Le 04 juin 2018 à 23:30:05 [MODO]HapoeI a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:29:14 HOUWAR a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:25:06 GuiTamin a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:21:55 HOUWAR a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:20:28 [MODO]HapoeI a écrit :

> Le 04 juin 2018 à 23:18:37 GuiTamin a écrit :

>> Le 04 juin 2018 à 23:16:34 [MODO]HapoeI a écrit :

> >d'ailleurs khey tu penses c'est possible d'aller dans une yéshiva en étant musulman? et c'est combien de temps l'apprentissage? je vais sûrement prendre une année sabbatique dans 2 ans autant faire quelque chose d'utile

>

> Je pense que oui, je ne sais pas en vérité.

> Ça dépend, pour quoi? Pour être rabbin c'est 6 ans environ au moins.

>

> D'ici 2 ans tu auras sûrement changé d'avis il se passe beaucoup de choses en 2 ans!

> Le 04 juin 2018 à 23:18:37 GuiTamin a écrit :

>> Le 04 juin 2018 à 23:16:34 [MODO]HapoeI a écrit :

> >d'ailleurs khey tu penses c'est possible d'aller dans une yéshiva en étant musulman? et c'est combien de temps l'apprentissage? je vais sûrement prendre une année sabbatique dans 2 ans autant faire quelque chose d'utile

>

> Je pense que oui, je ne sais pas en vérité.

> Ça dépend, pour quoi? Pour être rabbin c'est 6 ans environ au moins.

>

> D'ici 2 ans tu auras sûrement changé d'avis il se passe beaucoup de choses en 2 ans!

je sais pas, maîtriser un minimum la torah tout ça, apprendre l'hébreu; j'ai 2 ans max à consacrer quoi je sais pas si c'est super utile. Je voulais déjà aller en lycée juif mais un pote juif m'en a dissuadé.

apprendre l'hébreu y'a pas de soucis mais aller dans une yeshiva c'est impossible tout simplement car les nonjuifs n'ont pas le droit d'étudier la Torah (sauf si volonté de conversion) hormis ce qui concerne les 7 lois Noa'hides

Bof, je connais des nohaides qui apprennent plus que les 7 lois

Talmud, Sanhedrin 59a "Les non-juifs qui étudient la Torah sont passibles de mort (spirituelle)"
cependant c'est discuté dans la Guemara.
Maïmonide tranche en disant que les non-juifs n'ont le droit d'étudier que les lois Noa'hides

Le 04 juin 2018 à 23:29:14 HOUWAR a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:25:06 GuiTamin a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:21:55 HOUWAR a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:20:28 [MODO]HapoeI a écrit :

> Le 04 juin 2018 à 23:18:37 GuiTamin a écrit :

>> Le 04 juin 2018 à 23:16:34 [MODO]HapoeI a écrit :

> >d'ailleurs khey tu penses c'est possible d'aller dans une yéshiva en étant musulman? et c'est combien de temps l'apprentissage? je vais sûrement prendre une année sabbatique dans 2 ans autant faire quelque chose d'utile

>

> Je pense que oui, je ne sais pas en vérité.

> Ça dépend, pour quoi? Pour être rabbin c'est 6 ans environ au moins.

>

> D'ici 2 ans tu auras sûrement changé d'avis il se passe beaucoup de choses en 2 ans!

> Le 04 juin 2018 à 23:18:37 GuiTamin a écrit :

>> Le 04 juin 2018 à 23:16:34 [MODO]HapoeI a écrit :

> >d'ailleurs khey tu penses c'est possible d'aller dans une yéshiva en étant musulman? et c'est combien de temps l'apprentissage? je vais sûrement prendre une année sabbatique dans 2 ans autant faire quelque chose d'utile

>

> Je pense que oui, je ne sais pas en vérité.

> Ça dépend, pour quoi? Pour être rabbin c'est 6 ans environ au moins.

>

> D'ici 2 ans tu auras sûrement changé d'avis il se passe beaucoup de choses en 2 ans!

je sais pas, maîtriser un minimum la torah tout ça, apprendre l'hébreu; j'ai 2 ans max à consacrer quoi je sais pas si c'est super utile. Je voulais déjà aller en lycée juif mais un pote juif m'en a dissuadé.

apprendre l'hébreu y'a pas de soucis mais aller dans une yeshiva c'est impossible tout simplement car les nonjuifs n'ont pas le droit d'étudier la Torah (sauf si volonté de conversion) hormis ce qui concerne les 7 lois Noa'hides

Bof, je connais des nohaides qui apprennent plus que les 7 lois

Talmud, Sanhedrin 59a "Les non-juifs qui étudient la Torah sont passibles de mort (spirituelle)"
cependant c'est discuté dans la Guemara.
Maïmonide tranche en disant que les non-juifs n'ont le droit d'étudier que les lois Noa'hides

ça veut dire quoi une mort spirituelle?

j'imagine que c'est la peine de karèt, retranchement de l'âme
ce châtiment apparaît beaucoup de fois dans la Torah, je ne maîtrise pas le sujet mais je crois que cela signifie que le lien qui uni ton âme et Le Créateur est brisé

Le 04 juin 2018 à 23:33:24 HOUWAR a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:30:05 [MODO]HapoeI a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:29:14 HOUWAR a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:25:06 GuiTamin a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:21:55 HOUWAR a écrit :

> Le 04 juin 2018 à 23:20:28 [MODO]HapoeI a écrit :

>> Le 04 juin 2018 à 23:18:37 GuiTamin a écrit :

> >> Le 04 juin 2018 à 23:16:34 [MODO]HapoeI a écrit :

> > >d'ailleurs khey tu penses c'est possible d'aller dans une yéshiva en étant musulman? et c'est combien de temps l'apprentissage? je vais sûrement prendre une année sabbatique dans 2 ans autant faire quelque chose d'utile

> >

> > Je pense que oui, je ne sais pas en vérité.

> > Ça dépend, pour quoi? Pour être rabbin c'est 6 ans environ au moins.

> >

> > D'ici 2 ans tu auras sûrement changé d'avis il se passe beaucoup de choses en 2 ans!

>

> > Le 04 juin 2018 à 23:18:37 GuiTamin a écrit :

> >> Le 04 juin 2018 à 23:16:34 [MODO]HapoeI a écrit :

> > >d'ailleurs khey tu penses c'est possible d'aller dans une yéshiva en étant musulman? et c'est combien de temps l'apprentissage? je vais sûrement prendre une année sabbatique dans 2 ans autant faire quelque chose d'utile

> >

> > Je pense que oui, je ne sais pas en vérité.

> > Ça dépend, pour quoi? Pour être rabbin c'est 6 ans environ au moins.

> >

> > D'ici 2 ans tu auras sûrement changé d'avis il se passe beaucoup de choses en 2 ans!

>

> je sais pas, maîtriser un minimum la torah tout ça, apprendre l'hébreu; j'ai 2 ans max à consacrer quoi je sais pas si c'est super utile. Je voulais déjà aller en lycée juif mais un pote juif m'en a dissuadé.

apprendre l'hébreu y'a pas de soucis mais aller dans une yeshiva c'est impossible tout simplement car les nonjuifs n'ont pas le droit d'étudier la Torah (sauf si volonté de conversion) hormis ce qui concerne les 7 lois Noa'hides

Bof, je connais des nohaides qui apprennent plus que les 7 lois

Talmud, Sanhedrin 59a "Les non-juifs qui étudient la Torah sont passibles de mort (spirituelle)"
cependant c'est discuté dans la Guemara.
Maïmonide tranche en disant que les non-juifs n'ont le droit d'étudier que les lois Noa'hides

Le 04 juin 2018 à 23:29:14 HOUWAR a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:25:06 GuiTamin a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:21:55 HOUWAR a écrit :

> Le 04 juin 2018 à 23:20:28 [MODO]HapoeI a écrit :

>> Le 04 juin 2018 à 23:18:37 GuiTamin a écrit :

> >> Le 04 juin 2018 à 23:16:34 [MODO]HapoeI a écrit :

> > >d'ailleurs khey tu penses c'est possible d'aller dans une yéshiva en étant musulman? et c'est combien de temps l'apprentissage? je vais sûrement prendre une année sabbatique dans 2 ans autant faire quelque chose d'utile

> >

> > Je pense que oui, je ne sais pas en vérité.

> > Ça dépend, pour quoi? Pour être rabbin c'est 6 ans environ au moins.

> >

> > D'ici 2 ans tu auras sûrement changé d'avis il se passe beaucoup de choses en 2 ans!

>

> > Le 04 juin 2018 à 23:18:37 GuiTamin a écrit :

> >> Le 04 juin 2018 à 23:16:34 [MODO]HapoeI a écrit :

> > >d'ailleurs khey tu penses c'est possible d'aller dans une yéshiva en étant musulman? et c'est combien de temps l'apprentissage? je vais sûrement prendre une année sabbatique dans 2 ans autant faire quelque chose d'utile

> >

> > Je pense que oui, je ne sais pas en vérité.

> > Ça dépend, pour quoi? Pour être rabbin c'est 6 ans environ au moins.

> >

> > D'ici 2 ans tu auras sûrement changé d'avis il se passe beaucoup de choses en 2 ans!

>

> je sais pas, maîtriser un minimum la torah tout ça, apprendre l'hébreu; j'ai 2 ans max à consacrer quoi je sais pas si c'est super utile. Je voulais déjà aller en lycée juif mais un pote juif m'en a dissuadé.

apprendre l'hébreu y'a pas de soucis mais aller dans une yeshiva c'est impossible tout simplement car les nonjuifs n'ont pas le droit d'étudier la Torah (sauf si volonté de conversion) hormis ce qui concerne les 7 lois Noa'hides

Bof, je connais des nohaides qui apprennent plus que les 7 lois

Talmud, Sanhedrin 59a "Les non-juifs qui étudient la Torah sont passibles de mort (spirituelle)"
cependant c'est discuté dans la Guemara.
Maïmonide tranche en disant que les non-juifs n'ont le droit d'étudier que les lois Noa'hides

ça veut dire quoi une mort spirituelle?

j'imagine que c'est la peine de karèt, retranchement de l'âme
ce châtiment apparaît beaucoup de fois dans la Torah, je ne maîtrise pas le sujet mais je crois que cela signifie que le lien qui uni ton âme et Le Créateur est brisé

ah ouais du coup c'est même la lecture de la Torah qui est interdite ou juste l'étude?

