Non mais Cuba a l'un des meilleurs systèmes de santé au monde, Cuba est le pays qui a le plus de médecin par habitant dans le monde.

"Le système de santé s’affiche d'excellente qualité. En reconnaissance de ses efforts, Fidel Castro fut le premier chef d'État à recevoir la médaille de la Santé pour tous, décernée par l'Organisation mondiale de la santé (OMS)."(Wikipédia)

Ouais et Obama est Prix Nobel de la Paix, Stiglitz d'économie...

La santé est la vitrine de Cuba, servie par tous les propagandistes comme toi. Mais la situation est en réalité beaucoup moins rose. Comme je le disais, l'Etat fait des coupes drastiques dans le système de santé.

Et le reste n'est pas forcément aussi beau que dans l'huma :

http://www.cadal.org/documentos/documento_46.pdf

" Lamentable situation hygiénique. Distribution d’eau très déficiente. Eaux usagées et ordures disséminées dans les rues.
- Au moins deux générations de Cubains ont grandi avec d’importantes carences nutritionnelles.
- La gestion administrative de l’acquisition et la distribution des ressources médicales est inefficace et bureaucratique. Les employés volent les médicaments, les instruments, les aliments, etc.
- Détérioration alarmante des centres de soins (infrastructure en général, immeubles, équipement, ravitaillement). À cela s’ajoute des conditions hygiéniques et épidémiologiques si précaires que des contaminations sont présentes dans plusieurs institutions médicales.
- Un pourcentage élevé des services de santé sont de mauvaise qualité. La corruption règne. Est né et se renforce un système de santé privé clandestin qui englobe médecins, infirmiers, techniciens, etc. On y paie en devises, en produits, en services, en influence.
- La discrimination est insultante. Aussi bien en ce qui concerne l’apartheid qui sépare les membres de la nomenklatura du peuple que celui qui sépare les Cubains des étrangers.
- L’habitude de fumer se répand aux enfants et aux adolescents. On note une augmentation des maladies contagieuses, carentielles, transmises par voie sexuelle, dérivées du stress, mentales, des suicides, de l’alcoolisme et de l’usage de stupéfiants.
- L’opinion du peuple cubain sur le système de santé cubain est majoritairement négatif."

(Rapport par Hilda Molina. Cette dernière est une personnalité du monde médical cubain de première importance. Spécialiste en neurochirurgie et en restauration neurologique, elle fut la créatrice du Centre International de Restauration Neurologique (CIREN). Elle a participé à de nombreux congrès scientifiques à travers le monde. Et elle fut députée du « parlement » cubain en 1993. En 1994, elle renonça à tout ce qui pouvait la rattacher à la dictature castriste. Surtout après que le CIREN devint un centre de soins exclusivement réservé aux étrangers payant en dollars. En 1995, elle rejoignit la dissidence cubaine interne.)

En cherchant sur Google, je viens de tomber sur cet article fort intéressant :
http://www.minarchisteqc.com/2010/09/dossier-sante-3ieme-partie-cuba-lapartheid-medical/ qui rappelle que tes statistiques fournies par Fidel, c'est peu crédible.

http://www.rfi.fr/ameriques/20101205-cuba-reforme-systeme-sante

"Des maternités accueillant 5 patientes, emploient une vingtaine de personnes. Des services d'ambulances comptent parfois un seul véhicule mais plus de trente personnes y travaillent. Au mois de septembre déjà, Raul Castro avait annoncé la couleur : « il faut que l'on finisse avec les dépenses irrationnelles de l'Etat dans le secteur de la santé »."

Le socialisme

Ton site site "minarchiste" ne donne pas d'infos très intéressantes a part des photos de patients qui viennent surement pas de Cuba.

Les chiffres de l'OMS sont très crédibles, c'est la branche de l'ONU spécialisée dans la santé publique. Je prends leurs chiffres et pas ceux du gouvernement.

