Sinon pour ta réponse : tu es sûr que Braig n'avait pas sa Keyblade ? Je veux dire, ok, il a hérité de la Scrutatrice, mais il était Maître avant de la recevoir, donc il est censé avoir sa propre Keyblade.

Luxu dit bien qu'il est dénué de Keyblade après avoir légué l'Innommée dans ses rapports de KH3, il n'en aurait donc jamais reçu avant celle-ci.

D'ailleurs, pour transférer son cœur de corps en corps pendant des siècles comme l'a fait Braig, il n'a pas besoin d'une Keyblade ?

Y'a l'Arche qui permet de se séparer de son corps sans avoir a utilisé de Keyblade.

Aqua qui récupère celle d'Eraqus, mais précédemment, elle a abandonné sa propre Keyblade. Il y a aussi Mickey qui a changé de Keyblade pour la Chaîne Royale des Ténèbres. Est-ce qu'à un moment il reprend sa Keyblade "habituelle" ?

Mickey utilise à nouveau Stella dans Re:Coded. Mais on sait pas pour autant si c'est sa Keyblade initiale qu'il avait dans BbS, ou bien celle des Ténèbres avec le porte clé adéquat à la forme Stella.

Effectivement, je viens de vérifier tes propos sur les rapports et Luxu est bien dénué de Keyblade. Donc soit il a utilisé l'Arche (ou tout autre méthode), soit il n'a besoin de "rien" pour extraire son coeur.
Du coup, j'admets qu'il est (sauf tarabiscotage) impossible que Braig ait fait la cérémonie de Transmission pour Lea.

Y'a l'Arche qui permet de se séparer de son corps sans avoir a utilisé de Keyblade.

Moi je pensais à un truc plus simple. Et si avant de transmettre sa Keyblade Luxu avait ouvert son coeur de manière permanente, ce qu'il lui permettrait d'entrer et sortir d'un corps à volonté ?

Par rapport à l'interview que tu cites et ta conclusion, je vais te poser une petite question : Lea rejoint-il la tour pour qu'on fasse de lui un porteur de la Keyblade, ou rejoint-il la tour parce qu'il sait qu'il a effectué la cérémonie de Transmission dans le passé, et voudrait qu'on l'aide à "débloquer" sa Keyblade ? ^^

Ils pourraient jouer sur cette ambiguïté possiblement, mais j'en doute. Xemnas dit que les membres avec le potentiel d'utiliser la Keyblade sont ceux de 9 à 13 dans l'Organisation originale, sans jamais qu'on mentionne ce talent chez Axel/Lea.

Je suis sceptique sur cette option. Après tout, le monde s'appelle La Grille. Pas "Le monde autour de la Grille" ^^

Parce que c'est un monde dans un monde. Quand on va à Space Paranoids, on ne nous dit pas qu'on se trouve au Jardin Radieux, et pourtant c'est bien le cas.

Le fonctionnement est le même. La Grille est un monde artificiel au cœur d'un autre monde, celui des Flynn. Si ce monde a chuté dans les rêves, la Grille s'y retrouve aussi. De la même manière, si le Jardin Radieux venait à y sombrer, Space Paranoids ou même la Forêt des Rêves Bleus seraient aussi amenés dans les rêves.

On sait pas si c'est à cause de ça qu'il y a une serrure dans la Grille, mais la Grille est indéniablement un monde dans un autre.

D'ailleurs j'y pense, mais le cas de la 5ème capsule est intéressant aussi. Elle peut ne pas avoir été utilisée, utilisée par Ténèbres, ou alors, il y a potentiellement un autre porteur de Keyblade qui se balade depuis peut-être une décennie dans l'univers de KH sans que personne ne le sache (et peut-être sans qu'il ait lui-même le moindre souvenir).
J'imagine qu'il n'y a aucune info à ce sujet ? J'adorerais que ce soit le protagoniste de KHu
Le seul truc à ma connaissance, c'est que comme j'ai dit, c'est probablement pas Brain, mais je ne pense pas non plus que ce soit Ephemer vu que son "esprit" aide Sora il me semble à la fin de KH3.

