Pas besoin de prendre un ticket à l'avance là où je suis

Le 06 décembre 2019 à 14:41:46 Startsplint a écrit :

Le 06 décembre 2019 à 12:18:18 Naked-Fox a écrit :

Le 06 décembre 2019 à 01:18:15 Jalis-Snake a écrit :

[01:12:02] <BankEx>

Le 05 décembre 2019 à 22:55:06 IcemanDest a écrit :

> Le 05 décembre 2019 à 22:41:24 J_J_Abrams a écrit :

>Je demande comment ce jeune Luke doux et innocent comme un agneau a pu devenir ce beauf rempli de bière

La réponse est dans TLJ. Il s'est senti fautif du basculement de Ben en ayant un moment de faiblesse (Il allume son sabre laser devant lui prêt a faire une bêtise), s'en voulant énormément, il décide de partir et s'exiler, considérant que les Jedi ne méritent plus d'exister.

C'est surement ce qui a le plus diviser du film au final, tout le monde sera pas d'accord mais moi j'ai trouvé que ça a rendu le personnage complexe et intéressant par rapport a la trilogie originale.

Le problème c'est que ça a totalement changé le personnage, il porte le même nom mais ce n'est pas la même personne que dans la première trilogie, ça n'a aucun sens comme expliqué plus haut.

On passe du Luke prêt à mourir plutôt que de tuer son père et s'abandonner au côté obscur ... à un Luke prêt à tuer son neveu qui dort non parce qu'il pourrait être une menace potentielle dans le futur.

On passe du Luke prêt à se battre aux côtés de ses alliés et amis pour sauver la galaxie même dans une situation où tout est contre eux ... à un Luke qui s'exile, laissant le mal mettre en péril la paix dans la galaxie et ses amis se démerder.

Le film est déjà bien mauvais, mais fallait en plus qu'on vienne massacrer le personnage de notre enfance.

Mdr voila le principale grogne des fans. En 30 ans un personnage, un homme ça évolue

Evolution de personnage oui, Out of Character non

https://swfanon.fandom.com/wiki/Jake_Skywalker

et ce lien est la stricte vérité, je la valide.

Le 06 décembre 2019 à 13:31:05 BankEx a écrit :

Le 06 décembre 2019 à 12:18:18 Naked-Fox a écrit :

Le 06 décembre 2019 à 01:18:15 Jalis-Snake a écrit :

[01:12:02] <BankEx>

Le 05 décembre 2019 à 22:55:06 IcemanDest a écrit :

> Le 05 décembre 2019 à 22:41:24 J_J_Abrams a écrit :

>Je demande comment ce jeune Luke doux et innocent comme un agneau a pu devenir ce beauf rempli de bière

La réponse est dans TLJ. Il s'est senti fautif du basculement de Ben en ayant un moment de faiblesse (Il allume son sabre laser devant lui prêt a faire une bêtise), s'en voulant énormément, il décide de partir et s'exiler, considérant que les Jedi ne méritent plus d'exister.

C'est surement ce qui a le plus diviser du film au final, tout le monde sera pas d'accord mais moi j'ai trouvé que ça a rendu le personnage complexe et intéressant par rapport a la trilogie originale.

Le problème c'est que ça a totalement changé le personnage, il porte le même nom mais ce n'est pas la même personne que dans la première trilogie, ça n'a aucun sens comme expliqué plus haut.

On passe du Luke prêt à mourir plutôt que de tuer son père et s'abandonner au côté obscur ... à un Luke prêt à tuer son neveu qui dort non parce qu'il pourrait être une menace potentielle dans le futur.

On passe du Luke prêt à se battre aux côtés de ses alliés et amis pour sauver la galaxie même dans une situation où tout est contre eux ... à un Luke qui s'exile, laissant le mal mettre en péril la paix dans la galaxie et ses amis se démerder.

Le film est déjà bien mauvais, mais fallait en plus qu'on vienne massacrer le personnage de notre enfance.

Mdr voila le principale grogne des fans. En 30 ans un personnage, un homme ça évolue

" Il a évolué" très léger comme justification pour un perso qui devient l'opposé de ce qu'il était

Opposé de ce qu'il était après avoir vu son neveu passé du coté obscur, après avoir vu son néo ordre jedi se faire massacrer par le dit neveu...
Luke à échoué la ou il avait réussit avec Vador. Luke n'était pas le maitre de Vador, il à juste jouer sur son lien affectif avec lui. Pour Ben et les autres padawan il était leur maitre. L'échec n'est que plus cuisant..
Pas étonnant qu'il soit dans une dépression abyssale.
Et d'ailleurs... J'entend personne gueuler de Yoda qui après s’être fait poutrer par l'Empereur se casse hiberner sur Dagobah...