"Un article publié le 30 avril 2010 par des professeurs de l'Ecole de médecine de l'Université de Stanford dans la revue Science, une des plus prestigieuses dans le monde scientifique, affirme que « malgré l'impact des restrictions sur l'approvisionnement en médicaments et matériel médical, les résultats sanitaires de Cuba sont comparables à ceux des pays développés »."

Un éloge inattendu est même venu d’un ancien ministre de la santé des Etats-Unis, Jocelyn Elders, qui déclara le 12 septembre 2001, que "le système de santé cubain est plus efficace que celui des États-Unis".

Le système de santé cubain en profondeur : http://holacuba.voila.net/sante.html#fonction

Pendant sa première année de vie, l’enfant fait l’objet en moyenne de 25 examens médicaux et est graduellement immunisé contre 13 maladies. Ont été ainsi éradiquées (3 années consécutives sans cas) :la poliomyélite (1962), le tétanos néonatal (1972), la diphtérie (1979), la rubéole congénitale et la méningite (1989), la rougeole (1993), la rubéole et les oreillons (1995).

Le taux de mortalité infantile est passé sous la barre des 7 pour mille en 2002, niveau le plus bas d’Amérique Latine, comparable à celui des pays les plus développés.

La dengue est maitrisée, voire éradiquée de Cuba comme le confirme cet extrait de rapport de l'OMS.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Cuba#M.C3.A9decine

Beaucoup d'étrangers viennent se faire soigner à Cuba. Tous les hôpitaux ainsi que les traitements sont gratuits. Les Cubains sont aussi très avancés dans le domaine de la biotechnologie.

L'industrie pharmaceutique cubaine est l'une des six au monde produisant une protéine nommée interferon (INF). Il produit aussi le facteur de croissance épidermique, utilisé dans des crèmes très efficace contre les brûlures; le vaccin contre l'hépatite B; le vaccin antiméningocique de type B, la streptokinase recombinante utilisée dans l'infarctus du myocarde et l'embolie pulmonaire, des modulateurs immunologiques, antihypertenseur, hypocholestérolémiant et médicaments anticancereux.

Cent Québécois sont allés se faire soigner à Cuba en 2008.

Le système de santé cubain est tellement "médiocre" que même les nord-américains vont se faire soigner la-bas.

Je viens de voir que des scientifiques cubains ont trouvé un vaccin contre le SIDA : "Des scientifiques cubains du Centre de l'Ingéniérie génétique et de bio-technologie ont présenté au congrès de bio-technologie qui s'est tenu à la Havane un nouveau vaccin contre le SIDA qui a été testé sur des souris et le sera bientôt sur des êtres humains."

Ah et sinon : "L'ONG « Save the Children », organisation internationale basée aux États-Unis qui lutte pour les droits des enfants, a publié cette semaine une nouvelle étude mesurant le niveau de la qualité des soins médicaux pour les enfants dans divers pays.

Selon le classement produit par l'organisation, parmi les 161 pays évalués, le Tchad et la Somalie occupent les deux dernières positions et la Suisse et la Finlande, les deux premières. Cuba est la première nation latino-américaine, en 8ème position, devant l'Allemagne (10ème), la France (12ème), le Royaume-Uni (14ème) et les États-Unis (15ème). "

On peut pas nier que le système de santé cubain est d'excellente qualité, c'est d'ailleurs pour ça qu'on en entend quasiment jamais parler en Occident.

C'est pas pour rien que Castro s'est fait récompenser par l'ONU pour son système de santé.

Beaucoup d'étrangers viennent se faire soigner à Cuba. Tous les hôpitaux ainsi que les traitements sont gratuits
Mensonge.
Les étrangers paient, et les cubains voient l'essentiel de leurs revenus volés par l'Etat. Gratuité, mon oeil. Facile de faire croire que tu ne paies pas quand on t'a tant pris avant.
C'est de la naïveté ou de la lobotomie ?