Le 04 juin 2018 à 23:32:57 [MODO]HapoeI a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:31:22 FlemmardFurieux a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:30:05 [MODO]HapoeI a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:29:14 HOUWAR a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:25:06 GuiTamin a écrit :

> Le 04 juin 2018 à 23:21:55 HOUWAR a écrit :

>> Le 04 juin 2018 à 23:20:28 [MODO]HapoeI a écrit :

> >> Le 04 juin 2018 à 23:18:37 GuiTamin a écrit :

> > >> Le 04 juin 2018 à 23:16:34 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > >d'ailleurs khey tu penses c'est possible d'aller dans une yéshiva en étant musulman? et c'est combien de temps l'apprentissage? je vais sûrement prendre une année sabbatique dans 2 ans autant faire quelque chose d'utile

> > >

> > > Je pense que oui, je ne sais pas en vérité.

> > > Ça dépend, pour quoi? Pour être rabbin c'est 6 ans environ au moins.

> > >

> > > D'ici 2 ans tu auras sûrement changé d'avis il se passe beaucoup de choses en 2 ans!

> >

> > > Le 04 juin 2018 à 23:18:37 GuiTamin a écrit :

> > >> Le 04 juin 2018 à 23:16:34 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > >d'ailleurs khey tu penses c'est possible d'aller dans une yéshiva en étant musulman? et c'est combien de temps l'apprentissage? je vais sûrement prendre une année sabbatique dans 2 ans autant faire quelque chose d'utile

> > >

> > > Je pense que oui, je ne sais pas en vérité.

> > > Ça dépend, pour quoi? Pour être rabbin c'est 6 ans environ au moins.

> > >

> > > D'ici 2 ans tu auras sûrement changé d'avis il se passe beaucoup de choses en 2 ans!

> >

> > je sais pas, maîtriser un minimum la torah tout ça, apprendre l'hébreu; j'ai 2 ans max à consacrer quoi je sais pas si c'est super utile. Je voulais déjà aller en lycée juif mais un pote juif m'en a dissuadé.

>

> apprendre l'hébreu y'a pas de soucis mais aller dans une yeshiva c'est impossible tout simplement car les nonjuifs n'ont pas le droit d'étudier la Torah (sauf si volonté de conversion) hormis ce qui concerne les 7 lois Noa'hides

Bof, je connais des nohaides qui apprennent plus que les 7 lois

Talmud, Sanhedrin 59a "Les non-juifs qui étudient la Torah sont passibles de mort (spirituelle)"
cependant c'est discuté dans la Guemara.
Maïmonide tranche en disant que les non-juifs n'ont le droit d'étudier que les lois Noa'hides

Le 04 juin 2018 à 23:29:14 HOUWAR a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:25:06 GuiTamin a écrit :

> Le 04 juin 2018 à 23:21:55 HOUWAR a écrit :

>> Le 04 juin 2018 à 23:20:28 [MODO]HapoeI a écrit :

> >> Le 04 juin 2018 à 23:18:37 GuiTamin a écrit :

> > >> Le 04 juin 2018 à 23:16:34 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > >d'ailleurs khey tu penses c'est possible d'aller dans une yéshiva en étant musulman? et c'est combien de temps l'apprentissage? je vais sûrement prendre une année sabbatique dans 2 ans autant faire quelque chose d'utile

> > >

> > > Je pense que oui, je ne sais pas en vérité.

> > > Ça dépend, pour quoi? Pour être rabbin c'est 6 ans environ au moins.

> > >

> > > D'ici 2 ans tu auras sûrement changé d'avis il se passe beaucoup de choses en 2 ans!

> >

> > > Le 04 juin 2018 à 23:18:37 GuiTamin a écrit :

> > >> Le 04 juin 2018 à 23:16:34 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > >d'ailleurs khey tu penses c'est possible d'aller dans une yéshiva en étant musulman? et c'est combien de temps l'apprentissage? je vais sûrement prendre une année sabbatique dans 2 ans autant faire quelque chose d'utile

> > >

> > > Je pense que oui, je ne sais pas en vérité.

> > > Ça dépend, pour quoi? Pour être rabbin c'est 6 ans environ au moins.

> > >

> > > D'ici 2 ans tu auras sûrement changé d'avis il se passe beaucoup de choses en 2 ans!

> >

> > je sais pas, maîtriser un minimum la torah tout ça, apprendre l'hébreu; j'ai 2 ans max à consacrer quoi je sais pas si c'est super utile. Je voulais déjà aller en lycée juif mais un pote juif m'en a dissuadé.

>

> apprendre l'hébreu y'a pas de soucis mais aller dans une yeshiva c'est impossible tout simplement car les nonjuifs n'ont pas le droit d'étudier la Torah (sauf si volonté de conversion) hormis ce qui concerne les 7 lois Noa'hides

Bof, je connais des nohaides qui apprennent plus que les 7 lois

Talmud, Sanhedrin 59a "Les non-juifs qui étudient la Torah sont passibles de mort (spirituelle)"
cependant c'est discuté dans la Guemara.
Maïmonide tranche en disant que les non-juifs n'ont le droit d'étudier que les lois Noa'hides

ça veut dire quoi une mort spirituelle?

L'Enfer

Ah ouais logique. Du coup ça sert à rien d'apprendre l'hébreu si après tu peux pas lire la Torah et l'étudier quoi; une perte de temps wlh.

Si t'y crois pas rien ne t'en empêche théoriquement.

Le 04 juin 2018 à 23:37:16 FlemmardFurieux a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:32:57 [MODO]HapoeI a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:31:22 FlemmardFurieux a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:30:05 [MODO]HapoeI a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:29:14 HOUWAR a écrit :

> Le 04 juin 2018 à 23:25:06 GuiTamin a écrit :

>> Le 04 juin 2018 à 23:21:55 HOUWAR a écrit :

> >> Le 04 juin 2018 à 23:20:28 [MODO]HapoeI a écrit :

> > >> Le 04 juin 2018 à 23:18:37 GuiTamin a écrit :

> > > >> Le 04 juin 2018 à 23:16:34 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > > >d'ailleurs khey tu penses c'est possible d'aller dans une yéshiva en étant musulman? et c'est combien de temps l'apprentissage? je vais sûrement prendre une année sabbatique dans 2 ans autant faire quelque chose d'utile

> > > >

> > > > Je pense que oui, je ne sais pas en vérité.

> > > > Ça dépend, pour quoi? Pour être rabbin c'est 6 ans environ au moins.

> > > >

> > > > D'ici 2 ans tu auras sûrement changé d'avis il se passe beaucoup de choses en 2 ans!

> > >

> > > > Le 04 juin 2018 à 23:18:37 GuiTamin a écrit :

> > > >> Le 04 juin 2018 à 23:16:34 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > > >d'ailleurs khey tu penses c'est possible d'aller dans une yéshiva en étant musulman? et c'est combien de temps l'apprentissage? je vais sûrement prendre une année sabbatique dans 2 ans autant faire quelque chose d'utile

> > > >

> > > > Je pense que oui, je ne sais pas en vérité.

> > > > Ça dépend, pour quoi? Pour être rabbin c'est 6 ans environ au moins.

> > > >

> > > > D'ici 2 ans tu auras sûrement changé d'avis il se passe beaucoup de choses en 2 ans!

> > >

> > > je sais pas, maîtriser un minimum la torah tout ça, apprendre l'hébreu; j'ai 2 ans max à consacrer quoi je sais pas si c'est super utile. Je voulais déjà aller en lycée juif mais un pote juif m'en a dissuadé.

> >

> > apprendre l'hébreu y'a pas de soucis mais aller dans une yeshiva c'est impossible tout simplement car les nonjuifs n'ont pas le droit d'étudier la Torah (sauf si volonté de conversion) hormis ce qui concerne les 7 lois Noa'hides

>

> Bof, je connais des nohaides qui apprennent plus que les 7 lois

Talmud, Sanhedrin 59a "Les non-juifs qui étudient la Torah sont passibles de mort (spirituelle)"
cependant c'est discuté dans la Guemara.
Maïmonide tranche en disant que les non-juifs n'ont le droit d'étudier que les lois Noa'hides

Le 04 juin 2018 à 23:29:14 HOUWAR a écrit :

> Le 04 juin 2018 à 23:25:06 GuiTamin a écrit :

>> Le 04 juin 2018 à 23:21:55 HOUWAR a écrit :

> >> Le 04 juin 2018 à 23:20:28 [MODO]HapoeI a écrit :

> > >> Le 04 juin 2018 à 23:18:37 GuiTamin a écrit :

> > > >> Le 04 juin 2018 à 23:16:34 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > > >d'ailleurs khey tu penses c'est possible d'aller dans une yéshiva en étant musulman? et c'est combien de temps l'apprentissage? je vais sûrement prendre une année sabbatique dans 2 ans autant faire quelque chose d'utile

> > > >

> > > > Je pense que oui, je ne sais pas en vérité.

> > > > Ça dépend, pour quoi? Pour être rabbin c'est 6 ans environ au moins.

> > > >

> > > > D'ici 2 ans tu auras sûrement changé d'avis il se passe beaucoup de choses en 2 ans!

> > >

> > > > Le 04 juin 2018 à 23:18:37 GuiTamin a écrit :

> > > >> Le 04 juin 2018 à 23:16:34 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > > >d'ailleurs khey tu penses c'est possible d'aller dans une yéshiva en étant musulman? et c'est combien de temps l'apprentissage? je vais sûrement prendre une année sabbatique dans 2 ans autant faire quelque chose d'utile

> > > >

> > > > Je pense que oui, je ne sais pas en vérité.

> > > > Ça dépend, pour quoi? Pour être rabbin c'est 6 ans environ au moins.

> > > >

> > > > D'ici 2 ans tu auras sûrement changé d'avis il se passe beaucoup de choses en 2 ans!

> > >

> > > je sais pas, maîtriser un minimum la torah tout ça, apprendre l'hébreu; j'ai 2 ans max à consacrer quoi je sais pas si c'est super utile. Je voulais déjà aller en lycée juif mais un pote juif m'en a dissuadé.