Le 06 décembre 2019 à 16:55:36 Naked-Fox a écrit :

Le 06 décembre 2019 à 13:31:05 BankEx a écrit :

Le 06 décembre 2019 à 12:18:18 Naked-Fox a écrit :

Le 06 décembre 2019 à 01:18:15 Jalis-Snake a écrit :

[01:12:02] <BankEx>

> Le 05 décembre 2019 à 22:55:06 IcemanDest a écrit :

>> Le 05 décembre 2019 à 22:41:24 J_J_Abrams a écrit :

> >Je demande comment ce jeune Luke doux et innocent comme un agneau a pu devenir ce beauf rempli de bière

>

> La réponse est dans TLJ. Il s'est senti fautif du basculement de Ben en ayant un moment de faiblesse (Il allume son sabre laser devant lui prêt a faire une bêtise), s'en voulant énormément, il décide de partir et s'exiler, considérant que les Jedi ne méritent plus d'exister.

>

> C'est surement ce qui a le plus diviser du film au final, tout le monde sera pas d'accord mais moi j'ai trouvé que ça a rendu le personnage complexe et intéressant par rapport a la trilogie originale.

Le problème c'est que ça a totalement changé le personnage, il porte le même nom mais ce n'est pas la même personne que dans la première trilogie, ça n'a aucun sens comme expliqué plus haut.

On passe du Luke prêt à mourir plutôt que de tuer son père et s'abandonner au côté obscur ... à un Luke prêt à tuer son neveu qui dort non parce qu'il pourrait être une menace potentielle dans le futur.

On passe du Luke prêt à se battre aux côtés de ses alliés et amis pour sauver la galaxie même dans une situation où tout est contre eux ... à un Luke qui s'exile, laissant le mal mettre en péril la paix dans la galaxie et ses amis se démerder.

Le film est déjà bien mauvais, mais fallait en plus qu'on vienne massacrer le personnage de notre enfance.

Mdr voila le principale grogne des fans. En 30 ans un personnage, un homme ça évolue

" Il a évolué" très léger comme justification pour un perso qui devient l'opposé de ce qu'il était

Opposé de ce qu'il était après avoir vu son neveu passé du coté obscur, après avoir vu son néo ordre jedi se faire massacrer par le dit neveu...
Luke à échoué la ou il avait réussit avec Vador. Luke n'était pas le maitre de Vador, il à juste jouer sur son lien affectif avec lui. Pour Ben et les autres padawan il était leur maitre. L'échec n'est que plus cuisant..
Pas étonnant qu'il soit dans une dépression abyssale.
Et d'ailleurs... J'entend personne gueuler de Yoda qui après s’être fait poutrer par l'Empereur se casse hiberner sur Dagobah...

yoda il est mourant il meurt littéralement à la fin de l'entraînement de luke, pas sur qu'il aurait géré l'empereur.

@Naked-Fox Je voit pas trop ce qu'aurait pu faire Yoda, avec l'ordre 66 qui a etait lancé normale qu'il s'exile hein.

Le 06 décembre 2019 à 16:55:36 Naked-Fox a écrit :

Le 06 décembre 2019 à 13:31:05 BankEx a écrit :

Le 06 décembre 2019 à 12:18:18 Naked-Fox a écrit :

Le 06 décembre 2019 à 01:18:15 Jalis-Snake a écrit :

[01:12:02] <BankEx>

> Le 05 décembre 2019 à 22:55:06 IcemanDest a écrit :

>> Le 05 décembre 2019 à 22:41:24 J_J_Abrams a écrit :

> >Je demande comment ce jeune Luke doux et innocent comme un agneau a pu devenir ce beauf rempli de bière

>

> La réponse est dans TLJ. Il s'est senti fautif du basculement de Ben en ayant un moment de faiblesse (Il allume son sabre laser devant lui prêt a faire une bêtise), s'en voulant énormément, il décide de partir et s'exiler, considérant que les Jedi ne méritent plus d'exister.

>

> C'est surement ce qui a le plus diviser du film au final, tout le monde sera pas d'accord mais moi j'ai trouvé que ça a rendu le personnage complexe et intéressant par rapport a la trilogie originale.

Le problème c'est que ça a totalement changé le personnage, il porte le même nom mais ce n'est pas la même personne que dans la première trilogie, ça n'a aucun sens comme expliqué plus haut.

On passe du Luke prêt à mourir plutôt que de tuer son père et s'abandonner au côté obscur ... à un Luke prêt à tuer son neveu qui dort non parce qu'il pourrait être une menace potentielle dans le futur.

