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Sujet : Le Chili, développé grâce à Pinochet ?

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DuguesclinBZH DuguesclinBZH
MP
Niveau 10
31 août 2011 à 17:43:44

Là il est au même niveau qu'Allende à l'aise.

Allende n'a jamais fait de camps d'internement, Allende n'a jamais arrêté les gens au hasard dans les rues, Allende n'a jamais arraché des enfants à leurs parents pour les confier à d'autres.
Dire que Pinochet était au même niveau qu'Allende est un très doux euphémisme, pour ne pas dire une comparaison tendancieuse très fumeuse.

Galactico Galactico
MP
Niveau 10
31 août 2011 à 21:04:21

Allende a fait autant de mal économiquement au Chili que Pinochet sur le plan humain. Aucun pour relever le niveau quoi.

fffanatic fffanatic
MP
Niveau 10
31 août 2011 à 21:11:06

Allende était quand même une grosse ordure aussi sur le plan du respect de sa population hein. Quand les paysans sans terre ont commencé à grogner parce que sa pseudo réforme agraire ne servait que les riches, il leur a envoyé l'armée pour les évacuer, de force évidemment.

vivelesfarc vivelesfarc
MP
Niveau 4
31 août 2011 à 21:14:06

Pour Galactico tuer des gens est moins grave que socialiser un état.

vivelesfarc vivelesfarc
MP
Niveau 4
31 août 2011 à 21:15:29

fffanatic tes source?

Galactico Galactico
MP
Niveau 10
31 août 2011 à 21:34:03

vivelesfarc > Tuer les gens n'est pas pire ou mieux que de détruire le niveau de vie de sa population. Si t'aimes bien perdre du temps à hiérarchiser les merdes c'est ton problème.

fffanatic fffanatic
MP
Niveau 10
31 août 2011 à 21:35:58

Pour Galactico, réduire les gens à la famine, et donc les affaiblir et les faire mourir de faim, est aussi grave que les tuer immédiatement. Pour moi aussi d'ailleurs.

Pour les sources, tu as les leaders syndicaux chiliens (bien plus radicaux qu'Allende) comme Cancino, tu as les témoignages sur ce qui s'est passé le 5 août 1972 à la Hermida et tous les autres évènements de cet acabit. Evidemment, ca froisse la légende rose bonbon d'Allende...

KimGordon KimGordon
MP
Niveau 10
31 août 2011 à 21:41:03

Un exemple actuel qui ressemble d'assez près à Allende c'est le couple Kirshner en Argentine.

vivelesfarc vivelesfarc
MP
Niveau 4
31 août 2011 à 21:43:22

"détruire le niveau de vie de sa population"
Allende a améliorer le niveau de vie de sa population il a diminuer le taux de chômage,légaliser le divorce,étendu la sécurité sociale,augmenter les salaires,réformer le système d'éducation et de santé.

fffanatic fffanatic
MP
Niveau 10
31 août 2011 à 22:18:17

Allende a améliorer le niveau de vie de sa population il a diminuer le taux de chômage,légaliser le divorce,étendu la sécurité sociale,augmenter les salaires,réformer le système d'éducation et de santé.

:d) Et bien, l'augmentation des salaires et la diminution du taux de chômage est de la poudre aux yeux. Si les salaires grimpent de 40 à 60%, l'inflation est de 508% en un an. Si tu préfères, là où tu avais 100 unités et tu pouvais acheter 50 kilos de pâtes à 2 unités, l'un, tu as 160 unités de salaires, tu ne peux plus acheter que 16 kilos de pâtes. Ca te parle assez?
Pour les réformes sociales, faut arrêter la fumisterie, il n'a fait que reprendre et poursuivre toutes les réformes engagées par Frei avant lui. L'éducation et la santé, c'est du c/c de Frei Montalva, rien de plus.
Pour le divorce, je reste sceptique, je ne trouve que des sources françaises à ce sujet... J'ai regardé vite fait sur les pages wiki anglaises et espagnoles, rien sur ce fait.

Galactico Galactico
MP
Niveau 10
31 août 2011 à 22:28:14

Renseigne-toi avant de sortir des phrases pré-fabriquées, vivelesfarc.

vivelesfarc vivelesfarc
MP
Niveau 4
01 septembre 2011 à 13:52:43

Quant Allende arriva au pouvoir l'inflation avait déjà commencé,si elle s’aggrava ce fut aussi a cause des USA qui mirent un terme a leurs aide économique,découragèrent les investissement étranger et iront même jusqu'à financer des grèves de camionneurs chiliens, afin de paralyser les transports internes du pays et sous Pinochet (bien que moins importantes) l'inflation persista.

fffanatic fffanatic
MP
Niveau 10
01 septembre 2011 à 18:42:03

vivelesfarc Voir le profil de vivelesfarc
Posté le 1er septembre 2011 à 13:52:43 Avertir un administrateur

Pas du tout. Si cela a eu une influence sur les prix, la politique monétaire d'Allende fut tout simplement désastreuse. Parce qu'elle était simple: on a besoin de X millions? On les imprime. Résultat, une bonne dévaluation de la monnaie, pour aboutir au défaut de paiement puisque les dettes étaient toujours chiffrées en dollars et que les billets valaient presque moins que le papier sur lequel ils étaient imprimés.
La politique d'Allende, si elle a permis au début quelques mois de croissance, a laminé le pouvoir d'achat de sa population en dévaluant massivement sa monnaie en faisant tourner la presse à tour de bras.

Imperitum Imperitum
MP
Niveau 10
01 septembre 2011 à 18:51:48

Qu'avez-vous à dire à propos des manifestations actuelles au Chili ? Certes le modèle libéral chilien a permis la croissance, mais apparemment elles restent concentrés dans les mains de quelques uns.

Imperitum Imperitum
MP
Niveau 10
01 septembre 2011 à 18:52:09

mais apparemment les richesses ainsi crées*

Darkman01 Darkman01
MP
Niveau 10
01 septembre 2011 à 18:53:54

http://www.contrepoints.org/2011/07/13/34629-diagnostic-pauvrete-2-le-chili

Pseudo supprimé
Niveau 10
01 septembre 2011 à 18:55:44

Un des meilleurs niveau de vie d'Amérique Latine... Ce n'est pas quelques fonctionnaires grévistes qui vont y changer quoi que ce soit.

XBxX2 XBxX2
MP
Niveau 8
01 septembre 2011 à 18:59:17

Sauf qu'ils ne sont pas "quelques" et qu'ils ne sont pas tous fonctionnaires.

Imperitum Imperitum
MP
Niveau 10
01 septembre 2011 à 19:05:14

darkman, les manifestations actuelles ont pour sujet principal le système éducatif et les retraites, ce qui ne sont pas des problèmes mineurs, tu en conviendras. Pourtant, ton article (ouvertement orienté, du reste) ne traite pas de ces problèmes.

wavedash wavedash
MP
Niveau 10
01 septembre 2011 à 19:06:32

fixer le cours de la monnaie sur le dollar peut aussi être une arme à double tranchant comme nous le montre la crise économique d'argentine:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Crise_%C3%A9conomique_argentine

Ce qui me fait surtout rire c'est que la dictature de Pinochet fut obligé de dévaluer la monnaie pour résister à la politique ravageuse des Chicago boys :rire:

D'autant plus que la croissance du PIB Chilien n'est pas le reflet de l'enrichissement des populations puisque sous la dictature de Pinochet on avait des inégalités entre riches et pauvres absolument ahurissante!

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