> >

> > apprendre l'hébreu y'a pas de soucis mais aller dans une yeshiva c'est impossible tout simplement car les nonjuifs n'ont pas le droit d'étudier la Torah (sauf si volonté de conversion) hormis ce qui concerne les 7 lois Noa'hides

>

> Bof, je connais des nohaides qui apprennent plus que les 7 lois

Talmud, Sanhedrin 59a "Les non-juifs qui étudient la Torah sont passibles de mort (spirituelle)"
cependant c'est discuté dans la Guemara.
Maïmonide tranche en disant que les non-juifs n'ont le droit d'étudier que les lois Noa'hides

ça veut dire quoi une mort spirituelle?

L'Enfer

Ah ouais logique. Du coup ça sert à rien d'apprendre l'hébreu si après tu peux pas lire la Torah et l'étudier quoi; une perte de temps wlh.

Si t'y crois pas rien ne t'en empêche théoriquement.

ouais mais ils autorisent pas les non-juifs dans les yéshivas pour cette raison

Le 04 juin 2018 à 23:35:41 [MODO]HapoeI a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:33:24 HOUWAR a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:30:05 [MODO]HapoeI a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:29:14 HOUWAR a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:25:06 GuiTamin a écrit :

> Le 04 juin 2018 à 23:21:55 HOUWAR a écrit :

>> Le 04 juin 2018 à 23:20:28 [MODO]HapoeI a écrit :

> >> Le 04 juin 2018 à 23:18:37 GuiTamin a écrit :

> > >> Le 04 juin 2018 à 23:16:34 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > >d'ailleurs khey tu penses c'est possible d'aller dans une yéshiva en étant musulman? et c'est combien de temps l'apprentissage? je vais sûrement prendre une année sabbatique dans 2 ans autant faire quelque chose d'utile

> > >

> > > Je pense que oui, je ne sais pas en vérité.

> > > Ça dépend, pour quoi? Pour être rabbin c'est 6 ans environ au moins.

> > >

> > > D'ici 2 ans tu auras sûrement changé d'avis il se passe beaucoup de choses en 2 ans!

> >

> > > Le 04 juin 2018 à 23:18:37 GuiTamin a écrit :

> > >> Le 04 juin 2018 à 23:16:34 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > >d'ailleurs khey tu penses c'est possible d'aller dans une yéshiva en étant musulman? et c'est combien de temps l'apprentissage? je vais sûrement prendre une année sabbatique dans 2 ans autant faire quelque chose d'utile

> > >

> > > Je pense que oui, je ne sais pas en vérité.

> > > Ça dépend, pour quoi? Pour être rabbin c'est 6 ans environ au moins.

> > >

> > > D'ici 2 ans tu auras sûrement changé d'avis il se passe beaucoup de choses en 2 ans!

> >

> > je sais pas, maîtriser un minimum la torah tout ça, apprendre l'hébreu; j'ai 2 ans max à consacrer quoi je sais pas si c'est super utile. Je voulais déjà aller en lycée juif mais un pote juif m'en a dissuadé.

>

> apprendre l'hébreu y'a pas de soucis mais aller dans une yeshiva c'est impossible tout simplement car les nonjuifs n'ont pas le droit d'étudier la Torah (sauf si volonté de conversion) hormis ce qui concerne les 7 lois Noa'hides

Bof, je connais des nohaides qui apprennent plus que les 7 lois

Talmud, Sanhedrin 59a "Les non-juifs qui étudient la Torah sont passibles de mort (spirituelle)"
cependant c'est discuté dans la Guemara.
Maïmonide tranche en disant que les non-juifs n'ont le droit d'étudier que les lois Noa'hides

Le 04 juin 2018 à 23:29:14 HOUWAR a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:25:06 GuiTamin a écrit :

> Le 04 juin 2018 à 23:21:55 HOUWAR a écrit :

>> Le 04 juin 2018 à 23:20:28 [MODO]HapoeI a écrit :

> >> Le 04 juin 2018 à 23:18:37 GuiTamin a écrit :

> > >> Le 04 juin 2018 à 23:16:34 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > >d'ailleurs khey tu penses c'est possible d'aller dans une yéshiva en étant musulman? et c'est combien de temps l'apprentissage? je vais sûrement prendre une année sabbatique dans 2 ans autant faire quelque chose d'utile

> > >

> > > Je pense que oui, je ne sais pas en vérité.

> > > Ça dépend, pour quoi? Pour être rabbin c'est 6 ans environ au moins.

> > >

> > > D'ici 2 ans tu auras sûrement changé d'avis il se passe beaucoup de choses en 2 ans!

> >

> > > Le 04 juin 2018 à 23:18:37 GuiTamin a écrit :

> > >> Le 04 juin 2018 à 23:16:34 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > >d'ailleurs khey tu penses c'est possible d'aller dans une yéshiva en étant musulman? et c'est combien de temps l'apprentissage? je vais sûrement prendre une année sabbatique dans 2 ans autant faire quelque chose d'utile

> > >

> > > Je pense que oui, je ne sais pas en vérité.

> > > Ça dépend, pour quoi? Pour être rabbin c'est 6 ans environ au moins.

> > >

> > > D'ici 2 ans tu auras sûrement changé d'avis il se passe beaucoup de choses en 2 ans!

> >

> > je sais pas, maîtriser un minimum la torah tout ça, apprendre l'hébreu; j'ai 2 ans max à consacrer quoi je sais pas si c'est super utile. Je voulais déjà aller en lycée juif mais un pote juif m'en a dissuadé.

>

> apprendre l'hébreu y'a pas de soucis mais aller dans une yeshiva c'est impossible tout simplement car les nonjuifs n'ont pas le droit d'étudier la Torah (sauf si volonté de conversion) hormis ce qui concerne les 7 lois Noa'hides

Bof, je connais des nohaides qui apprennent plus que les 7 lois

Talmud, Sanhedrin 59a "Les non-juifs qui étudient la Torah sont passibles de mort (spirituelle)"
cependant c'est discuté dans la Guemara.
Maïmonide tranche en disant que les non-juifs n'ont le droit d'étudier que les lois Noa'hides

ça veut dire quoi une mort spirituelle?

j'imagine que c'est la peine de karèt, retranchement de l'âme
ce châtiment apparaît beaucoup de fois dans la Torah, je ne maîtrise pas le sujet mais je crois que cela signifie que le lien qui uni ton âme et Le Créateur est brisé

ah ouais du coup c'est même la lecture de la Torah qui est interdite ou juste l'étude?

C'est une question compliqué car à l'époque c'était le début du christianisme qui était considéré comme une hérésie et l'Islam n'existait pas, du coup un non-juif n'avait aucun intérêt à étudier la Torah...
J'imagine que cette interdiction a été mise en place pour que les rabbins ne prêchent pas le judaïsme aux non-juifs et créent des sectes.

vu que tu es musulman et que la Torah fait (en tout cas en partie car selon vous elle est falsifiée) partie des textes saints, tu peux l'étudier j'imagine. Dans tous les cas écoutent tes Imams, pas les rabbins.

En tout cas ce qui est sûr c'est qu'un rabbin orthodoxe n'enseignera pas la Torah en profondeur à un non-juif qui ne souhaite pas se convertir

Le 04 juin 2018 à 23:38:12 [MODO]HapoeI a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:37:16 FlemmardFurieux a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:32:57 [MODO]HapoeI a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:31:22 FlemmardFurieux a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:30:05 [MODO]HapoeI a écrit :

> Le 04 juin 2018 à 23:29:14 HOUWAR a écrit :

>> Le 04 juin 2018 à 23:25:06 GuiTamin a écrit :

> >> Le 04 juin 2018 à 23:21:55 HOUWAR a écrit :

> > >> Le 04 juin 2018 à 23:20:28 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > >> Le 04 juin 2018 à 23:18:37 GuiTamin a écrit :

> > > > >> Le 04 juin 2018 à 23:16:34 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > > > >d'ailleurs khey tu penses c'est possible d'aller dans une yéshiva en étant musulman? et c'est combien de temps l'apprentissage? je vais sûrement prendre une année sabbatique dans 2 ans autant faire quelque chose d'utile

> > > > >

> > > > > Je pense que oui, je ne sais pas en vérité.

> > > > > Ça dépend, pour quoi? Pour être rabbin c'est 6 ans environ au moins.

> > > > >

> > > > > D'ici 2 ans tu auras sûrement changé d'avis il se passe beaucoup de choses en 2 ans!

> > > >

> > > > > Le 04 juin 2018 à 23:18:37 GuiTamin a écrit :

> > > > >> Le 04 juin 2018 à 23:16:34 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > > > >d'ailleurs khey tu penses c'est possible d'aller dans une yéshiva en étant musulman? et c'est combien de temps l'apprentissage? je vais sûrement prendre une année sabbatique dans 2 ans autant faire quelque chose d'utile

> > > > >

> > > > > Je pense que oui, je ne sais pas en vérité.

> > > > > Ça dépend, pour quoi? Pour être rabbin c'est 6 ans environ au moins.

> > > > >

> > > > > D'ici 2 ans tu auras sûrement changé d'avis il se passe beaucoup de choses en 2 ans!

> > > >

> > > > je sais pas, maîtriser un minimum la torah tout ça, apprendre l'hébreu; j'ai 2 ans max à consacrer quoi je sais pas si c'est super utile. Je voulais déjà aller en lycée juif mais un pote juif m'en a dissuadé.

> > >

> > > apprendre l'hébreu y'a pas de soucis mais aller dans une yeshiva c'est impossible tout simplement car les nonjuifs n'ont pas le droit d'étudier la Torah (sauf si volonté de conversion) hormis ce qui concerne les 7 lois Noa'hides

> >

> > Bof, je connais des nohaides qui apprennent plus que les 7 lois

>

> Talmud, Sanhedrin 59a "Les non-juifs qui étudient la Torah sont passibles de mort (spirituelle)"

> cependant c'est discuté dans la Guemara.