On passe du Luke prêt à se battre aux côtés de ses alliés et amis pour sauver la galaxie même dans une situation où tout est contre eux ... à un Luke qui s'exile, laissant le mal mettre en péril la paix dans la galaxie et ses amis se démerder.

Le film est déjà bien mauvais, mais fallait en plus qu'on vienne massacrer le personnage de notre enfance.

Mdr voila le principale grogne des fans. En 30 ans un personnage, un homme ça évolue

" Il a évolué" très léger comme justification pour un perso qui devient l'opposé de ce qu'il était

Opposé de ce qu'il était après avoir vu son neveu passé du coté obscur, après avoir vu son néo ordre jedi se faire massacrer par le dit neveu...
Luke à échoué la ou il avait réussit avec Vador. Luke n'était pas le maitre de Vador, il à juste jouer sur son lien affectif avec lui. Pour Ben et les autres padawan il était leur maitre. L'échec n'est que plus cuisant..
Pas étonnant qu'il soit dans une dépression abyssale.
Et d'ailleurs... J'entend personne gueuler de Yoda qui après s’être fait poutrer par l'Empereur se casse hiberner sur Dagobah...

SI ce n'était que ça.

Ben était tenté par le côté obscur mais n'a jamais totalement succombé avant de voir son oncle prêt à le décapiter pendant son sommeil. C'est davantage Luke qui pète les plombs pour on ne sait quelle raison contre son neveu alors qu'il a résisté à la rage de tuer Vador et s'est volontairement désarmer face à Sidious.

Quant à Yoda, il se réfugie à cause de son âge mais surtout parce que Palpatine a gagné, que les Jedis doivent vivre dans la clandestinité à cause de la dictature de l'Empire, ce qui n'est pas le cas quand le temple de Luke se fait détruire.

Le 06 décembre 2019 à 16:57:37 Incolore_ a écrit :

Le 06 décembre 2019 à 16:55:36 Naked-Fox a écrit :

Le 06 décembre 2019 à 13:31:05 BankEx a écrit :

Le 06 décembre 2019 à 12:18:18 Naked-Fox a écrit :

Le 06 décembre 2019 à 01:18:15 Jalis-Snake a écrit :

>[01:12:02] <BankEx>

>> Le 05 décembre 2019 à 22:55:06 IcemanDest a écrit :

>>> Le 05 décembre 2019 à 22:41:24 J_J_Abrams a écrit :

>> >Je demande comment ce jeune Luke doux et innocent comme un agneau a pu devenir ce beauf rempli de bière

>>

>> La réponse est dans TLJ. Il s'est senti fautif du basculement de Ben en ayant un moment de faiblesse (Il allume son sabre laser devant lui prêt a faire une bêtise), s'en voulant énormément, il décide de partir et s'exiler, considérant que les Jedi ne méritent plus d'exister.

>>

>> C'est surement ce qui a le plus diviser du film au final, tout le monde sera pas d'accord mais moi j'ai trouvé que ça a rendu le personnage complexe et intéressant par rapport a la trilogie originale.

>

> Le problème c'est que ça a totalement changé le personnage, il porte le même nom mais ce n'est pas la même personne que dans la première trilogie, ça n'a aucun sens comme expliqué plus haut.

On passe du Luke prêt à mourir plutôt que de tuer son père et s'abandonner au côté obscur ... à un Luke prêt à tuer son neveu qui dort non parce qu'il pourrait être une menace potentielle dans le futur.

On passe du Luke prêt à se battre aux côtés de ses alliés et amis pour sauver la galaxie même dans une situation où tout est contre eux ... à un Luke qui s'exile, laissant le mal mettre en péril la paix dans la galaxie et ses amis se démerder.

Le film est déjà bien mauvais, mais fallait en plus qu'on vienne massacrer le personnage de notre enfance.

Mdr voila le principale grogne des fans. En 30 ans un personnage, un homme ça évolue

" Il a évolué" très léger comme justification pour un perso qui devient l'opposé de ce qu'il était

Opposé de ce qu'il était après avoir vu son neveu passé du coté obscur, après avoir vu son néo ordre jedi se faire massacrer par le dit neveu...
Luke à échoué la ou il avait réussit avec Vador. Luke n'était pas le maitre de Vador, il à juste jouer sur son lien affectif avec lui. Pour Ben et les autres padawan il était leur maitre. L'échec n'est que plus cuisant..
Pas étonnant qu'il soit dans une dépression abyssale.
Et d'ailleurs... J'entend personne gueuler de Yoda qui après s’être fait poutrer par l'Empereur se casse hiberner sur Dagobah...

yoda il est mourant il meurt littéralement à la fin de l'entraînement de luke, pas sur qu'il aurait géré l'empereur.