Le 13 août 2020 à 13:15:46 0zonoff a écrit :

Par rapport à l'interview que tu cites et ta conclusion, je vais te poser une petite question : Lea rejoint-il la tour pour qu'on fasse de lui un porteur de la Keyblade, ou rejoint-il la tour parce qu'il sait qu'il a effectué la cérémonie de Transmission dans le passé, et voudrait qu'on l'aide à "débloquer" sa Keyblade ? ^^

Ils pourraient jouer sur cette ambiguïté possiblement, mais j'en doute. Xemnas dit que les membres avec le potentiel d'utiliser la Keyblade sont ceux de 9 à 13 dans l'Organisation originale, sans jamais qu'on mentionne ce talent chez Axel/Lea.

Je suis sceptique sur cette option. Après tout, le monde s'appelle La Grille. Pas "Le monde autour de la Grille" ^^

Parce que c'est un monde dans un monde. Quand on va à Space Paranoids, on ne nous dit pas qu'on se trouve au Jardin Radieux, et pourtant c'est bien le cas.

Le fonctionnement est le même. La Grille est un monde artificiel au cœur d'un autre monde, celui des Flynn. Si ce monde a chuté dans les rêves, la Grille s'y retrouve aussi. De la même manière, si le Jardin Radieux venait à y sombrer, Space Paranoids ou même la Forêt des Rêves Bleus seraient aussi amenés dans les rêves.

On sait pas si c'est à cause de ça qu'il y a une serrure dans la Grille, mais la Grille est indéniablement un monde dans un autre.

Oki, j'admets que tout se tient.
Pour Lea, je mettrai un texte en jaune disant qu'il est probable qu'il ait demandé à devenir un porteur de Keyblade pour aider Sora and Co, et que Mickey lui ai fait la cérémonie de Transmission.

Pour la Grille par contre, je mettrai rien, même si tout ce que vous dites se tient, ça reste un peu trop hypothétique à mon goût, et de toutes façons, je ne pense pas que ça altère vraiment l'intrigue.

Excuse-moi, mais je viens de tiquer sur un truc :

Xemnas dit que les membres avec le potentiel d'utiliser la Keyblade sont ceux de 9 à 13

Il dit ça quand ?? Tu viens de éhontément me spoil un élément de re:mind ?
Ca veut dire que Luxord et Demyx sont des porteurs de Keyblade ?
Ils viennent aussi du passé ? Pas les deux j'imagine (ou alors ils se sont serrés dans une capsule ).

Le 13 août 2020 à 13:13:58 az99 a écrit :

Y'a l'Arche qui permet de se séparer de son corps sans avoir a utilisé de Keyblade.

Moi je pensais à un truc plus simple. Et si avant de transmettre sa Keyblade Luxu avait ouvert son coeur de manière permanente, ce qu'il lui permettrait d'entrer et sortir d'un corps à volonté ?

À partir du moment où il n'est plus rattaché à son corps, je pense qu'un cœur peut migrer comme il le veut. On a déjà cette idée dans ReMind SpoilAfficherMasqueravec le cœur de Sora qui jongle de corps en corps .
Ou alors il attendait simplement que les corps qu'il occupait meurt, avant d'aller en chercher un autre, en boucle.

Mais c'est qu'après avoir légué sa Keyblade qu'il quitte son corps dans tous les cas.

Moi qui ai perdu ma Keyblade, je dois aussi quitter cette terre pour pouvoir jouer mon dernier rôle. Je vais quitter mon corps et placer mon cœur dans un autre réceptacle Rapport secret 12

Le 13 août 2020 à 13:22:26 Kamin19kamin a écrit :
Excuse-moi, mais je viens de tiquer sur un truc :

Xemnas dit que les membres avec le potentiel d'utiliser la Keyblade sont ceux de 9 à 13

Il dit ça quand ?? Tu viens de éhontément me spoil un élément de re:mind ?
Ca veut dire que Luxord et Demyx sont des porteurs de Keyblade ?
Ils viennent aussi du passé ? Pas les deux j'imagine (ou alors ils se sont serrés dans une capsule ).