> Maïmonide tranche en disant que les non-juifs n'ont le droit d'étudier que les lois Noa'hides

> Le 04 juin 2018 à 23:29:14 HOUWAR a écrit :

>> Le 04 juin 2018 à 23:25:06 GuiTamin a écrit :

> >> Le 04 juin 2018 à 23:21:55 HOUWAR a écrit :

> > >> Le 04 juin 2018 à 23:20:28 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > >> Le 04 juin 2018 à 23:18:37 GuiTamin a écrit :

> > > > >> Le 04 juin 2018 à 23:16:34 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > > > >d'ailleurs khey tu penses c'est possible d'aller dans une yéshiva en étant musulman? et c'est combien de temps l'apprentissage? je vais sûrement prendre une année sabbatique dans 2 ans autant faire quelque chose d'utile

> > > > >

> > > > > Je pense que oui, je ne sais pas en vérité.

> > > > > Ça dépend, pour quoi? Pour être rabbin c'est 6 ans environ au moins.

> > > > >

> > > > > D'ici 2 ans tu auras sûrement changé d'avis il se passe beaucoup de choses en 2 ans!

> > > >

> > > > > Le 04 juin 2018 à 23:18:37 GuiTamin a écrit :

> > > > >> Le 04 juin 2018 à 23:16:34 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > > > >d'ailleurs khey tu penses c'est possible d'aller dans une yéshiva en étant musulman? et c'est combien de temps l'apprentissage? je vais sûrement prendre une année sabbatique dans 2 ans autant faire quelque chose d'utile

> > > > >

> > > > > Je pense que oui, je ne sais pas en vérité.

> > > > > Ça dépend, pour quoi? Pour être rabbin c'est 6 ans environ au moins.

> > > > >

> > > > > D'ici 2 ans tu auras sûrement changé d'avis il se passe beaucoup de choses en 2 ans!

> > > >

> > > > je sais pas, maîtriser un minimum la torah tout ça, apprendre l'hébreu; j'ai 2 ans max à consacrer quoi je sais pas si c'est super utile. Je voulais déjà aller en lycée juif mais un pote juif m'en a dissuadé.

> > >

> > > apprendre l'hébreu y'a pas de soucis mais aller dans une yeshiva c'est impossible tout simplement car les nonjuifs n'ont pas le droit d'étudier la Torah (sauf si volonté de conversion) hormis ce qui concerne les 7 lois Noa'hides

> >

> > Bof, je connais des nohaides qui apprennent plus que les 7 lois

>

> Talmud, Sanhedrin 59a "Les non-juifs qui étudient la Torah sont passibles de mort (spirituelle)"

> cependant c'est discuté dans la Guemara.

> Maïmonide tranche en disant que les non-juifs n'ont le droit d'étudier que les lois Noa'hides

ça veut dire quoi une mort spirituelle?

L'Enfer

Ah ouais logique. Du coup ça sert à rien d'apprendre l'hébreu si après tu peux pas lire la Torah et l'étudier quoi; une perte de temps wlh.

Si t'y crois pas rien ne t'en empêche théoriquement.

ouais mais ils autorisent pas les non-juifs dans les yéshivas pour cette raison

Après perso, c'est pas vraiment mon délire, mettre une kippa etc c'est ressembler aux juifs et partager leur pratique.
A la fin tu deviens un juif, ce que j'aimerais, personnellement, éviter
Même si le judaïsme m'interesse

Le 04 juin 2018 à 23:38:58 HOUWAR a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:35:41 [MODO]HapoeI a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:33:24 HOUWAR a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:30:05 [MODO]HapoeI a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:29:14 HOUWAR a écrit :

> Le 04 juin 2018 à 23:25:06 GuiTamin a écrit :

>> Le 04 juin 2018 à 23:21:55 HOUWAR a écrit :

> >> Le 04 juin 2018 à 23:20:28 [MODO]HapoeI a écrit :

> > >> Le 04 juin 2018 à 23:18:37 GuiTamin a écrit :

> > > >> Le 04 juin 2018 à 23:16:34 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > > >d'ailleurs khey tu penses c'est possible d'aller dans une yéshiva en étant musulman? et c'est combien de temps l'apprentissage? je vais sûrement prendre une année sabbatique dans 2 ans autant faire quelque chose d'utile

> > > >

> > > > Je pense que oui, je ne sais pas en vérité.

> > > > Ça dépend, pour quoi? Pour être rabbin c'est 6 ans environ au moins.

> > > >

> > > > D'ici 2 ans tu auras sûrement changé d'avis il se passe beaucoup de choses en 2 ans!

> > >

> > > > Le 04 juin 2018 à 23:18:37 GuiTamin a écrit :

> > > >> Le 04 juin 2018 à 23:16:34 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > > >d'ailleurs khey tu penses c'est possible d'aller dans une yéshiva en étant musulman? et c'est combien de temps l'apprentissage? je vais sûrement prendre une année sabbatique dans 2 ans autant faire quelque chose d'utile

> > > >

> > > > Je pense que oui, je ne sais pas en vérité.

> > > > Ça dépend, pour quoi? Pour être rabbin c'est 6 ans environ au moins.

> > > >

> > > > D'ici 2 ans tu auras sûrement changé d'avis il se passe beaucoup de choses en 2 ans!

> > >

> > > je sais pas, maîtriser un minimum la torah tout ça, apprendre l'hébreu; j'ai 2 ans max à consacrer quoi je sais pas si c'est super utile. Je voulais déjà aller en lycée juif mais un pote juif m'en a dissuadé.

> >

> > apprendre l'hébreu y'a pas de soucis mais aller dans une yeshiva c'est impossible tout simplement car les nonjuifs n'ont pas le droit d'étudier la Torah (sauf si volonté de conversion) hormis ce qui concerne les 7 lois Noa'hides

>

> Bof, je connais des nohaides qui apprennent plus que les 7 lois

Talmud, Sanhedrin 59a "Les non-juifs qui étudient la Torah sont passibles de mort (spirituelle)"
cependant c'est discuté dans la Guemara.
Maïmonide tranche en disant que les non-juifs n'ont le droit d'étudier que les lois Noa'hides

Le 04 juin 2018 à 23:29:14 HOUWAR a écrit :

> Le 04 juin 2018 à 23:25:06 GuiTamin a écrit :

>> Le 04 juin 2018 à 23:21:55 HOUWAR a écrit :

> >> Le 04 juin 2018 à 23:20:28 [MODO]HapoeI a écrit :

> > >> Le 04 juin 2018 à 23:18:37 GuiTamin a écrit :

> > > >> Le 04 juin 2018 à 23:16:34 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > > >d'ailleurs khey tu penses c'est possible d'aller dans une yéshiva en étant musulman? et c'est combien de temps l'apprentissage? je vais sûrement prendre une année sabbatique dans 2 ans autant faire quelque chose d'utile

> > > >

> > > > Je pense que oui, je ne sais pas en vérité.

> > > > Ça dépend, pour quoi? Pour être rabbin c'est 6 ans environ au moins.

> > > >

> > > > D'ici 2 ans tu auras sûrement changé d'avis il se passe beaucoup de choses en 2 ans!

> > >

> > > > Le 04 juin 2018 à 23:18:37 GuiTamin a écrit :

> > > >> Le 04 juin 2018 à 23:16:34 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > > >d'ailleurs khey tu penses c'est possible d'aller dans une yéshiva en étant musulman? et c'est combien de temps l'apprentissage? je vais sûrement prendre une année sabbatique dans 2 ans autant faire quelque chose d'utile

> > > >

> > > > Je pense que oui, je ne sais pas en vérité.

> > > > Ça dépend, pour quoi? Pour être rabbin c'est 6 ans environ au moins.

> > > >

> > > > D'ici 2 ans tu auras sûrement changé d'avis il se passe beaucoup de choses en 2 ans!

> > >

> > > je sais pas, maîtriser un minimum la torah tout ça, apprendre l'hébreu; j'ai 2 ans max à consacrer quoi je sais pas si c'est super utile. Je voulais déjà aller en lycée juif mais un pote juif m'en a dissuadé.

> >

> > apprendre l'hébreu y'a pas de soucis mais aller dans une yeshiva c'est impossible tout simplement car les nonjuifs n'ont pas le droit d'étudier la Torah (sauf si volonté de conversion) hormis ce qui concerne les 7 lois Noa'hides

>

> Bof, je connais des nohaides qui apprennent plus que les 7 lois

Talmud, Sanhedrin 59a "Les non-juifs qui étudient la Torah sont passibles de mort (spirituelle)"
cependant c'est discuté dans la Guemara.
Maïmonide tranche en disant que les non-juifs n'ont le droit d'étudier que les lois Noa'hides

ça veut dire quoi une mort spirituelle?

j'imagine que c'est la peine de karèt, retranchement de l'âme
ce châtiment apparaît beaucoup de fois dans la Torah, je ne maîtrise pas le sujet mais je crois que cela signifie que le lien qui uni ton âme et Le Créateur est brisé

ah ouais du coup c'est même la lecture de la Torah qui est interdite ou juste l'étude?

C'est une question compliqué car à l'époque c'était le début du christianisme qui était considéré comme une hérésie et l'Islam n'existait pas, du coup un non-juif n'avait aucun intérêt à étudier la Torah...
J'imagine que cette interdiction a été mise en place pour que les rabbins ne prêchent pas le judaïsme aux non-juifs et créent des sectes.

vu que tu es musulman et que la Torah fait (en tout cas en partie car selon vous elle est falsifiée) partie des textes saints, tu peux l'étudier j'imagine. Dans tous les cas écoutent tes Imams, pas les rabbins.

En tout cas ce qui est sûr c'est qu'un rabbin orthodoxe n'enseignera pas la Torah en profondeur à un non-juif qui ne souhaite pas se convertir

" 136. Ô les croyants! Soyez fermes en votre foi en Allah, en Son messager, au Livre qu'il a fait descendre sur Son messager, et au Livre qu'il a fait descendre avant. Quiconque ne croit pas en Allah, en Ses anges, en Ses Livres, en Ses messagers et au Jour dernier, s'égare, loin dans l'égarement. "
68. Dis: "Ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'Evangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur." ." Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants.
etc etc; je crois pas qu'ils aient été falsifiés, pour ça que j'aimerais bien étudier les autres textes sacrés; mais un imam y connaît rien en Torah je pense hein

Le 04 juin 2018 à 23:41:58 FlemmardFurieux a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:38:12 [MODO]HapoeI a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:37:16 FlemmardFurieux a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:32:57 [MODO]HapoeI a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:31:22 FlemmardFurieux a écrit :

> Le 04 juin 2018 à 23:30:05 [MODO]HapoeI a écrit :

>> Le 04 juin 2018 à 23:29:14 HOUWAR a écrit :

> >> Le 04 juin 2018 à 23:25:06 GuiTamin a écrit :

> > >> Le 04 juin 2018 à 23:21:55 HOUWAR a écrit :

> > > >> Le 04 juin 2018 à 23:20:28 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > > >> Le 04 juin 2018 à 23:18:37 GuiTamin a écrit :

> > > > > >> Le 04 juin 2018 à 23:16:34 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > > > > >d'ailleurs khey tu penses c'est possible d'aller dans une yéshiva en étant musulman? et c'est combien de temps l'apprentissage? je vais sûrement prendre une année sabbatique dans 2 ans autant faire quelque chose d'utile

> > > > > >

> > > > > > Je pense que oui, je ne sais pas en vérité.