Par ailleurs Yoda, affaibli, s'exile suite à l'instauration d'un nouveau régime auréolé d'une légitimité nouvelle, qui a renversé la majorité des Jedi et qui les a fait passer publiquement pour les instigateurs d'un complot pour renverser la république. Il n'a pas d'autre choix que se cacher en attendant un un "nouvel espoir".

Par ailleurs, l'écriture du personnage de Yoda au travers des 6 épisodes reste cohérente, comparé au traitement de Luke tout à fait différent entre le 8 et la trilogie.

Comme dit plus haut, l'idée de base aurait pu être bonne, encore aurait-il fallu mieux illustrer comment Luke a pu en arriver à faire des choix aussi contestables.

Le 06 décembre 2019 à 16:55:36 Naked-Fox a écrit :

Le 06 décembre 2019 à 13:31:05 BankEx a écrit :

Le 06 décembre 2019 à 12:18:18 Naked-Fox a écrit :

Le 06 décembre 2019 à 01:18:15 Jalis-Snake a écrit :

[01:12:02] <BankEx>

> Le 05 décembre 2019 à 22:55:06 IcemanDest a écrit :

>> Le 05 décembre 2019 à 22:41:24 J_J_Abrams a écrit :

> >Je demande comment ce jeune Luke doux et innocent comme un agneau a pu devenir ce beauf rempli de bière

>

> La réponse est dans TLJ. Il s'est senti fautif du basculement de Ben en ayant un moment de faiblesse (Il allume son sabre laser devant lui prêt a faire une bêtise), s'en voulant énormément, il décide de partir et s'exiler, considérant que les Jedi ne méritent plus d'exister.

>

> C'est surement ce qui a le plus diviser du film au final, tout le monde sera pas d'accord mais moi j'ai trouvé que ça a rendu le personnage complexe et intéressant par rapport a la trilogie originale.

Le problème c'est que ça a totalement changé le personnage, il porte le même nom mais ce n'est pas la même personne que dans la première trilogie, ça n'a aucun sens comme expliqué plus haut.

On passe du Luke prêt à mourir plutôt que de tuer son père et s'abandonner au côté obscur ... à un Luke prêt à tuer son neveu qui dort non parce qu'il pourrait être une menace potentielle dans le futur.

On passe du Luke prêt à se battre aux côtés de ses alliés et amis pour sauver la galaxie même dans une situation où tout est contre eux ... à un Luke qui s'exile, laissant le mal mettre en péril la paix dans la galaxie et ses amis se démerder.

Le film est déjà bien mauvais, mais fallait en plus qu'on vienne massacrer le personnage de notre enfance.

Mdr voila le principale grogne des fans. En 30 ans un personnage, un homme ça évolue

" Il a évolué" très léger comme justification pour un perso qui devient l'opposé de ce qu'il était

Opposé de ce qu'il était après avoir vu son neveu passé du coté obscur, après avoir vu son néo ordre jedi se faire massacrer par le dit neveu...
Luke à échoué la ou il avait réussit avec Vador. Luke n'était pas le maitre de Vador, il à juste jouer sur son lien affectif avec lui. Pour Ben et les autres padawan il était leur maitre. L'échec n'est que plus cuisant..
Pas étonnant qu'il soit dans une dépression abyssale.
Et d'ailleurs... J'entend personne gueuler de Yoda qui après s’être fait poutrer par l'Empereur se casse hiberner sur Dagobah...

Exact surtout que la situation n’est pas la même du tout. A la fin du 6 il n’a rien à perdre mais tout à gagner et à sauver. En revanche, à l’âge où il perd Ben, il a aidé à reconstruire une république encore fragile, il a reconstruit un ordre Jedi qui est balbutiant. Il porte un fardeau de dingue car il est une légende et il voit dans l’avenir que Ben risque de remettre la galaxie à feu et à sang même pas 30 ans après la chute de Palpatine. Il y a de quoi être ébranlé. Le bref réflexe qu’il a envers Ben ça fait partie de son personnage. Si on se rappelle bien il manque de tuer Vador mais se ravise car cette idée lui passe aussi vite que elle est venue. Comme Anakin , Luke a toujours été sujet à ses émotions, la différence avec son père c’est qu’il a toujours su faire le pas en arrière.

Est ce que vous pensez que le nouveau pouvoir de Rey puisse être une invocation de hype ?

Le 06 décembre 2019 à 17:36:08 iaze10 a écrit :
Est ce que vous pensez que le nouveau pouvoir de Rey puisse être une invocation de hype ?