"Je viens de voir que des scientifiques cubains ont trouvé un vaccin contre le SIDA"
Tain en fait c'est la lobotomie je pense. T'es tellement fanatique que tu prends tout sans sourciller.
Le VIH est un virus extrêmement mutagène. C'est pour ça qu'on arrive pas à faire de vaccin pour l'instant. Pense bien que s'ils avaient vraiment trouvé un vaccin efficace, ça aurait fait le tour de tous les médias, et des spécialistes. Il n'en est rien, et je suis bien placé pour en parler vu ce que j'ai bouffé en viro ce semestre.

Et non, encore une fois, ramené au coût absolument monstrueux qu'il entraine, il est impossible de parler de réussite pour ce système de soin.

"Mensonge.
Les étrangers paient, et les cubains voient l'essentiel de leurs revenus volés par l'Etat. Gratuité, mon oeil. Facile de faire croire que tu ne paies pas quand on t'a tant pris avant.
C'est de la naïveté ou de la lobotomie ?"

J'ai CC Wikipédia, ce dernier est pourtant réputé pour être neutre et assez fiable.
T'as une source pour les soins payants ? Dans le socialisme, la gratuité des soins tout comme l'éducation est garantie.

"Tain en fait c'est la lobotomie je pense. T'es tellement fanatique que tu prends tout sans sourciller.
Le VIH est un virus extrêmement mutagène. C'est pour ça qu'on arrive pas à faire de vaccin pour l'instant. Pense bien que s'ils avaient vraiment trouvé un vaccin efficace, ça aurait fait le tour de tous les médias, et des spécialistes. Il n'en est rien, et je suis bien placé pour en parler vu ce que j'ai bouffé en viro ce semestre."

Moi je veux bien mais pour l'instant le vaccin on l'a pas encore trouvé vu qu'il n'a pas encore été testé sur des humains.
http://www.alqarra.tv/2012/reportages/cuba-un-nouvel-espoir-contre-le-virus-du-sida/
http://www.legrandsoir.info/+des-scientifiques-cubains-s-appretent-a-tester-un-vaccin-humain-contre-le-sida+.html
T'es pas en train de me dire que j'invente ?

"Et non, encore une fois, ramené au coût absolument monstrueux qu'il entraine, il est impossible de parler de réussite pour ce système de soin."

Preuve que c'est payant ? Les faits te contredisent.
Et si le système de santé cubain est une réussite, tiens un nouveau site que j'ai trouvé à l'instant : http://www.servicesantecuba.com/pourquoi-se-faire-soigner-a-cuba/

Je voudrai juste vous rappeler que depuis des décennies,Cuba subit un blocus des USA...Vous ne croyez pas que ça pause problème dans leur économie? Ils ont dû perdre des milliards à cause de ce foutu blocus...

Mais mec, tu imagines vraiment que l'argent tombe du ciel ? C'est ouf tant de naïveté. Ah ça le socialisme, c'est plus fort que les religions pour faire croire à tout et n'importe quoi.

L'un marchait sur l'eau, l'autre soigne éduque gratuitement.

Plutonium,si tu préfères un ultra libéralisme qui est en train de détruire la planète,en train de transformer tout ce qu'il reste d'humain en marchandise,en train de faire partout du chômage et de créer dans chaque esprit la résignation et la haine,sauf à ceux à qui ça profite,je t'en prie,signe,adhère,mange-en et dit que c'est bon en crachant à la gueule de ceux qui pensent que l'important avant tout c'est l'humain!

Pour en revenir à Cuba,si l'on regarde les chiffres,Cuba a perdu 70 milliards avec cet embargo en prenant en compte les revenus issus des exportations perdues, les coûts supplémentaires des importations,etc. Je ne suis pas naïf et j'aimerai une meilleure argumentation que cela sur ce topic,parce que là bonjour les préjugés et bonjour l'ouverture su les grandes lignes,moi je te parle de Cuba et d'un embargo,pas de socialisme,n'importe quel pays subissant un embargo des États-Unis et de nombre de ses pays voisins serait dans une situation catastrophique...