> > > > > > Ça dépend, pour quoi? Pour être rabbin c'est 6 ans environ au moins.

> > > > > >

> > > > > > D'ici 2 ans tu auras sûrement changé d'avis il se passe beaucoup de choses en 2 ans!

> > > > >

> > > > > > Le 04 juin 2018 à 23:18:37 GuiTamin a écrit :

> > > > > >> Le 04 juin 2018 à 23:16:34 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > > > > >d'ailleurs khey tu penses c'est possible d'aller dans une yéshiva en étant musulman? et c'est combien de temps l'apprentissage? je vais sûrement prendre une année sabbatique dans 2 ans autant faire quelque chose d'utile

> > > > > >

> > > > > > Je pense que oui, je ne sais pas en vérité.

> > > > > > Ça dépend, pour quoi? Pour être rabbin c'est 6 ans environ au moins.

> > > > > >

> > > > > > D'ici 2 ans tu auras sûrement changé d'avis il se passe beaucoup de choses en 2 ans!

> > > > >

> > > > > je sais pas, maîtriser un minimum la torah tout ça, apprendre l'hébreu; j'ai 2 ans max à consacrer quoi je sais pas si c'est super utile. Je voulais déjà aller en lycée juif mais un pote juif m'en a dissuadé.

> > > >

> > > > apprendre l'hébreu y'a pas de soucis mais aller dans une yeshiva c'est impossible tout simplement car les nonjuifs n'ont pas le droit d'étudier la Torah (sauf si volonté de conversion) hormis ce qui concerne les 7 lois Noa'hides

> > >

> > > Bof, je connais des nohaides qui apprennent plus que les 7 lois

> >

> > Talmud, Sanhedrin 59a "Les non-juifs qui étudient la Torah sont passibles de mort (spirituelle)"

> > cependant c'est discuté dans la Guemara.

> > Maïmonide tranche en disant que les non-juifs n'ont le droit d'étudier que les lois Noa'hides

>

> > Le 04 juin 2018 à 23:29:14 HOUWAR a écrit :

> >> Le 04 juin 2018 à 23:25:06 GuiTamin a écrit :

> > >> Le 04 juin 2018 à 23:21:55 HOUWAR a écrit :

> > > >> Le 04 juin 2018 à 23:20:28 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > > >> Le 04 juin 2018 à 23:18:37 GuiTamin a écrit :

> > > > > >> Le 04 juin 2018 à 23:16:34 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > > > > >d'ailleurs khey tu penses c'est possible d'aller dans une yéshiva en étant musulman? et c'est combien de temps l'apprentissage? je vais sûrement prendre une année sabbatique dans 2 ans autant faire quelque chose d'utile

> > > > > >

> > > > > > Je pense que oui, je ne sais pas en vérité.

> > > > > > Ça dépend, pour quoi? Pour être rabbin c'est 6 ans environ au moins.

> > > > > >

> > > > > > D'ici 2 ans tu auras sûrement changé d'avis il se passe beaucoup de choses en 2 ans!

> > > > >

> > > > > > Le 04 juin 2018 à 23:18:37 GuiTamin a écrit :

> > > > > >> Le 04 juin 2018 à 23:16:34 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > > > > >d'ailleurs khey tu penses c'est possible d'aller dans une yéshiva en étant musulman? et c'est combien de temps l'apprentissage? je vais sûrement prendre une année sabbatique dans 2 ans autant faire quelque chose d'utile

> > > > > >

> > > > > > Je pense que oui, je ne sais pas en vérité.

> > > > > > Ça dépend, pour quoi? Pour être rabbin c'est 6 ans environ au moins.

> > > > > >

> > > > > > D'ici 2 ans tu auras sûrement changé d'avis il se passe beaucoup de choses en 2 ans!

> > > > >

> > > > > je sais pas, maîtriser un minimum la torah tout ça, apprendre l'hébreu; j'ai 2 ans max à consacrer quoi je sais pas si c'est super utile. Je voulais déjà aller en lycée juif mais un pote juif m'en a dissuadé.

> > > >

> > > > apprendre l'hébreu y'a pas de soucis mais aller dans une yeshiva c'est impossible tout simplement car les nonjuifs n'ont pas le droit d'étudier la Torah (sauf si volonté de conversion) hormis ce qui concerne les 7 lois Noa'hides

> > >

> > > Bof, je connais des nohaides qui apprennent plus que les 7 lois

> >

> > Talmud, Sanhedrin 59a "Les non-juifs qui étudient la Torah sont passibles de mort (spirituelle)"

> > cependant c'est discuté dans la Guemara.

> > Maïmonide tranche en disant que les non-juifs n'ont le droit d'étudier que les lois Noa'hides

>

>

> ça veut dire quoi une mort spirituelle?

L'Enfer

Ah ouais logique. Du coup ça sert à rien d'apprendre l'hébreu si après tu peux pas lire la Torah et l'étudier quoi; une perte de temps wlh.

Si t'y crois pas rien ne t'en empêche théoriquement.

ouais mais ils autorisent pas les non-juifs dans les yéshivas pour cette raison

Après perso, c'est pas vraiment mon délire, mettre une kippa etc c'est ressembler aux juifs et partager leur pratique.
A la fin tu deviens un juif, ce que j'aimerais, personnellement, éviter
Même si le judaïsme m'interesse

Balek perso je suis un caméléon j'infiltre tous les cultes c'est passionnant à étudier

Le 04 juin 2018 à 23:42:51 [MODO]HapoeI a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:38:58 HOUWAR a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:35:41 [MODO]HapoeI a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:33:24 HOUWAR a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:30:05 [MODO]HapoeI a écrit :

> Le 04 juin 2018 à 23:29:14 HOUWAR a écrit :

>> Le 04 juin 2018 à 23:25:06 GuiTamin a écrit :

> >> Le 04 juin 2018 à 23:21:55 HOUWAR a écrit :

> > >> Le 04 juin 2018 à 23:20:28 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > >> Le 04 juin 2018 à 23:18:37 GuiTamin a écrit :

> > > > >> Le 04 juin 2018 à 23:16:34 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > > > >d'ailleurs khey tu penses c'est possible d'aller dans une yéshiva en étant musulman? et c'est combien de temps l'apprentissage? je vais sûrement prendre une année sabbatique dans 2 ans autant faire quelque chose d'utile

> > > > >

> > > > > Je pense que oui, je ne sais pas en vérité.

> > > > > Ça dépend, pour quoi? Pour être rabbin c'est 6 ans environ au moins.

> > > > >

> > > > > D'ici 2 ans tu auras sûrement changé d'avis il se passe beaucoup de choses en 2 ans!

> > > >

> > > > > Le 04 juin 2018 à 23:18:37 GuiTamin a écrit :

> > > > >> Le 04 juin 2018 à 23:16:34 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > > > >d'ailleurs khey tu penses c'est possible d'aller dans une yéshiva en étant musulman? et c'est combien de temps l'apprentissage? je vais sûrement prendre une année sabbatique dans 2 ans autant faire quelque chose d'utile

> > > > >

> > > > > Je pense que oui, je ne sais pas en vérité.

> > > > > Ça dépend, pour quoi? Pour être rabbin c'est 6 ans environ au moins.

> > > > >

> > > > > D'ici 2 ans tu auras sûrement changé d'avis il se passe beaucoup de choses en 2 ans!

> > > >

> > > > je sais pas, maîtriser un minimum la torah tout ça, apprendre l'hébreu; j'ai 2 ans max à consacrer quoi je sais pas si c'est super utile. Je voulais déjà aller en lycée juif mais un pote juif m'en a dissuadé.

> > >

> > > apprendre l'hébreu y'a pas de soucis mais aller dans une yeshiva c'est impossible tout simplement car les nonjuifs n'ont pas le droit d'étudier la Torah (sauf si volonté de conversion) hormis ce qui concerne les 7 lois Noa'hides

> >

> > Bof, je connais des nohaides qui apprennent plus que les 7 lois

>

> Talmud, Sanhedrin 59a "Les non-juifs qui étudient la Torah sont passibles de mort (spirituelle)"

> cependant c'est discuté dans la Guemara.

> Maïmonide tranche en disant que les non-juifs n'ont le droit d'étudier que les lois Noa'hides

> Le 04 juin 2018 à 23:29:14 HOUWAR a écrit :

>> Le 04 juin 2018 à 23:25:06 GuiTamin a écrit :

> >> Le 04 juin 2018 à 23:21:55 HOUWAR a écrit :

> > >> Le 04 juin 2018 à 23:20:28 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > >> Le 04 juin 2018 à 23:18:37 GuiTamin a écrit :

> > > > >> Le 04 juin 2018 à 23:16:34 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > > > >d'ailleurs khey tu penses c'est possible d'aller dans une yéshiva en étant musulman? et c'est combien de temps l'apprentissage? je vais sûrement prendre une année sabbatique dans 2 ans autant faire quelque chose d'utile

> > > > >

> > > > > Je pense que oui, je ne sais pas en vérité.

> > > > > Ça dépend, pour quoi? Pour être rabbin c'est 6 ans environ au moins.

> > > > >

> > > > > D'ici 2 ans tu auras sûrement changé d'avis il se passe beaucoup de choses en 2 ans!