C'est KK qui en aurait bien besoin de ce pouvoir

Le 06 décembre 2019 à 17:04:46 Unbreakable971 a écrit :

Le 06 décembre 2019 à 16:55:36 Naked-Fox a écrit :

Le 06 décembre 2019 à 13:31:05 BankEx a écrit :

Le 06 décembre 2019 à 12:18:18 Naked-Fox a écrit :

Le 06 décembre 2019 à 01:18:15 Jalis-Snake a écrit :

>[01:12:02] <BankEx>

>> Le 05 décembre 2019 à 22:55:06 IcemanDest a écrit :

>>> Le 05 décembre 2019 à 22:41:24 J_J_Abrams a écrit :

>> >Je demande comment ce jeune Luke doux et innocent comme un agneau a pu devenir ce beauf rempli de bière

>>

>> La réponse est dans TLJ. Il s'est senti fautif du basculement de Ben en ayant un moment de faiblesse (Il allume son sabre laser devant lui prêt a faire une bêtise), s'en voulant énormément, il décide de partir et s'exiler, considérant que les Jedi ne méritent plus d'exister.

>>

>> C'est surement ce qui a le plus diviser du film au final, tout le monde sera pas d'accord mais moi j'ai trouvé que ça a rendu le personnage complexe et intéressant par rapport a la trilogie originale.

>

> Le problème c'est que ça a totalement changé le personnage, il porte le même nom mais ce n'est pas la même personne que dans la première trilogie, ça n'a aucun sens comme expliqué plus haut.

On passe du Luke prêt à mourir plutôt que de tuer son père et s'abandonner au côté obscur ... à un Luke prêt à tuer son neveu qui dort non parce qu'il pourrait être une menace potentielle dans le futur.

On passe du Luke prêt à se battre aux côtés de ses alliés et amis pour sauver la galaxie même dans une situation où tout est contre eux ... à un Luke qui s'exile, laissant le mal mettre en péril la paix dans la galaxie et ses amis se démerder.

Le film est déjà bien mauvais, mais fallait en plus qu'on vienne massacrer le personnage de notre enfance.

Mdr voila le principale grogne des fans. En 30 ans un personnage, un homme ça évolue

" Il a évolué" très léger comme justification pour un perso qui devient l'opposé de ce qu'il était

Opposé de ce qu'il était après avoir vu son neveu passé du coté obscur, après avoir vu son néo ordre jedi se faire massacrer par le dit neveu...
Luke à échoué la ou il avait réussit avec Vador. Luke n'était pas le maitre de Vador, il à juste jouer sur son lien affectif avec lui. Pour Ben et les autres padawan il était leur maitre. L'échec n'est que plus cuisant..
Pas étonnant qu'il soit dans une dépression abyssale.
Et d'ailleurs... J'entend personne gueuler de Yoda qui après s’être fait poutrer par l'Empereur se casse hiberner sur Dagobah...

Exact surtout que la situation n’est pas la même du tout. A la fin du 6 il n’a rien à perdre mais tout à gagner et à sauver. En revanche, à l’âge où il perd Ben, il a aidé à reconstruire une république encore fragile, il a reconstruit un ordre Jedi qui est balbutiant. Il porte un fardeau de dingue car il est une légende et il voit dans l’avenir que Ben risque de remettre la galaxie à feu et à sang même pas 30 ans après la chute de Palpatine. Il y a de quoi être ébranlé. Le bref réflexe qu’il a envers Ben ça fait partie de son personnage. Si on se rappelle bien il manque de tuer Vador mais se ravise car cette idée lui passe aussi vite que elle est venue. Comme Anakin , Luke a toujours été sujet à ses émotions, la différence avec son père c’est qu’il a toujours su faire le pas en arrière.

Justement, ce geste remet en cause la finalité de l'épisode 6 et donc rend caduc l'OT

Le 06 décembre 2019 à 17:46:56 CHAUD--PATATE a écrit :

Le 06 décembre 2019 à 17:04:46 Unbreakable971 a écrit :

Le 06 décembre 2019 à 16:55:36 Naked-Fox a écrit :

Le 06 décembre 2019 à 13:31:05 BankEx a écrit :

Le 06 décembre 2019 à 12:18:18 Naked-Fox a écrit :

> Le 06 décembre 2019 à 01:18:15 Jalis-Snake a écrit :

>>[01:12:02] <BankEx>

> >> Le 05 décembre 2019 à 22:55:06 IcemanDest a écrit :

> >>> Le 05 décembre 2019 à 22:41:24 J_J_Abrams a écrit :

> >> >Je demande comment ce jeune Luke doux et innocent comme un agneau a pu devenir ce beauf rempli de bière

> >>

> >> La réponse est dans TLJ. Il s'est senti fautif du basculement de Ben en ayant un moment de faiblesse (Il allume son sabre laser devant lui prêt a faire une bêtise), s'en voulant énormément, il décide de partir et s'exiler, considérant que les Jedi ne méritent plus d'exister.

