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Sujet : Programme économique du FN

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Curtiss Curtiss
MP
Niveau 10
08 avril 2011 à 14:37:07

Si un des pays sort de l'euro, il ne sera pas seul et ça c'est sûr, si ils veulent donner une valeur équivalent à l'euro au franc, c'est qu'ils le garderont comme référentiels, comme tu l'avais supposé dans une discussion passé ( c'est bien avec toi que j'avais parlé de ça ? Que je ne me trompe pas :( )

Pour l'instant rien ne me dérange dans ce qui est a déja été dit ( à part l'hésitation raisonnable sur le passage au franc, l'économie n'est pas un long fleuve tranquille )

[Plutonium] [Plutonium]
MP
Niveau 10
08 avril 2011 à 14:37:39

On sort de l'euro. Pour des moyens de faciliter, on fixe notre nouveau franc à 1francs = 1 euro, les gens vont convertir leur fric en franc.

Tu as 30 000 euros sur ton compte en banque, tu te retrouves avec 30 000 francs.

Et après, elle appelle son ministre de l'économie Monsieur Planchabillet, ils dévaluent la monnaie, et là il y a une forte différence avec l'euro, car 1 franc = (chiffre exemple ) 0.5 euro.

[Plutonium] [Plutonium]
MP
Niveau 10
08 avril 2011 à 14:38:25

Facilité*

Curtiss Curtiss
MP
Niveau 10
08 avril 2011 à 14:38:36

GenerationSwine : En fait le fait d'être dans l'euro impose certaines choses comme des dépenses pour les autres pays de l'euro, empèche l'échelle mobile des salaires, fixe la valeur sur la santé des pays ( normal, mais ça ne va pas avec les différents pays présent vu les états hétérogène des économies européennes )
Ce n'est pas la monnaie en elle-même qui est changée mais les limitation derrière.

Mat_Cauthon Mat_Cauthon
MP
Niveau 10
08 avril 2011 à 14:49:17

pour le programme économique du FN il me faut du temps pour l'analyser en profondeur.

la planche à billet fonctionne très bien aux USA (qui sont en faillite^^ cf la critique éco sur BFM TV ce matin)

Frey2 Frey2
MP
Niveau 3
08 avril 2011 à 15:00:31

Juste pour comprendre pourquoi ca serait a ce point la une monnaie de singe? On est pas la pire économie de l'UE :question:

FDS_ET_MUSULMAN FDS_ET_MUSULMAN
MP
Niveau 6
08 avril 2011 à 15:18:47

Sweenjeen
Posté le 8 avril 2011 à 14:34:33
Honnêtement, c'est dommage que le FN est à la ramasse sur le plan économique. Le reste du programme est plus ou moins crédible.

:d) On s'en fout si on risque de perdre un peu d'argent ou non en sortant de la zone euro.

Le plus important, c'est de pouvoir se loger, se vêtir, et avoir à manger :ok:

Si on sort de la zone Euro on aura pas ce soucis :ok:

Si on ne peut pas s'acheter le dernier jv à la mode, osef :ok:

Mat_Cauthon Mat_Cauthon
MP
Niveau 10
08 avril 2011 à 15:23:39

http://blog.lefigaro.fr/social/2011/04/le-programme-eco-passeiste-et.html

d'un coté si tout allait bien avec une économie UMPS on aurait pas le FN si prenant ...

Galactico Galactico
MP
Niveau 10
08 avril 2011 à 15:42:58

En quoi une dévaluation mène forcément à une inflation ?

[Plutonium] [Plutonium]
MP
Niveau 10
08 avril 2011 à 15:46:18

Mat, la planche à billet américaine, d'une part tu peux pas comparer entre le dollar première monnaie mondiale et un pseudo franc qui ne vaut rien sur la scène internationale, d'autre part, c'est une catastrophe quand même, ils creusent juste plus profond pour quand ils vont sauter dans le trou.

frey2 Voir le profil de frey2
Posté le 8 avril 2011 à 15:00:31 Avertir un administrateur
Juste pour comprendre pourquoi ca serait a ce point la une monnaie de singe? On est pas la pire économie de l'UE :question:

:d) Non on est pas la pire, on est au contraire une des économies qui tire l'UE.
MLP veut créer une monnaie, qui d'abord ne sera reconnu nulle part, au sens aucune valeur intéressante, à la différence de l'euro, d'autre part, en faire une monnaie qu'elle va dévaluer à souhait, appliquant des principes économiques niais dont le caractère néfaste est évident, et niant les conséquences qui vont avec.