> > > >

> > > > > Le 04 juin 2018 à 23:18:37 GuiTamin a écrit :

> > > > >> Le 04 juin 2018 à 23:16:34 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > > > >d'ailleurs khey tu penses c'est possible d'aller dans une yéshiva en étant musulman? et c'est combien de temps l'apprentissage? je vais sûrement prendre une année sabbatique dans 2 ans autant faire quelque chose d'utile

> > > > >

> > > > > Je pense que oui, je ne sais pas en vérité.

> > > > > Ça dépend, pour quoi? Pour être rabbin c'est 6 ans environ au moins.

> > > > >

> > > > > D'ici 2 ans tu auras sûrement changé d'avis il se passe beaucoup de choses en 2 ans!

> > > >

> > > > je sais pas, maîtriser un minimum la torah tout ça, apprendre l'hébreu; j'ai 2 ans max à consacrer quoi je sais pas si c'est super utile. Je voulais déjà aller en lycée juif mais un pote juif m'en a dissuadé.

> > >

> > > apprendre l'hébreu y'a pas de soucis mais aller dans une yeshiva c'est impossible tout simplement car les nonjuifs n'ont pas le droit d'étudier la Torah (sauf si volonté de conversion) hormis ce qui concerne les 7 lois Noa'hides

> >

> > Bof, je connais des nohaides qui apprennent plus que les 7 lois

>

> Talmud, Sanhedrin 59a "Les non-juifs qui étudient la Torah sont passibles de mort (spirituelle)"

> cependant c'est discuté dans la Guemara.

> Maïmonide tranche en disant que les non-juifs n'ont le droit d'étudier que les lois Noa'hides

ça veut dire quoi une mort spirituelle?

j'imagine que c'est la peine de karèt, retranchement de l'âme
ce châtiment apparaît beaucoup de fois dans la Torah, je ne maîtrise pas le sujet mais je crois que cela signifie que le lien qui uni ton âme et Le Créateur est brisé

ah ouais du coup c'est même la lecture de la Torah qui est interdite ou juste l'étude?

C'est une question compliqué car à l'époque c'était le début du christianisme qui était considéré comme une hérésie et l'Islam n'existait pas, du coup un non-juif n'avait aucun intérêt à étudier la Torah...
J'imagine que cette interdiction a été mise en place pour que les rabbins ne prêchent pas le judaïsme aux non-juifs et créent des sectes.

vu que tu es musulman et que la Torah fait (en tout cas en partie car selon vous elle est falsifiée) partie des textes saints, tu peux l'étudier j'imagine. Dans tous les cas écoutent tes Imams, pas les rabbins.

En tout cas ce qui est sûr c'est qu'un rabbin orthodoxe n'enseignera pas la Torah en profondeur à un non-juif qui ne souhaite pas se convertir

" 136. Ô les croyants! Soyez fermes en votre foi en Allah, en Son messager, au Livre qu'il a fait descendre sur Son messager, et au Livre qu'il a fait descendre avant. Quiconque ne croit pas en Allah, en Ses anges, en Ses Livres, en Ses messagers et au Jour dernier, s'égare, loin dans l'égarement. "
68. Dis: "Ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'Evangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur." ." Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants.
etc etc; je crois pas qu'ils aient été falsifiés, pour ça que j'aimerais bien étudier les autres textes sacrés; mais un imam y connaît rien en Torah je pense hein

Je voulais dire par rapport à l'étude de Torah, c'est à un Imam que tu devrais t'adresser pour demander si tu es autorisé etc

Le 04 juin 2018 à 23:45:07 HOUWAR a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:42:51 [MODO]HapoeI a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:38:58 HOUWAR a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:35:41 [MODO]HapoeI a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:33:24 HOUWAR a écrit :

> Le 04 juin 2018 à 23:30:05 [MODO]HapoeI a écrit :

>> Le 04 juin 2018 à 23:29:14 HOUWAR a écrit :

> >> Le 04 juin 2018 à 23:25:06 GuiTamin a écrit :

> > >> Le 04 juin 2018 à 23:21:55 HOUWAR a écrit :

> > > >> Le 04 juin 2018 à 23:20:28 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > > >> Le 04 juin 2018 à 23:18:37 GuiTamin a écrit :

> > > > > >> Le 04 juin 2018 à 23:16:34 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > > > > >d'ailleurs khey tu penses c'est possible d'aller dans une yéshiva en étant musulman? et c'est combien de temps l'apprentissage? je vais sûrement prendre une année sabbatique dans 2 ans autant faire quelque chose d'utile

> > > > > >

> > > > > > Je pense que oui, je ne sais pas en vérité.

> > > > > > Ça dépend, pour quoi? Pour être rabbin c'est 6 ans environ au moins.

> > > > > >

> > > > > > D'ici 2 ans tu auras sûrement changé d'avis il se passe beaucoup de choses en 2 ans!

> > > > >

> > > > > > Le 04 juin 2018 à 23:18:37 GuiTamin a écrit :

> > > > > >> Le 04 juin 2018 à 23:16:34 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > > > > >d'ailleurs khey tu penses c'est possible d'aller dans une yéshiva en étant musulman? et c'est combien de temps l'apprentissage? je vais sûrement prendre une année sabbatique dans 2 ans autant faire quelque chose d'utile

> > > > > >

> > > > > > Je pense que oui, je ne sais pas en vérité.

> > > > > > Ça dépend, pour quoi? Pour être rabbin c'est 6 ans environ au moins.

> > > > > >

> > > > > > D'ici 2 ans tu auras sûrement changé d'avis il se passe beaucoup de choses en 2 ans!

> > > > >

> > > > > je sais pas, maîtriser un minimum la torah tout ça, apprendre l'hébreu; j'ai 2 ans max à consacrer quoi je sais pas si c'est super utile. Je voulais déjà aller en lycée juif mais un pote juif m'en a dissuadé.

> > > >

> > > > apprendre l'hébreu y'a pas de soucis mais aller dans une yeshiva c'est impossible tout simplement car les nonjuifs n'ont pas le droit d'étudier la Torah (sauf si volonté de conversion) hormis ce qui concerne les 7 lois Noa'hides

> > >

> > > Bof, je connais des nohaides qui apprennent plus que les 7 lois

> >

> > Talmud, Sanhedrin 59a "Les non-juifs qui étudient la Torah sont passibles de mort (spirituelle)"

> > cependant c'est discuté dans la Guemara.

> > Maïmonide tranche en disant que les non-juifs n'ont le droit d'étudier que les lois Noa'hides

>

> > Le 04 juin 2018 à 23:29:14 HOUWAR a écrit :

> >> Le 04 juin 2018 à 23:25:06 GuiTamin a écrit :

> > >> Le 04 juin 2018 à 23:21:55 HOUWAR a écrit :

> > > >> Le 04 juin 2018 à 23:20:28 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > > >> Le 04 juin 2018 à 23:18:37 GuiTamin a écrit :

> > > > > >> Le 04 juin 2018 à 23:16:34 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > > > > >d'ailleurs khey tu penses c'est possible d'aller dans une yéshiva en étant musulman? et c'est combien de temps l'apprentissage? je vais sûrement prendre une année sabbatique dans 2 ans autant faire quelque chose d'utile

> > > > > >

> > > > > > Je pense que oui, je ne sais pas en vérité.

> > > > > > Ça dépend, pour quoi? Pour être rabbin c'est 6 ans environ au moins.

> > > > > >

> > > > > > D'ici 2 ans tu auras sûrement changé d'avis il se passe beaucoup de choses en 2 ans!

> > > > >

> > > > > > Le 04 juin 2018 à 23:18:37 GuiTamin a écrit :

> > > > > >> Le 04 juin 2018 à 23:16:34 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > > > > >d'ailleurs khey tu penses c'est possible d'aller dans une yéshiva en étant musulman? et c'est combien de temps l'apprentissage? je vais sûrement prendre une année sabbatique dans 2 ans autant faire quelque chose d'utile

> > > > > >

> > > > > > Je pense que oui, je ne sais pas en vérité.

> > > > > > Ça dépend, pour quoi? Pour être rabbin c'est 6 ans environ au moins.

> > > > > >

> > > > > > D'ici 2 ans tu auras sûrement changé d'avis il se passe beaucoup de choses en 2 ans!

> > > > >

> > > > > je sais pas, maîtriser un minimum la torah tout ça, apprendre l'hébreu; j'ai 2 ans max à consacrer quoi je sais pas si c'est super utile. Je voulais déjà aller en lycée juif mais un pote juif m'en a dissuadé.

> > > >

> > > > apprendre l'hébreu y'a pas de soucis mais aller dans une yeshiva c'est impossible tout simplement car les nonjuifs n'ont pas le droit d'étudier la Torah (sauf si volonté de conversion) hormis ce qui concerne les 7 lois Noa'hides

> > >

> > > Bof, je connais des nohaides qui apprennent plus que les 7 lois

> >

> > Talmud, Sanhedrin 59a "Les non-juifs qui étudient la Torah sont passibles de mort (spirituelle)"

> > cependant c'est discuté dans la Guemara.

> > Maïmonide tranche en disant que les non-juifs n'ont le droit d'étudier que les lois Noa'hides

>

>

> ça veut dire quoi une mort spirituelle?

j'imagine que c'est la peine de karèt, retranchement de l'âme
ce châtiment apparaît beaucoup de fois dans la Torah, je ne maîtrise pas le sujet mais je crois que cela signifie que le lien qui uni ton âme et Le Créateur est brisé

ah ouais du coup c'est même la lecture de la Torah qui est interdite ou juste l'étude?

C'est une question compliqué car à l'époque c'était le début du christianisme qui était considéré comme une hérésie et l'Islam n'existait pas, du coup un non-juif n'avait aucun intérêt à étudier la Torah...
J'imagine que cette interdiction a été mise en place pour que les rabbins ne prêchent pas le judaïsme aux non-juifs et créent des sectes.

vu que tu es musulman et que la Torah fait (en tout cas en partie car selon vous elle est falsifiée) partie des textes saints, tu peux l'étudier j'imagine. Dans tous les cas écoutent tes Imams, pas les rabbins.