> >>

> >> C'est surement ce qui a le plus diviser du film au final, tout le monde sera pas d'accord mais moi j'ai trouvé que ça a rendu le personnage complexe et intéressant par rapport a la trilogie originale.

> >

> > Le problème c'est que ça a totalement changé le personnage, il porte le même nom mais ce n'est pas la même personne que dans la première trilogie, ça n'a aucun sens comme expliqué plus haut.

>

> On passe du Luke prêt à mourir plutôt que de tuer son père et s'abandonner au côté obscur ... à un Luke prêt à tuer son neveu qui dort non parce qu'il pourrait être une menace potentielle dans le futur.

>

> On passe du Luke prêt à se battre aux côtés de ses alliés et amis pour sauver la galaxie même dans une situation où tout est contre eux ... à un Luke qui s'exile, laissant le mal mettre en péril la paix dans la galaxie et ses amis se démerder.

>

> Le film est déjà bien mauvais, mais fallait en plus qu'on vienne massacrer le personnage de notre enfance.

Mdr voila le principale grogne des fans. En 30 ans un personnage, un homme ça évolue

" Il a évolué" très léger comme justification pour un perso qui devient l'opposé de ce qu'il était

Opposé de ce qu'il était après avoir vu son neveu passé du coté obscur, après avoir vu son néo ordre jedi se faire massacrer par le dit neveu...
Luke à échoué la ou il avait réussit avec Vador. Luke n'était pas le maitre de Vador, il à juste jouer sur son lien affectif avec lui. Pour Ben et les autres padawan il était leur maitre. L'échec n'est que plus cuisant..
Pas étonnant qu'il soit dans une dépression abyssale.
Et d'ailleurs... J'entend personne gueuler de Yoda qui après s’être fait poutrer par l'Empereur se casse hiberner sur Dagobah...

Exact surtout que la situation n’est pas la même du tout. A la fin du 6 il n’a rien à perdre mais tout à gagner et à sauver. En revanche, à l’âge où il perd Ben, il a aidé à reconstruire une république encore fragile, il a reconstruit un ordre Jedi qui est balbutiant. Il porte un fardeau de dingue car il est une légende et il voit dans l’avenir que Ben risque de remettre la galaxie à feu et à sang même pas 30 ans après la chute de Palpatine. Il y a de quoi être ébranlé. Le bref réflexe qu’il a envers Ben ça fait partie de son personnage. Si on se rappelle bien il manque de tuer Vador mais se ravise car cette idée lui passe aussi vite que elle est venue. Comme Anakin , Luke a toujours été sujet à ses émotions, la différence avec son père c’est qu’il a toujours su faire le pas en arrière.

Justement, ce geste remet en cause la finalité de l'épisode 6 et donc rend caduc l'OT

Comme la postlogie

Le 06 décembre 2019 à 16:55:36 Naked-Fox a écrit :

Le 06 décembre 2019 à 13:31:05 BankEx a écrit :

Le 06 décembre 2019 à 12:18:18 Naked-Fox a écrit :

Le 06 décembre 2019 à 01:18:15 Jalis-Snake a écrit :

[01:12:02] <BankEx>

> Le 05 décembre 2019 à 22:55:06 IcemanDest a écrit :

>> Le 05 décembre 2019 à 22:41:24 J_J_Abrams a écrit :

> >Je demande comment ce jeune Luke doux et innocent comme un agneau a pu devenir ce beauf rempli de bière

>

> La réponse est dans TLJ. Il s'est senti fautif du basculement de Ben en ayant un moment de faiblesse (Il allume son sabre laser devant lui prêt a faire une bêtise), s'en voulant énormément, il décide de partir et s'exiler, considérant que les Jedi ne méritent plus d'exister.

>

> C'est surement ce qui a le plus diviser du film au final, tout le monde sera pas d'accord mais moi j'ai trouvé que ça a rendu le personnage complexe et intéressant par rapport a la trilogie originale.

Le problème c'est que ça a totalement changé le personnage, il porte le même nom mais ce n'est pas la même personne que dans la première trilogie, ça n'a aucun sens comme expliqué plus haut.

On passe du Luke prêt à mourir plutôt que de tuer son père et s'abandonner au côté obscur ... à un Luke prêt à tuer son neveu qui dort non parce qu'il pourrait être une menace potentielle dans le futur.