L'un marchait sur l'eau,les autres étudiaient comment cette eau allait être rentable.

Vu l'heure, je dois dire que j'ai la flemme de partir pour la 466315973ème fois dans l'explication à destination des moutons rouges à propos de l'ultramégaturbonéohypralibéralisme qui ne vit que dans vos têtes et dans les discours de vos politiens de droite comme de gauche pour vous monter ainsi des moulins de Don Quichotte.

Si l'ultralibéralisme était une conception qui existait, il suffit de réfléchir à ce que ce serait pour se rendre compte de la débilité profonde de tes propos voyant l'ultramegahypralibéralisme partout : ultraliberté, ultra égalité, ultra propriété, ultraresponsabilité, ultra sûreté, état ultraminimal, impôts et taxes ultrafaibles...

Et c'est justement les libéraux qui défendent l'humain avant tout, les socialistes dont tu fais partout ne vivant que pour l'Etat et niant toute individualité à l'homme, celui ci n'étant qu'une masse informe dans un groupe destiné à s'opposer à d'autres groupes.

L'embargo à Cuba... La fameuse excuse.
L'embargo n'est plus que symbolique depuis un bon moment. Les USA sont les premiers fournisseurs de bouffe et de médocs à Cuba, tu parles d'un embargo.

kif2 Voir le profil de kif2
Posté le 27 juillet 2012 à 04:08:45 Avertir un administrateur
Plutonium,si tu préfères un" ultra libéralisme"

Oh putain...

http://www.youtube.com/watch?v=zsTRxXvQY0s

"qui est en train de détruire la planète,en train de transformer tout ce qu'il reste d'humain en marchandise,en train de faire partout du chômage et de créer dans chaque esprit la résignation et la haine,sauf à ceux à qui ça profite"

Tu as oublié le sida, georges Bush, et les films de David DeCoteau.

"je t'en prie,signe,adhère,mange-en et dit que c'est bon en crachant à la gueule de ceux qui pensent que l'important avant tout c'est l'humain! "

L'Homme est une fin, pas un moyen.

"Pour en revenir à Cuba,si l'on regarde les chiffres,Cuba a perdu 70 milliards avec cet embargo en prenant en compte les revenus issus des exportations perdues, les coûts supplémentaires des importations,etc. Je ne suis pas naïf et j'aimerai une meilleure argumentation que cela sur ce topic,parce que là bonjour les préjugés et bonjour l'ouverture su les grandes lignes,moi je te parle de Cuba et d'un embargo,pas de socialisme,n'importe quel pays subissant un embargo des États-Unis et de nombre de ses pays voisins serait dans une situation catastrophique..."

Qui a nié que le blocus de Cuba n'avait causé aucune catastrophe ?

Si tu peux me prouver que le blocus de Cuba n'a pas fait perdre des sommes énormes d'argent pour Cuba,je prends.

Bon je vois que j'ai affaire à une embourgeoisée du système,acquise au système capitaliste et libéral...
Je ne préfère pas continuer cette discussion car je pense qu'elle sera stérile étant donné que nous avons l'air tous les deux convaincus par nos idéologies
La seule chose que je dirai c'est que le système va arriver à bout de souffle un jour...

PS: Le rouge qui n'est pas un "mouton" t'emmerde,voilà j'ai eu le droit à mon insulte,voici la tienne,dommage que le débat vole si bas,je n'avais insulté personne mais ta suffisance et le fait que toi même tu m'insultes m'incite à le faire même si ce n'est pas dans mes habitudes...

"Bon je vois que j'ai affaire à une embourgeoisée du système,acquise au système capitaliste et libéral... "

Ok je sens que tu ne vas pas rester longtemps parmi nous.

Et non, je n'ai insulté personne. La discussion n'est en aucune manière stérile, tu divagues et je te l'ai montré clairement. L'ultralibéralisme, c'est bon pour les meetings de Lepen et Merluchon. Ici, où on réfléchit un peu plus, tu ne recevras que des rires tellement cela n'a pas de sens et se trouve en totale déconnexion de la réalité.