En tout cas ce qui est sûr c'est qu'un rabbin orthodoxe n'enseignera pas la Torah en profondeur à un non-juif qui ne souhaite pas se convertir

" 136. Ô les croyants! Soyez fermes en votre foi en Allah, en Son messager, au Livre qu'il a fait descendre sur Son messager, et au Livre qu'il a fait descendre avant. Quiconque ne croit pas en Allah, en Ses anges, en Ses Livres, en Ses messagers et au Jour dernier, s'égare, loin dans l'égarement. "
68. Dis: "Ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'Evangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur." ." Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants.
etc etc; je crois pas qu'ils aient été falsifiés, pour ça que j'aimerais bien étudier les autres textes sacrés; mais un imam y connaît rien en Torah je pense hein

Je voulais dire par rapport à l'étude de Torah, c'est à un Imam que tu devrais t'adresser pour demander si tu es autorisé etc

bah du pdv de l'islam je vois pas pourquoi ce serait interdit le problème il est pas là, le problème c'est comment faire pour pouvoir étudier la Torah.

Le 04 juin 2018 à 23:46:18 [MODO]HapoeI a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:45:07 HOUWAR a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:42:51 [MODO]HapoeI a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:38:58 HOUWAR a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:35:41 [MODO]HapoeI a écrit :

> Le 04 juin 2018 à 23:33:24 HOUWAR a écrit :

>> Le 04 juin 2018 à 23:30:05 [MODO]HapoeI a écrit :

> >> Le 04 juin 2018 à 23:29:14 HOUWAR a écrit :

> > >> Le 04 juin 2018 à 23:25:06 GuiTamin a écrit :

> > > >> Le 04 juin 2018 à 23:21:55 HOUWAR a écrit :

> > > > >> Le 04 juin 2018 à 23:20:28 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > > > >> Le 04 juin 2018 à 23:18:37 GuiTamin a écrit :

> > > > > > >> Le 04 juin 2018 à 23:16:34 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > > > > > >d'ailleurs khey tu penses c'est possible d'aller dans une yéshiva en étant musulman? et c'est combien de temps l'apprentissage? je vais sûrement prendre une année sabbatique dans 2 ans autant faire quelque chose d'utile

> > > > > > >

> > > > > > > Je pense que oui, je ne sais pas en vérité.

> > > > > > > Ça dépend, pour quoi? Pour être rabbin c'est 6 ans environ au moins.

> > > > > > >

> > > > > > > D'ici 2 ans tu auras sûrement changé d'avis il se passe beaucoup de choses en 2 ans!

> > > > > >

> > > > > > > Le 04 juin 2018 à 23:18:37 GuiTamin a écrit :

> > > > > > >> Le 04 juin 2018 à 23:16:34 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > > > > > >d'ailleurs khey tu penses c'est possible d'aller dans une yéshiva en étant musulman? et c'est combien de temps l'apprentissage? je vais sûrement prendre une année sabbatique dans 2 ans autant faire quelque chose d'utile

> > > > > > >

> > > > > > > Je pense que oui, je ne sais pas en vérité.

> > > > > > > Ça dépend, pour quoi? Pour être rabbin c'est 6 ans environ au moins.

> > > > > > >

> > > > > > > D'ici 2 ans tu auras sûrement changé d'avis il se passe beaucoup de choses en 2 ans!

> > > > > >

> > > > > > je sais pas, maîtriser un minimum la torah tout ça, apprendre l'hébreu; j'ai 2 ans max à consacrer quoi je sais pas si c'est super utile. Je voulais déjà aller en lycée juif mais un pote juif m'en a dissuadé.

> > > > >

> > > > > apprendre l'hébreu y'a pas de soucis mais aller dans une yeshiva c'est impossible tout simplement car les nonjuifs n'ont pas le droit d'étudier la Torah (sauf si volonté de conversion) hormis ce qui concerne les 7 lois Noa'hides

> > > >

> > > > Bof, je connais des nohaides qui apprennent plus que les 7 lois

> > >

> > > Talmud, Sanhedrin 59a "Les non-juifs qui étudient la Torah sont passibles de mort (spirituelle)"

> > > cependant c'est discuté dans la Guemara.

> > > Maïmonide tranche en disant que les non-juifs n'ont le droit d'étudier que les lois Noa'hides

> >

> > > Le 04 juin 2018 à 23:29:14 HOUWAR a écrit :

> > >> Le 04 juin 2018 à 23:25:06 GuiTamin a écrit :

> > > >> Le 04 juin 2018 à 23:21:55 HOUWAR a écrit :

> > > > >> Le 04 juin 2018 à 23:20:28 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > > > >> Le 04 juin 2018 à 23:18:37 GuiTamin a écrit :

> > > > > > >> Le 04 juin 2018 à 23:16:34 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > > > > > >d'ailleurs khey tu penses c'est possible d'aller dans une yéshiva en étant musulman? et c'est combien de temps l'apprentissage? je vais sûrement prendre une année sabbatique dans 2 ans autant faire quelque chose d'utile

> > > > > > >

> > > > > > > Je pense que oui, je ne sais pas en vérité.

> > > > > > > Ça dépend, pour quoi? Pour être rabbin c'est 6 ans environ au moins.

> > > > > > >

> > > > > > > D'ici 2 ans tu auras sûrement changé d'avis il se passe beaucoup de choses en 2 ans!

> > > > > >

> > > > > > > Le 04 juin 2018 à 23:18:37 GuiTamin a écrit :

> > > > > > >> Le 04 juin 2018 à 23:16:34 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > > > > > >d'ailleurs khey tu penses c'est possible d'aller dans une yéshiva en étant musulman? et c'est combien de temps l'apprentissage? je vais sûrement prendre une année sabbatique dans 2 ans autant faire quelque chose d'utile

> > > > > > >

> > > > > > > Je pense que oui, je ne sais pas en vérité.

> > > > > > > Ça dépend, pour quoi? Pour être rabbin c'est 6 ans environ au moins.

> > > > > > >

> > > > > > > D'ici 2 ans tu auras sûrement changé d'avis il se passe beaucoup de choses en 2 ans!

> > > > > >

> > > > > > je sais pas, maîtriser un minimum la torah tout ça, apprendre l'hébreu; j'ai 2 ans max à consacrer quoi je sais pas si c'est super utile. Je voulais déjà aller en lycée juif mais un pote juif m'en a dissuadé.

> > > > >

> > > > > apprendre l'hébreu y'a pas de soucis mais aller dans une yeshiva c'est impossible tout simplement car les nonjuifs n'ont pas le droit d'étudier la Torah (sauf si volonté de conversion) hormis ce qui concerne les 7 lois Noa'hides

> > > >

> > > > Bof, je connais des nohaides qui apprennent plus que les 7 lois

> > >

> > > Talmud, Sanhedrin 59a "Les non-juifs qui étudient la Torah sont passibles de mort (spirituelle)"

> > > cependant c'est discuté dans la Guemara.

> > > Maïmonide tranche en disant que les non-juifs n'ont le droit d'étudier que les lois Noa'hides

> >

> >

> > ça veut dire quoi une mort spirituelle?

>

> j'imagine que c'est la peine de karèt, retranchement de l'âme

> ce châtiment apparaît beaucoup de fois dans la Torah, je ne maîtrise pas le sujet mais je crois que cela signifie que le lien qui uni ton âme et Le Créateur est brisé

ah ouais du coup c'est même la lecture de la Torah qui est interdite ou juste l'étude?

C'est une question compliqué car à l'époque c'était le début du christianisme qui était considéré comme une hérésie et l'Islam n'existait pas, du coup un non-juif n'avait aucun intérêt à étudier la Torah...
J'imagine que cette interdiction a été mise en place pour que les rabbins ne prêchent pas le judaïsme aux non-juifs et créent des sectes.

vu que tu es musulman et que la Torah fait (en tout cas en partie car selon vous elle est falsifiée) partie des textes saints, tu peux l'étudier j'imagine. Dans tous les cas écoutent tes Imams, pas les rabbins.

En tout cas ce qui est sûr c'est qu'un rabbin orthodoxe n'enseignera pas la Torah en profondeur à un non-juif qui ne souhaite pas se convertir

" 136. Ô les croyants! Soyez fermes en votre foi en Allah, en Son messager, au Livre qu'il a fait descendre sur Son messager, et au Livre qu'il a fait descendre avant. Quiconque ne croit pas en Allah, en Ses anges, en Ses Livres, en Ses messagers et au Jour dernier, s'égare, loin dans l'égarement. "
68. Dis: "Ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'Evangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur." ." Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants.
etc etc; je crois pas qu'ils aient été falsifiés, pour ça que j'aimerais bien étudier les autres textes sacrés; mais un imam y connaît rien en Torah je pense hein

Je voulais dire par rapport à l'étude de Torah, c'est à un Imam que tu devrais t'adresser pour demander si tu es autorisé etc

bah du pdv de l'islam je vois pas pourquoi ce serait interdit le problème il est pas là, le problème c'est comment faire pour pouvoir étudier la Torah.

https://www.espace-judaisme.com/bible-commentaires/bibles-pentateuques-commentaires/houmach-artscroll.html
Torah en français et hébreu commentée
de plus il y a d'autres textes bibliques comme la Meguila d'Esther par exemple
en plus sur internet tu peux trouver le commentaire de Rashi :
http://www.sefarim.fr/ (clique sur "avec Rashi")

Le 04 juin 2018 à 23:48:21 HOUWAR a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:46:18 [MODO]HapoeI a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:45:07 HOUWAR a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:42:51 [MODO]HapoeI a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:38:58 HOUWAR a écrit :

> Le 04 juin 2018 à 23:35:41 [MODO]HapoeI a écrit :

>> Le 04 juin 2018 à 23:33:24 HOUWAR a écrit :

> >> Le 04 juin 2018 à 23:30:05 [MODO]HapoeI a écrit :

> > >> Le 04 juin 2018 à 23:29:14 HOUWAR a écrit :

> > > >> Le 04 juin 2018 à 23:25:06 GuiTamin a écrit :

> > > > >> Le 04 juin 2018 à 23:21:55 HOUWAR a écrit :

> > > > > >> Le 04 juin 2018 à 23:20:28 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > > > > >> Le 04 juin 2018 à 23:18:37 GuiTamin a écrit :

> > > > > > > >> Le 04 juin 2018 à 23:16:34 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > > > > > > >d'ailleurs khey tu penses c'est possible d'aller dans une yéshiva en étant musulman? et c'est combien de temps l'apprentissage? je vais sûrement prendre une année sabbatique dans 2 ans autant faire quelque chose d'utile

> > > > > > > >

> > > > > > > > Je pense que oui, je ne sais pas en vérité.