C'est dans KH3 de base.
Dans la scène intermédiaire à la Nécropole, où les membres se réunissent.

Le 13 août 2020 à 13:25:57 0zonoff a écrit :

Le 13 août 2020 à 13:22:26 Kamin19kamin a écrit :
Excuse-moi, mais je viens de tiquer sur un truc :

Xemnas dit que les membres avec le potentiel d'utiliser la Keyblade sont ceux de 9 à 13

Il dit ça quand ?? Tu viens de éhontément me spoil un élément de re:mind ?
Ca veut dire que Luxord et Demyx sont des porteurs de Keyblade ?
Ils viennent aussi du passé ? Pas les deux j'imagine (ou alors ils se sont serrés dans une capsule ).

C'est dans KH3 de base.
Dans la scène intermédiaire à la Nécropole, où les membres se réunissent.

Roh bordel, j'ai pas tiqué sur ça. Faudra que je fasse gaffe en refaisant le jeu.
N'empêche, ce serait intéressant de savoir d'où ils viennent ces deux-là ! Genre on va découvrir que Luxord s'est fait choper par des sans-coeur après avoir perdu sa Keyblade dans un casino ?

[13:29:25] <Kamin19kamin>

Le 13 août 2020 à 13:25:57 0zonoff a écrit :

Le 13 août 2020 à 13:22:26 Kamin19kamin a écrit :
Excuse-moi, mais je viens de tiquer sur un truc :

Xemnas dit que les membres avec le potentiel d'utiliser la Keyblade sont ceux de 9 à 13

Il dit ça quand ?? Tu viens de éhontément me spoil un élément de re:mind ?
Ca veut dire que Luxord et Demyx sont des porteurs de Keyblade ?
Ils viennent aussi du passé ? Pas les deux j'imagine (ou alors ils se sont serrés dans une capsule ).

C'est dans KH3 de base.
Dans la scène intermédiaire à la Nécropole, où les membres se réunissent.

Roh bordel, j'ai pas tiqué sur ça. Faudra que je fasse gaffe en refaisant le jeu.
N'empêche, ce serait intéressant de savoir d'où ils viennent ces deux-là! Genre on va découvrir que Luxord s'est fait choper par des sans-coeur après avoir perdu sa Keyblade dans un casino ?

Faut vraiment que tu fasse Remind pour savoir d'où vient Luxord.
Pour Demyx on le saura peut-être dans MoM

Le 13 août 2020 à 14:27:30 Cait__Sith a écrit :

[13:29:25] <Kamin19kamin>

Le 13 août 2020 à 13:25:57 0zonoff a écrit :

Le 13 août 2020 à 13:22:26 Kamin19kamin a écrit :
Excuse-moi, mais je viens de tiquer sur un truc :

Xemnas dit que les membres avec le potentiel d'utiliser la Keyblade sont ceux de 9 à 13

Il dit ça quand ?? Tu viens de éhontément me spoil un élément de re:mind ?
Ca veut dire que Luxord et Demyx sont des porteurs de Keyblade ?
Ils viennent aussi du passé ? Pas les deux j'imagine (ou alors ils se sont serrés dans une capsule ).

C'est dans KH3 de base.
Dans la scène intermédiaire à la Nécropole, où les membres se réunissent.

Roh bordel, j'ai pas tiqué sur ça. Faudra que je fasse gaffe en refaisant le jeu.
N'empêche, ce serait intéressant de savoir d'où ils viennent ces deux-là! Genre on va découvrir que Luxord s'est fait choper par des sans-coeur après avoir perdu sa Keyblade dans un casino ?

Faut vraiment que tu fasse Remind pour savoir d'où vient Luxord.

On va dire que c'est plus un teaser, on a pas vraiment la réponse pour autant.