On passe du Luke prêt à se battre aux côtés de ses alliés et amis pour sauver la galaxie même dans une situation où tout est contre eux ... à un Luke qui s'exile, laissant le mal mettre en péril la paix dans la galaxie et ses amis se démerder.

Le film est déjà bien mauvais, mais fallait en plus qu'on vienne massacrer le personnage de notre enfance.

Mdr voila le principale grogne des fans. En 30 ans un personnage, un homme ça évolue

" Il a évolué" très léger comme justification pour un perso qui devient l'opposé de ce qu'il était

Opposé de ce qu'il était après avoir vu son neveu passé du coté obscur, après avoir vu son néo ordre jedi se faire massacrer par le dit neveu...
Luke à échoué la ou il avait réussit avec Vador. Luke n'était pas le maitre de Vador, il à juste jouer sur son lien affectif avec lui. Pour Ben et les autres padawan il était leur maitre. L'échec n'est que plus cuisant..
Pas étonnant qu'il soit dans une dépression abyssale.
Et d'ailleurs... J'entend personne gueuler de Yoda qui après s’être fait poutrer par l'Empereur se casse hiberner sur Dagobah...

Je pourrais me contenter de te dire que ce qui est naze avant n'est pas mieux quand c'est répété après, mais même pas car l'exil de Yoda est parfaitement compréhensible en fait.

Parce que Yoda se fait poutrer par le plus gros Seigneur Sith de l'existence, le mec se fait humilier par l'entité la plus maléfique de l'univers connu, pas par son disciple ado perturbé, ce qui en terme de violence est à quelques degrés de différence. Mais surtout parce que Yoda n'a littéralement plus le choix, il est traqué comme un animal par toutes les forces de l'Empire, il n'a aucun allié assez puissant pour s'opposer à Palpatine. Luke lui il a une putain de République derrière lui, censée être une force majeure dans la galaxie en cas d'emmerde.

Enfin je dis ça mais cette République si on en croit le VII c'est 5 planètes de merde qui n'a même pas d'armée officielle à proprement parlée, vu que la Résistance ça a plus l'air d'une guerilla qu'autre chose, et pas non plus d'armée indépendante sur chaque planète comme c'est montré dans la prélogie par exemple.

Puis même en prenant en compte ça, j'ai de toute façon beaucoup de mal à nous faire croire que le Luke du VI puisse échouer aussi facilement. Je veux dire, affronter l'Empereur avec ta foi pour craquer face à un gamin perturbé, merde quoi, c'est comme si McGyver faisait exploser sa baraque parce qu'il ne sait pas utiliser un micro-onde.

Inception by Lucas et KK !

vous etes fou.

Le 06 décembre 2019 à 17:46:56 CHAUD--PATATE a écrit :

Le 06 décembre 2019 à 17:04:46 Unbreakable971 a écrit :

Le 06 décembre 2019 à 16:55:36 Naked-Fox a écrit :

Le 06 décembre 2019 à 13:31:05 BankEx a écrit :

Le 06 décembre 2019 à 12:18:18 Naked-Fox a écrit :

> Le 06 décembre 2019 à 01:18:15 Jalis-Snake a écrit :

>>[01:12:02] <BankEx>

> >> Le 05 décembre 2019 à 22:55:06 IcemanDest a écrit :

> >>> Le 05 décembre 2019 à 22:41:24 J_J_Abrams a écrit :

> >> >Je demande comment ce jeune Luke doux et innocent comme un agneau a pu devenir ce beauf rempli de bière

> >>

> >> La réponse est dans TLJ. Il s'est senti fautif du basculement de Ben en ayant un moment de faiblesse (Il allume son sabre laser devant lui prêt a faire une bêtise), s'en voulant énormément, il décide de partir et s'exiler, considérant que les Jedi ne méritent plus d'exister.

> >>

> >> C'est surement ce qui a le plus diviser du film au final, tout le monde sera pas d'accord mais moi j'ai trouvé que ça a rendu le personnage complexe et intéressant par rapport a la trilogie originale.

> >

> > Le problème c'est que ça a totalement changé le personnage, il porte le même nom mais ce n'est pas la même personne que dans la première trilogie, ça n'a aucun sens comme expliqué plus haut.

>

> On passe du Luke prêt à mourir plutôt que de tuer son père et s'abandonner au côté obscur ... à un Luke prêt à tuer son neveu qui dort non parce qu'il pourrait être une menace potentielle dans le futur.

>

> On passe du Luke prêt à se battre aux côtés de ses alliés et amis pour sauver la galaxie même dans une situation où tout est contre eux ... à un Luke qui s'exile, laissant le mal mettre en péril la paix dans la galaxie et ses amis se démerder.

