

"Le Sauveur lui-même était revêtu de la chair afin qu'en communiquant la gloire de la divinité à la chair, il puisse purifier la chair pécheresse, de sorte que, par le pouvoir de guérison de sa justice parfaite qui a été communiquée à la chair, il puisse purger la qualité toxique du péché inhérente à notre chair, et ainsi obtenir la grâce pour notre chair."

"La foi seule nous implante dans notre Sauveur, de sorte que de notre foi, comme la sève d'une vigne, nous tirons la vie, la justice et le salut (Jean 15:4). Adam a coupé la grâce de Dieu et perdu l'image divine par son incrédulité, mais nous, d'autre part, avons reçu la grâce et l'image de Dieu a commencé à se renouveler en nous par la foi."

"Lorsque la foi nous lie au Christ, elle nous unit au Christ, et c'est pourquoi la foi est la mère de toute force en nous. Où est la foi, il y a Christ. Là où est le Christ, il y a une vie sainte, à savoir la vraie humilité, la vraie douceur et le véritable amour."

"Les élus seront lucides en raison de leur affinité avec Dieu, qui demeure dans une lumière inaccessible (1 Timothée 6:16) et est revêtu de lumière (Psaume 104:2). Ils seront incorruptibles, car ils seront conformes aux anges, plus encore, au corps glorifié du Christ lui-même (Philippiens 3:21)."

Le 06 juin 2020 à 21:59:20 MartinBucer a écrit :
Quelques citations des méditations sacrées de Johann Gerhard :

"Lorsque la foi nous lie au Christ, elle nous unit au Christ, et c'est pourquoi la foi est la mère de toute force en nous. Où est la foi, il y a Christ. Là où est le Christ, il y a une vie sainte, à savoir la vraie humilité, la vraie douceur et le véritable amour."

Oui cela rejoint ce que nous disions sur la foi et les œuvres ; c'est la foi en Christ qui est le déclencheur de tout.

Édit : est-ce que tu lis Philipp Melanchton ?

Le 06 juin 2020 à 22:29:31 JacquesChessex a écrit :

Le 06 juin 2020 à 21:59:20 MartinBucer a écrit :
Quelques citations des méditations sacrées de Johann Gerhard :

"Lorsque la foi nous lie au Christ, elle nous unit au Christ, et c'est pourquoi la foi est la mère de toute force en nous. Où est la foi, il y a Christ. Là où est le Christ, il y a une vie sainte, à savoir la vraie humilité, la vraie douceur et le véritable amour."

Oui cela rejoint ce que nous disions sur la foi et les œuvres ; c'est la foi en Christ qui est le déclencheur de tout.

Édit : est-ce que tu lis Philipp Melanchton ?

Plus encore c’est Christ qui est déclencheur de tout, la foi n’étant que le moyen

Je connais et je respecte grandement l’homme mais je ne suis pas très à l’aise avec les expositions trop systématiques, Mélanchthon étant un peu le moteur philosophique de la réforme allemande. Par contre il est l’auteur de la Confession d’Augsbourg et l’article qui traite de la justification est l’un des plus beaux exposés de doctrine chrétienne

Le 06 juin 2020 à 22:41:35 MartinBucer a écrit :

Le 06 juin 2020 à 22:29:31 JacquesChessex a écrit :

Le 06 juin 2020 à 21:59:20 MartinBucer a écrit :
Quelques citations des méditations sacrées de Johann Gerhard :

"Lorsque la foi nous lie au Christ, elle nous unit au Christ, et c'est pourquoi la foi est la mère de toute force en nous. Où est la foi, il y a Christ. Là où est le Christ, il y a une vie sainte, à savoir la vraie humilité, la vraie douceur et le véritable amour."

Oui cela rejoint ce que nous disions sur la foi et les œuvres ; c'est la foi en Christ qui est le déclencheur de tout.

Édit : est-ce que tu lis Philipp Melanchton ?

Plus encore c’est Christ qui est déclencheur de tout, la foi n’étant que le moyen

Je connais et je respecte grandement l’homme mais je ne suis pas très à l’aise avec les expositions trop systématiques, Mélanchthon étant un peu le moteur philosophique de la réforme allemande. Par contre il est l’auteur de la Confession d’Augsbourg et l’article qui traite de la justification est l’un des plus beaux exposés de doctrine chrétienne

La Confession d'Augsbourg et surtout son Apologie ; c'est dans ce deuxième texte qu'il démonte point par point (méthodiquement, comme à son habitude) toutes les attaques catholiques contre la Réforme. Je n'ai pu consulter cet ouvrage (énorme pavé) qu'en bibliothèque mais je prévois d'en faire l'acquisition. Même si je ne m'intéresse plus autant qu'à une certaine époque, à l'apologétique. Ça reste un ouvrage que tout protestant se doit de consulter (surtout lorsqu'il est attaqué.).