Sortie de l'euro + passage a un franc de singe qui ne vaut rien dans le monde + grosse dévaluation + protectionnisme d'une économie mondialisée + on fait tourner la planche a billets et on emprunte a taux 0 à la banque de France = épic inflation, plus aucune compétitivité, fuite des grandes entreprises, mort des plus petites qui ne peuvent pas fuir, impossibilité de rembourser une dette restée en euro, explosive.

Dans le projet FN, tout concorde à faire exploser l'inflation, comme jamais vu.

[Plutonium] [Plutonium]
MP
Niveau 10
08 avril 2011 à 15:48:11

Galactico :

Tu dévalues. Donc ta monnaie vaut moins. Donc tout ce que tu importes te revient beaucoup plus cher. Or, la France est dans une économie mondialisée, énormément de choses viennent de l'étranger, Asie notamment.
Et je ne parle même pas du pétrole et du gaz.

Donc si tu dévalues, tout te revient plus cher. Flambée générale des prix. Rien que le pétrole, ça serait épouvantable.

Curtiss Curtiss
MP
Niveau 10
08 avril 2011 à 16:01:58

Je ne suis pas d'accord plutonium, les pays ne doivent pas être victime de la mondialisation, les pays de l'actuelle union européenne etant un marché majeur, les accords qu'ils passent peuvent être les précurseurs de la regulation de ce marché mondial, avoir une seule monnaie et considérer les differents pays définitivement comme une seule zone unie n'arrangera pas les choses, le marché mondial doit se faire avec plusieurs monnaies et à coups d'accords commerciaux et de normes nouvelles comme l'ancien traité de bretton diode pour replacer l'Economie.

Curtiss Curtiss
MP
Niveau 10
08 avril 2011 à 16:03:19

bretton woods pas bretton diodes, saleté de correction automatique de téléphone..

[Plutonium] [Plutonium]
MP
Niveau 10
08 avril 2011 à 16:08:03

Donc on fait plein de règles pour tout verrouiller partout ?

Quand toutes tes petites monnaies comme ça sont indépendantes, c'est bien joli ce que dit la mère Lepen, mais si elle elle dévalue, pourquoi les autres ne feraient pas pareil ? Pourquoi seule la France "tricherait" ? Donc les autres dévaluent aussi. Retour a la case départ. Sauf qu'on y a perdu entretemps.

Donc on redevalue pour compenser :)

C'est un cercle vicieux.

Et mot compléter ce que j'ai dit à Galactico, la dévaluation entraine une inflation sans forcément une économie mondialisée : ( je fais ça schématiquement )
Quand tu fais tourner la planche a billet, t'as plus de monnaie dispo. Donc en gros, alors qu'avant t'avais X personne qui demandait le produit Y, il y avait un certain prix. Or, si on lâche de la monnaie comme ça, les gens sont provisoirement et artificiellement plus "riches". Donc ils peuvent tous acheter y. Donc celui qui vend Y augmente ses prix pour vendre plus cher puisque tout le monde l'achete !

Et la encore cercle vicieux.

Frey2 Frey2
MP
Niveau 3
08 avril 2011 à 16:14:00

Oui plutonium c'est un cercle vicieux mais la y a que nous qui ne pouvons pas dévaluer alors que la chine par exemple garde le yuan très bas. Aussi les pays hors zone euro style royaume uni s en sortent mieux que nous niveau croissance.

Après évidemment sur les produits importés y aura de l'inflation mais y a aussi des effets positifs si on a une monnaie faible nos entreprises vendent leurs biens moins chers.

Sur la dette je vois pas trop en quoi l'inflation augmente la dette? Avec une forte inflation ca devrait plutot diminuer puisque le taux auquel on rembourse est inférieur au taux d augmentation des prix.
Enfin bref j pense que c'est pas aussi horrible qu'on veut le faire croire meme si c'est pas forcément une bonne solution je suis assez partagé.

DanyTaggart DanyTaggart
MP
Niveau 10
08 avril 2011 à 16:44:14

mais y a aussi des effets positifs si on a une monnaie faible nos entreprises vendent leurs biens moins chers.