J'ai déjà acheté Re:Mind, ce sera vraiment pour septembre au plus tard. Là vraiment, j'ai peur de lancer la PS4, désolé, pourtant j'en meurs d'envie, je veux faire ce DLC ^^'

Là j'ai pris au brouillon tout ce qui relève de KH2, Coded et 3D, je suis en train de rédiger tout ça.
Après je m'attaquerai au 3 (je vais essayer dans une semaine si la canicule se calme). En plus je suis deg, je pensais me lancer dans ce projet dès janvier, mais j'ai préféré attendre une éventuelle sortie des KH sur PC... et avec ma chance habituelle, vous allez voir que ce sera annoncé dans 2 mois

Mais sinon, une fois que j'aurais résumé KH3, je ferai sûrement une pause sur le projet (je mettrai pas Day One les éléments de MoM, je préfère attendre les MaJ/DLC). Et après, je pense que je ferai pas mal de relecture et de modifications à partir des interviews de Nomura + les livres de Grouard.

Sinon je voulais aussi être bien sûr :

Organisation XIII originale : objectif, fonder un KH pour que Xemnas puisse "fusionner" avec les autres membres (les autres membres pensant qu'ils pourront récupérer leur coeur) de façon à avoir 12 réceptacles de ténèbres. Ainsi il pourra déclencher par la suite une autre Guerre des Keyblades, créer la x-blade et invoquer le vrai KH.
Le plan échoue (Ansem détruit ce KH, les similis sont vaincus, et la plupart n'étaient pas franchement intéressés par suivre Xemnas)

Xehanort fonde la Véritable Organisation XIII, où il ne reprend de l'ancienne Xigbar, Saïx, Marluxia, Luxord et Larxene (ainsi que Vexen et Demyx en cas de secours).
Je suis un peu surpris par le fait qu'il ait repris Marluxia et Larxene, vu que les deux avaient quand même tenté de trahir l'ancienne organisation ^^'
En plus de tout ce petit monde, il y a :
Xehanort vieux, Xehanort jeune, Terra-Xehanort, Ansem et Xemnas, qui ont tous été récupérés par le jeune Xehanort durant son voyage dans le futur.
A tout ce petit monde on ajoute Vanitas, la réplique de Riku et Xion.

Mais au final, si je comprends bien, YX n'est pas allé trouver 12 versions de X dans le future, mais seulement 4. Tous les gens présents à la fin de 3D à Illusopolis, ce sont tous ceux que j'ai cités plus haut (sauf Vexen et Demyx). Après il y a Xion/Riku et Vanitas pour qui c'est plus particulier, je verrai ça plus tard. Mais on est bien d'accord qu'ils font partie des personnes encapuchonnées qu'on voit à la fin de 3D ?

Merci ^^'

Ceux qui viennent du passé sont :
Le j Xehanort
Ansem
Xemnas
Vanitas
Dark riku

Ceux qui sont en capuche dans 3d sont les membres de l'organisation sauf Xion, Vexen et Demyx.

Le 13 août 2020 à 17:15:17 az99 a écrit :
Ceux qui viennent du passé sont :
Le j Xehanort
Ansem
Xemnas
Vanitas
Dark riku

Ceux qui sont en capuche dans 3d sont les membres de l'organisation sauf Xion, Vexen et Demyx.

Oui, j'avais zappé que pour Xion, elle n'était pas encore prévue à ce moment, vu que c'était Sora sur son siège à la fin de 3D !
Du coup, pour faire venir du passé Dark Riku, il s'y prend comment ? Vu que justement, Riku n'a pas les yeux ambres dans 3D :
https://www.jeuxvideo.com/kamin19kamin/forums/message/1082412325
Ils l'ont recrée (mais sans Even pour les aider car encore inconscient) ?
Pour Vanitas, ok, pas de souci, il a les yeux ambres dès BBS. Donc j'imagine que Xehanort lui a refilé un bout de son coeur assez tôt.

Des DLC pour KHMOM ? Par pitié non

Organisation XIII originale : objectif, fonder un KH pour que Xemnas puisse "fusionner" avec les autres membres (les autres membres pensant qu'ils pourront récupérer leur coeur) de façon à avoir 12 réceptacles de ténèbres. Ainsi il pourra déclencher par la suite une autre Guerre des Keyblades, créer la x-blade et invoquer le vrai KH.