Le 06 juin 2020 à 23:02:53 JacquesChessex a écrit :

Le 06 juin 2020 à 22:41:35 MartinBucer a écrit :

Le 06 juin 2020 à 22:29:31 JacquesChessex a écrit :

Le 06 juin 2020 à 21:59:20 MartinBucer a écrit :
Quelques citations des méditations sacrées de Johann Gerhard :

"Lorsque la foi nous lie au Christ, elle nous unit au Christ, et c'est pourquoi la foi est la mère de toute force en nous. Où est la foi, il y a Christ. Là où est le Christ, il y a une vie sainte, à savoir la vraie humilité, la vraie douceur et le véritable amour."

Oui cela rejoint ce que nous disions sur la foi et les œuvres ; c'est la foi en Christ qui est le déclencheur de tout.

Édit : est-ce que tu lis Philipp Melanchton ?

Plus encore c’est Christ qui est déclencheur de tout, la foi n’étant que le moyen

Je connais et je respecte grandement l’homme mais je ne suis pas très à l’aise avec les expositions trop systématiques, Mélanchthon étant un peu le moteur philosophique de la réforme allemande. Par contre il est l’auteur de la Confession d’Augsbourg et l’article qui traite de la justification est l’un des plus beaux exposés de doctrine chrétienne

La Confession d'Augsbourg et surtout son Apologie ; c'est dans ce deuxième texte qu'il démonte point par point (méthodiquement, comme à son habitude) toutes les attaques catholiques contre la Réforme. Je n'ai pu consulter cet ouvrage (énorme pavé) qu'en bibliothèque mais je prévois d'en faire l'acquisition. Même si je ne m'intéresse plus autant qu'à une certaine époque, à l'apologétique. Ça reste un ouvrage que tout protestant se doit de consulter (surtout lorsqu'il est attaqué.).

Très bien vu pour l’Apologie qui est un des documents les plus importants de la réforme germanique, jamais lu par contre. Mélanchthon traite d’une façon très sophistiquée les différentes controverses, tout en étant plus conciliant (comme il l’a été avec les calvinistes) et moins énergétique que Luther.

Dans le même genre j’adorerais tellement lire le Centuries de Magdebourg de Flacius qui est l’un des plus gros ouvrages sur l’histoire du christianisme des apôtres à la Réforme mais malheureusement il n’est disponible qu’en latin

Le 07 juin 2020 à 00:01:27 MartinBucer a écrit :

Le 06 juin 2020 à 23:02:53 JacquesChessex a écrit :

Le 06 juin 2020 à 22:41:35 MartinBucer a écrit :

Le 06 juin 2020 à 22:29:31 JacquesChessex a écrit :

Le 06 juin 2020 à 21:59:20 MartinBucer a écrit :
Quelques citations des méditations sacrées de Johann Gerhard :

"Lorsque la foi nous lie au Christ, elle nous unit au Christ, et c'est pourquoi la foi est la mère de toute force en nous. Où est la foi, il y a Christ. Là où est le Christ, il y a une vie sainte, à savoir la vraie humilité, la vraie douceur et le véritable amour."

Oui cela rejoint ce que nous disions sur la foi et les œuvres ; c'est la foi en Christ qui est le déclencheur de tout.

Édit : est-ce que tu lis Philipp Melanchton ?

Plus encore c’est Christ qui est déclencheur de tout, la foi n’étant que le moyen

Je connais et je respecte grandement l’homme mais je ne suis pas très à l’aise avec les expositions trop systématiques, Mélanchthon étant un peu le moteur philosophique de la réforme allemande. Par contre il est l’auteur de la Confession d’Augsbourg et l’article qui traite de la justification est l’un des plus beaux exposés de doctrine chrétienne

La Confession d'Augsbourg et surtout son Apologie ; c'est dans ce deuxième texte qu'il démonte point par point (méthodiquement, comme à son habitude) toutes les attaques catholiques contre la Réforme. Je n'ai pu consulter cet ouvrage (énorme pavé) qu'en bibliothèque mais je prévois d'en faire l'acquisition. Même si je ne m'intéresse plus autant qu'à une certaine époque, à l'apologétique. Ça reste un ouvrage que tout protestant se doit de consulter (surtout lorsqu'il est attaqué.).

Très bien vu pour l’Apologie qui est un des documents les plus importants de la réforme germanique, jamais lu par contre. Mélanchthon traite d’une façon très sophistiquée les différentes controverses, tout en étant plus conciliant (comme il l’a été avec les calvinistes) et moins énergétique que Luther.

Dans le même genre j’adorerais tellement lire le Centuries de Magdebourg de Flacius qui est l’un des plus gros ouvrages sur l’histoire du christianisme des apôtres à la Réforme mais malheureusement il n’est disponible qu’en latin

Tu peux toujours te reporter sur des lots de consolation ; as-tu déjà regardé sur le site des éditions Labor et Fides (je ne sais pas si ils livrent au Québec par contre - mais je pense) ? Ils font de nombreux ouvrages sur l'histoire du protestantisme et de ses grandes figures.

édit : je ne l'ai pas encore lu (mais j'ai lu plusieurs de ses ouvrages dont sa biographie de Calvin qui sont tous excellents) et ce livre de Bernard Cottret pourrait te plaire : https://www.amazon.fr/Histoire-R%C3%A9forme-protestante-Bernard-Cottret/dp/2262032327/ref=tmm_other_meta_binding_swatch_0?_encoding=UTF8&qid=1591483208&sr=8-5