> > > > > > > > Ça dépend, pour quoi? Pour être rabbin c'est 6 ans environ au moins.

> > > > > > > >

> > > > > > > > D'ici 2 ans tu auras sûrement changé d'avis il se passe beaucoup de choses en 2 ans!

> > > > > > >

> > > > > > > > Le 04 juin 2018 à 23:18:37 GuiTamin a écrit :

> > > > > > > >> Le 04 juin 2018 à 23:16:34 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > > > > > > >d'ailleurs khey tu penses c'est possible d'aller dans une yéshiva en étant musulman? et c'est combien de temps l'apprentissage? je vais sûrement prendre une année sabbatique dans 2 ans autant faire quelque chose d'utile

> > > > > > > >

> > > > > > > > Je pense que oui, je ne sais pas en vérité.

> > > > > > > > Ça dépend, pour quoi? Pour être rabbin c'est 6 ans environ au moins.

> > > > > > > >

> > > > > > > > D'ici 2 ans tu auras sûrement changé d'avis il se passe beaucoup de choses en 2 ans!

> > > > > > >

> > > > > > > je sais pas, maîtriser un minimum la torah tout ça, apprendre l'hébreu; j'ai 2 ans max à consacrer quoi je sais pas si c'est super utile. Je voulais déjà aller en lycée juif mais un pote juif m'en a dissuadé.

> > > > > >

> > > > > > apprendre l'hébreu y'a pas de soucis mais aller dans une yeshiva c'est impossible tout simplement car les nonjuifs n'ont pas le droit d'étudier la Torah (sauf si volonté de conversion) hormis ce qui concerne les 7 lois Noa'hides

> > > > >

> > > > > Bof, je connais des nohaides qui apprennent plus que les 7 lois

> > > >

> > > > Talmud, Sanhedrin 59a "Les non-juifs qui étudient la Torah sont passibles de mort (spirituelle)"

> > > > cependant c'est discuté dans la Guemara.

> > > > Maïmonide tranche en disant que les non-juifs n'ont le droit d'étudier que les lois Noa'hides

> > >

> > > > Le 04 juin 2018 à 23:29:14 HOUWAR a écrit :

> > > >> Le 04 juin 2018 à 23:25:06 GuiTamin a écrit :

> > > > >> Le 04 juin 2018 à 23:21:55 HOUWAR a écrit :

> > > > > >> Le 04 juin 2018 à 23:20:28 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > > > > >> Le 04 juin 2018 à 23:18:37 GuiTamin a écrit :

> > > > > > > >> Le 04 juin 2018 à 23:16:34 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > > > > > > >d'ailleurs khey tu penses c'est possible d'aller dans une yéshiva en étant musulman? et c'est combien de temps l'apprentissage? je vais sûrement prendre une année sabbatique dans 2 ans autant faire quelque chose d'utile

> > > > > > > >

> > > > > > > > Je pense que oui, je ne sais pas en vérité.

> > > > > > > > Ça dépend, pour quoi? Pour être rabbin c'est 6 ans environ au moins.

> > > > > > > >

> > > > > > > > D'ici 2 ans tu auras sûrement changé d'avis il se passe beaucoup de choses en 2 ans!

> > > > > > >

> > > > > > > > Le 04 juin 2018 à 23:18:37 GuiTamin a écrit :

> > > > > > > >> Le 04 juin 2018 à 23:16:34 [MODO]HapoeI a écrit :

> > > > > > > > >d'ailleurs khey tu penses c'est possible d'aller dans une yéshiva en étant musulman? et c'est combien de temps l'apprentissage? je vais sûrement prendre une année sabbatique dans 2 ans autant faire quelque chose d'utile

> > > > > > > >

> > > > > > > > Je pense que oui, je ne sais pas en vérité.

> > > > > > > > Ça dépend, pour quoi? Pour être rabbin c'est 6 ans environ au moins.

> > > > > > > >

> > > > > > > > D'ici 2 ans tu auras sûrement changé d'avis il se passe beaucoup de choses en 2 ans!

> > > > > > >

> > > > > > > je sais pas, maîtriser un minimum la torah tout ça, apprendre l'hébreu; j'ai 2 ans max à consacrer quoi je sais pas si c'est super utile. Je voulais déjà aller en lycée juif mais un pote juif m'en a dissuadé.

> > > > > >

> > > > > > apprendre l'hébreu y'a pas de soucis mais aller dans une yeshiva c'est impossible tout simplement car les nonjuifs n'ont pas le droit d'étudier la Torah (sauf si volonté de conversion) hormis ce qui concerne les 7 lois Noa'hides

> > > > >

> > > > > Bof, je connais des nohaides qui apprennent plus que les 7 lois

> > > >

> > > > Talmud, Sanhedrin 59a "Les non-juifs qui étudient la Torah sont passibles de mort (spirituelle)"

> > > > cependant c'est discuté dans la Guemara.

> > > > Maïmonide tranche en disant que les non-juifs n'ont le droit d'étudier que les lois Noa'hides

> > >

> > >

> > > ça veut dire quoi une mort spirituelle?

> >

> > j'imagine que c'est la peine de karèt, retranchement de l'âme

> > ce châtiment apparaît beaucoup de fois dans la Torah, je ne maîtrise pas le sujet mais je crois que cela signifie que le lien qui uni ton âme et Le Créateur est brisé

>

>

> ah ouais du coup c'est même la lecture de la Torah qui est interdite ou juste l'étude?

C'est une question compliqué car à l'époque c'était le début du christianisme qui était considéré comme une hérésie et l'Islam n'existait pas, du coup un non-juif n'avait aucun intérêt à étudier la Torah...
J'imagine que cette interdiction a été mise en place pour que les rabbins ne prêchent pas le judaïsme aux non-juifs et créent des sectes.

vu que tu es musulman et que la Torah fait (en tout cas en partie car selon vous elle est falsifiée) partie des textes saints, tu peux l'étudier j'imagine. Dans tous les cas écoutent tes Imams, pas les rabbins.

En tout cas ce qui est sûr c'est qu'un rabbin orthodoxe n'enseignera pas la Torah en profondeur à un non-juif qui ne souhaite pas se convertir

" 136. Ô les croyants! Soyez fermes en votre foi en Allah, en Son messager, au Livre qu'il a fait descendre sur Son messager, et au Livre qu'il a fait descendre avant. Quiconque ne croit pas en Allah, en Ses anges, en Ses Livres, en Ses messagers et au Jour dernier, s'égare, loin dans l'égarement. "
68. Dis: "Ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'Evangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur." ." Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants.
etc etc; je crois pas qu'ils aient été falsifiés, pour ça que j'aimerais bien étudier les autres textes sacrés; mais un imam y connaît rien en Torah je pense hein

Je voulais dire par rapport à l'étude de Torah, c'est à un Imam que tu devrais t'adresser pour demander si tu es autorisé etc

bah du pdv de l'islam je vois pas pourquoi ce serait interdit le problème il est pas là, le problème c'est comment faire pour pouvoir étudier la Torah.

https://www.espace-judaisme.com/bible-commentaires/bibles-pentateuques-commentaires/houmach-artscroll.html
Torah en français et hébreu commentée
de plus il y a d'autres textes bibliques comme la Meguila d'Esther par exemple

bien vu je mets en favori du coup, merci les kheys, c'est pas une yéshiva mais ça suffira je crois

70euros je vais voir si il est pas en magasin, j'ai une carte avec 100 euros de réduc en librairie

Le 04 juin 2018 à 23:50:54 [MODO]HapoeI a écrit :
70euros je vais voir si il est pas en magasin, j'ai une carte avec 100 euros de réduc en librairie

ce genre de livre n'existe que dans les librairies spécialisées et il fait plus de 1200 pages, son prix est justifiée
Sinon en Anglais il est moins cher (livraison gratuite)
http://www.lehmanns.co.uk/the-artscroll-stone-edition-chumash-full-size.html

Le 04 juin 2018 à 23:53:24 HOUWAR a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:50:54 [MODO]HapoeI a écrit :
70euros je vais voir si il est pas en magasin, j'ai une carte avec 100 euros de réduc en librairie

ce genre de livre n'existe que dans les librairies spécialisées et il fait plus de 1200 pages, son prix est justifiée
Sinon en Anglais il est moins cher (livraison gratuite)
http://www.lehmanns.co.uk/the-artscroll-stone-edition-chumash-full-size.html

bien vu, je suis un prolo moi monsieur

C'est ouf tout le monde à la houmash bleu

Le 04 juin 2018 à 23:54:25 [MODO]HapoeI a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:53:24 HOUWAR a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:50:54 [MODO]HapoeI a écrit :
70euros je vais voir si il est pas en magasin, j'ai une carte avec 100 euros de réduc en librairie

ce genre de livre n'existe que dans les librairies spécialisées et il fait plus de 1200 pages, son prix est justifiée
Sinon en Anglais il est moins cher (livraison gratuite)
http://www.lehmanns.co.uk/the-artscroll-stone-edition-chumash-full-size.html

bien vu, je suis un prolo moi monsieur

Tu es Sur le topic specialisé pour ça

Le 04 juin 2018 à 23:55:55 Tortolas a écrit :
C'est ouf tout le monde à la houmash bleu

Artscroll
je reposte la photos des livres que j'ai reçus Vendredi

Le 04 juin 2018 à 23:59:01 HOUWAR a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:55:55 Tortolas a écrit :
C'est ouf tout le monde à la houmash bleu

Artscroll
je reposte la photos des livres que j'ai reçus Vendredi

Putain énorme (littéralement)

Le 05 juin 2018 à 00:01:16 [MODO]HapoeI a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:59:01 HOUWAR a écrit :

Le 04 juin 2018 à 23:55:55 Tortolas a écrit :
C'est ouf tout le monde à la houmash bleu

Artscroll
je reposte la photos des livres que j'ai reçus Vendredi

Putain énorme (littéralement)

C'est pas le livre que je t'ai conseillé, mais c'est la suite de la Torah, Neviim Rishonim (les premiers prophètes) de la même édition
et en rouge c'est un sidour, livre de prière