"La seule chose que je dirai c'est que le système va arriver à bout de souffle un jour..."
Exactement, comme le disait Thatcher, le socialisme s'arrête lorsque il n'y a plus d'argent des autres.

"Ok je sens que tu ne vas pas rester longtemps parmi nous."

Et pourquoi? Parce que je ne suis pas complaisant avec une administratrice qui me traite de mouton et compare le socialisme à une religion,comme si j'étais un fanatique et qui en plus me parle comme si j'étais abruti et croit que seule sa théorie est intelligente et qu'elle est la vérité absolue?

"Et non, je n'ai insulté personne."

Me comparer à un ovin qu'est le mouton,symbole du larbinisme et de la bêtise est selon moi une insulte.
Et à nouveau le Merluchon...qui n'est pas une insulte non plus?

"L'ultralibéralisme, c'est bon pour les meetings de Lepen et Merluchon. Ici, où on réfléchit un peu plus, tu ne recevras que des rires tellement cela n'a pas de sens et se trouve en totale déconnexion de la réalité."

Je crois qu'aujourd'hui il y a beaucoup de personnes qui sont contre,et ne crois pas qu'une personne intelligente est forcement pour aussi...Encore une fois c'est de la suffisance...

"Ici, où on réfléchit un peu plus"
Suffisance à nouveau,et puis en plus tu es sur le topic des communistes,j'imagine que je ne suis pas le seul croire ce que je dis...tu figures plutôt comme une intrus sur ce topic...et il y a sûrement des partisans de Mélenchon écrivant sur ce topic...
"Exactement, comme le disait Thatcher, le socialisme s'arrête lorsque il n'y a plus d'argent des autres."

Prendre pour exemple Thatcher,cet ultralibérale qui a plongé l'Angleterre dans le chômage et la pauvreté des basses classes,ce n'est pas très judicieux...

Et bien sûr je voulais parler du système capitaliste,ce n'est pas en déconnexion de la réalité puisque nous sommes en train de vivre sa crise,et j'en suis certain,bientôt sa mort,il suffit d'ouvrir les yeux pour voir que le monde se fissure partout à cause de ses méfaits...

Et enfin qu'on ne me dise pas que je divague,je parlais de l'embargo sur Cuba et vous êtes venu sur votre grand cheval d'admin,épée et bouclier en main pour fustiger,hautaine et conquérante, le socialisme alors que ce n'était pas le sujet

"ultraliberté, ultra égalité, ultra propriété, ultraresponsabilité, ultra sûreté, état ultraminimal, impôts et taxes ultrafaibles..."

Ya quelques intrus mais bon.

"Cuba a perdu 70 milliards avec cet embargo"

70 milliards ?
Un rapport de l'ONU qui date de 2008 fait état de 96 milliards de dollars de dégâts à cause de l'embargo pour la seule 2007.

[Plutonium] Voir le profil de [Plutonium]
Posté le 26 juillet 2012 à 22:34:05 Avertir un administrateur
Le système de santé cubain est au bord de l'explosion, ils font des coupes drastiques un peu partout.

En ce qui concerne ce que tu dis sur l'abolition de l'État, c'est tout le paradoxe des communistes aujourd'hui (mais finalement, est ce propre à aujourd'hui et pas présent depuis le début ?) : ceux pour qui le communisme c'est l'abolition de l'état, se servant entre autre de cette excuse pour se détacher des horreurs perpetrées par tous les régimes communistes, et ceux qui n'ont pas peur d'affirmer qu'ils souhaitent un état fort pour disposer de son pouvoir de coercition pour imposer de force leurs idées à tous.

Et ton "flouze" est "distribué" tout simplement par les individus, entre eux. On appelle ça le libre échange. Pourquoi vouloir qu'une entité autre que leur légitime propriétaire gère les richesses des individus ?

Ok. Bush et Sarkozy sont libéraux alors.

Tu es donc responsable de la guerre en Irak.