Le plan échoue (Ansem détruit ce KH, les similis sont vaincus, et la plupart n'étaient pas franchement intéressés par suivre Xemnas)

C'est ça, même si fusionner c'est sûrement pas le bon terme, d'où les guillemets j'imagine.
L'idée c'était de fournir à tous les membres une copie du cœur de Xehanort, en utilisant le Kingdom Hearts du Cœur des Gens.

Je suis un peu surpris par le fait qu'il ait repris Marluxia et Larxene, vu que les deux avaient quand même tenté de trahir l'ancienne organisation ^^'

Le but de la véritable Organisation a l'air de mieux leur correspondre. Marluxia dit qu'il est fidèle à la "seule et véritable Organisation", et il est le seul durant tout le jeu à parler de l'équilibre souhaité entre la Lumière et les Ténèbres. C'est sûrement lui qui a, au final, la vision la plus proche de Xehanort.
Faut simplement se dire que le but officiel précédent, à savoir simplement retrouver un cœur, ça ne lui allait pas - alors que la Guerre des Keyblades et le retour à l'origine du monde l'intéresse.

Et Larxene elle fait que suivre Marlu'.

Mais au final, si je comprends bien, YX n'est pas allé trouver 12 versions de X dans le future, mais seulement 4

Concrètement oui (enfin juste 3), mais il considère les autres comme des incarnations de lui aussi, en pensant qu'ils sont destinés à le devenir via les fragments de cœur de MX. '"I will return to my own time, and grow into the man who becomes all these others" ''

A tout ce petit monde on ajoute Vanitas, la réplique de Riku et Xion.

Qui viennent aussi du passé, pour préciser.

Après il y a Xion/Riku et Vanitas pour qui c'est plus particulier, je verrai ça plus tard. Mais on est bien d'accord qu'ils font partie des personnes encapuchonnées qu'on voit à la fin de 3D ?

Seule Xion n'était pas présent, ayant été prise plus tard dans les rangs pour remplacer la place laissée par Sora.

Des DLC pour KHMOM ?

Perso avec Square je préfère m'attendre à tout. Même à un karaoké à la gloire de Cup Noodles

Après pour Marluxia et Lauriam, j'avoue que ça a un côté curieux de voir qu'ils veulent reproduire la guerre des Keyblades alors qu'ils ont évité de participer à la première, je me demande si ça a été creusé. Mais sinon ouep, ce que tu dis sur Marluxia tient la route (après, je n'ai plus en tête les dialogues de KH3...).

Du coup merci ^^ Reste plus que ma question sur comment ils ont fait voyager Riku du passé ^^

Du coup, pour faire venir du passé Dark Riku, il s'y prend comment ? Vu que justement, Riku n'a pas les yeux ambres dans 3D :

https://www.jeuxvideo.com/kamin19kamin/forums/message/1082412325
Ils l'ont recrée (mais sans Even pour les aider car encore inconscient) ?
Pour Vanitas, ok, pas de souci, il a les yeux ambres dès BBS. Donc j'imagine que Xehanort lui a refilé un bout de son coeur assez tôt.

Le cœur de Repliku a été récupéré dans le passé, puisqu'une version de lui existait dans le présent (celui présent dans les Ténèbres, qui ira plus tard rejoindre le cœur de Riku).

Pas besoin qu'il y ait un fragment de cœur de Xehanort dans le processus, comme déjà dit sur une page précédente.

Ha mais oui suis bête, le vrai Riku... Purée je m'y perds dans tout ça moi ^^
Merci encore !

Le 13 août 2020 à 17:35:38 Kamin19kamin a écrit :
Ha mais oui suis bête, le vrai Riku... Purée je m'y perds dans tout ça moi ^^
Merci encore !

Y'a effectivement le vrai Riku, ça peut compter, mais y'a surtout le Néo Riku du présent - vu qu'il n'est en réalité pas mort dans CoM.