>

> Le film est déjà bien mauvais, mais fallait en plus qu'on vienne massacrer le personnage de notre enfance.

Mdr voila le principale grogne des fans. En 30 ans un personnage, un homme ça évolue

" Il a évolué" très léger comme justification pour un perso qui devient l'opposé de ce qu'il était

Opposé de ce qu'il était après avoir vu son neveu passé du coté obscur, après avoir vu son néo ordre jedi se faire massacrer par le dit neveu...
Luke à échoué la ou il avait réussit avec Vador. Luke n'était pas le maitre de Vador, il à juste jouer sur son lien affectif avec lui. Pour Ben et les autres padawan il était leur maitre. L'échec n'est que plus cuisant..
Pas étonnant qu'il soit dans une dépression abyssale.
Et d'ailleurs... J'entend personne gueuler de Yoda qui après s’être fait poutrer par l'Empereur se casse hiberner sur Dagobah...

Exact surtout que la situation n’est pas la même du tout. A la fin du 6 il n’a rien à perdre mais tout à gagner et à sauver. En revanche, à l’âge où il perd Ben, il a aidé à reconstruire une république encore fragile, il a reconstruit un ordre Jedi qui est balbutiant. Il porte un fardeau de dingue car il est une légende et il voit dans l’avenir que Ben risque de remettre la galaxie à feu et à sang même pas 30 ans après la chute de Palpatine. Il y a de quoi être ébranlé. Le bref réflexe qu’il a envers Ben ça fait partie de son personnage. Si on se rappelle bien il manque de tuer Vador mais se ravise car cette idée lui passe aussi vite que elle est venue. Comme Anakin , Luke a toujours été sujet à ses émotions, la différence avec son père c’est qu’il a toujours su faire le pas en arrière.

Justement, ce geste remet en cause la finalité de l'épisode 6 et donc rend caduc l'OT

D'autant qu'encore une fois sur le papelard ça se tient parfaitement, mais à l'écran c'est à chier.

"Je veux dire, affronter l'Empereur avec ta foi pour craquer face à un gamin perturbé, merde quoi, c'est comme si McGyver faisait exploser sa baraque parce qu'il ne sait pas utiliser un micro-onde."

Joliment trouvé !

ce pavé de qualité.

j'approuve

[14:41:46] <Startsplint>

Le 06 décembre 2019 à 12:18:18 Naked-Fox a écrit :

Le 06 décembre 2019 à 01:18:15 Jalis-Snake a écrit :

[01:12:02] <BankEx>

Le 05 décembre 2019 à 22:55:06 IcemanDest a écrit :

> Le 05 décembre 2019 à 22:41:24 J_J_Abrams a écrit :

>Je demande comment ce jeune Luke doux et innocent comme un agneau a pu devenir ce beauf rempli de bière

La réponse est dans TLJ. Il s'est senti fautif du basculement de Ben en ayant un moment de faiblesse (Il allume son sabre laser devant lui prêt a faire une bêtise), s'en voulant énormément, il décide de partir et s'exiler, considérant que les Jedi ne méritent plus d'exister.

C'est surement ce qui a le plus diviser du film au final, tout le monde sera pas d'accord mais moi j'ai trouvé que ça a rendu le personnage complexe et intéressant par rapport a la trilogie originale.

Le problème c'est que ça a totalement changé le personnage, il porte le même nom mais ce n'est pas la même personne que dans la première trilogie, ça n'a aucun sens comme expliqué plus haut.

On passe du Luke prêt à mourir plutôt que de tuer son père et s'abandonner au côté obscur ... à un Luke prêt à tuer son neveu qui dort non parce qu'il pourrait être une menace potentielle dans le futur.

On passe du Luke prêt à se battre aux côtés de ses alliés et amis pour sauver la galaxie même dans une situation où tout est contre eux ... à un Luke qui s'exile, laissant le mal mettre en péril la paix dans la galaxie et ses amis se démerder.

Le film est déjà bien mauvais, mais fallait en plus qu'on vienne massacrer le personnage de notre enfance.

Mdr voila le principale grogne des fans. En 30 ans un personnage, un homme ça évolue

Evolution de personnage oui, Out of Character non

https://swfanon.fandom.com/wiki/Jake_Skywalker

https://www.google.com/amp/www.breakingnews.fr/gaming/star-wars-rise-of-skywalker-writer-a-la-fin-des-24-arcs-de-personnages-35640.html/amp

Le film va boucler 24 arcs. Oui, vous avez bien lu.

"24 personnages différents."

J'imagine que ça compte BB8, C3PO, Chewbacca ainsi que tous les nouveaux lambdas qui pop up dans cet épisode.