Sauf que le pouvoir d'achat de la monnaie baissant, le coût du travail devient donc plus important, augmentant le chômage et la destruction d'emplois, les entreprises peuvent moins acheter de biens, et je ne parle même pas des gens. Je cherche un effet positif là dedans.

Sinon dans le principe c'est dégueulasse. La dévaluation de la monnaie est une taxe des plus fourbes. Finalement ça ne change strictement rien mis à part la méthode, l'Etat se défausse une foi de plus sur ses administrés. Finalement les politiciens qui ont gaspillé l'argent du peuple peuvent continuer tranquilles...c'est d'un cynisme gerbant.

[Plutonium] [Plutonium]
MP
Niveau 10
08 avril 2011 à 16:54:48

"mais la y a que nous qui ne pouvons pas dévaluer alors que la chine par exemple garde le yuan très bas."

:d) Là encore tu compares des trucs pas comparable. Entre les chinois qui tiennent l'économie mondiale par les testicouilles et le petit franc de singe tricolore de la Lepen...

"Après évidemment sur les produits importés y aura de l'inflation mais y a aussi des effets positifs si on a une monnaie faible nos entreprises vendent leurs biens moins chers. "
:d) en plus de ce que t'as dit Dany, à qui les entreprises vendent moins cher ? Aux autres pays ? Et quand les autres pays dévaluent à leur tour, on fait quoi ?

[Plutonium] [Plutonium]
MP
Niveau 10
08 avril 2011 à 16:58:30

Sur ça :

"Fixer des quotas d'importations et des tarifs douaniers. Pour favoriser la croissance française, les experts du FN suggèrent en matière d'échanges internationaux de cibler «par produits et par pays d'origine», les secteurs où «la concurrence est particulièrement déloyale». Ces secteurs n'ont pas été précisés."

J'ai pas trop d'avis :( Vous en pensez quoi ?

Curtiss Curtiss
MP
Niveau 10
08 avril 2011 à 17:15:09

Je ne comprends pas son principe de quotas d'importation, un plan pour importer de moins en moins chaque année ? Si c'est ça, je suis pour, en plus ça lancera les français dans de nouveaux domaines !

Les tarifs douaniers sont bien les taxes évolutives selon le pays ? Je suis totalement pour !

Si des pays très important comme le Royaume-Uni, l'Allemagne, la France et l'Italie par exemple adoptaient cette taxe, l'importe de la Chine par exemple dans l'Europe baisserait drastiquement, et ça ne ruinerait pas le marché contrairement à ce que l'on peut penser, car cette taxe s'appliquerait à des domaines où des sociétés françaises sont présentes ( par exemple, les écrans plasma, aucun français n'en fait, donc pas de frais de douanes pour l'instant sur ce genre de produits )

Totalement pour.

SI je dois revenir au franc/euro, je pense ( de façon extrêmement optimiste ) que la France pourrait grandir avec cette monnaie, ce qui serait bien serait un euro nouveau, mais il ne se fera pas, alors soit on reste dans l'euro qui ne peut que nous enterrer, soit on tente le franc qui peut nous relever, à ce niveau là c'est du pari et j'aime pas ça :/

DanyTaggart DanyTaggart
MP
Niveau 10
08 avril 2011 à 17:17:53

J'ai pas trop d'avis Vous en pensez quoi ?

J'en pense que gros fail gros comme un building.

Déjà s'imaginer que les pays qui exportent en France vont rester sans rien faire la bouche en coeur attendant la jolie quenelle de 15cm j'ai envie de dire joli les experts en carton pâte.
Et sur le protectionnisme en général ce sont les entreprises et les citoyens qui vont encore trinquer avec une hausse des prix etc etc...

Sur la concurrence déloyale c'est encore un de ces épouvantails à la mode qu'on nous brandi comme le dumping fiscal. Comprenez c'est pas bien qu'on ne puisse pas détrousser en paix nos moutontribuables.

Déjà que le programme du PS était vraiment peu ragoutant (et que celui de l'UMP sera sans aucun doute dans les mêmes tons, a quelques mots prêts) , le FN réussi à faire encore plus loins dans le socialisme assumé.

Pour terminer sur une note d'humour, je suggèrerai d'envoyer à MLP le jeu "Les Sims Moyen âge" ça elle devrait adorer.

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