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Sujet : [Conversion] Vive le Libéralisme !

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falar falar
MP
Niveau 8
25 août 2011 à 10:10:42

Bon, ça y'est, je suis libéral désormais, c'est décidé. Je verrais plus tard pour la nuance (classique, néoclassique, social-libéral, minarchiste, anarcap, ordolibéral, néo-libériste, agoriste, objectiviste, j'ai le choix..).

Fini le temps de la naïveté, des rêves autogestionnaires de pauvres dans des squats sans électricité puant le chien mouillé, fini les fantasmes de grêves générales, de blocage de dépôts d'essences, d'aspiration à l'émancipation collective, d'éducation populaire, de croyances en tous. Le monde est telle qu'il est et fonctionne comme il devrait (y'a que l'Etat qui fait chier), catallaxie rulz. Il y a des gens conçus pour amasser du pognon, être riches, et d'autres qui ne resteront que des subalternes toute leur vie, après tout si ils en ont marre de leur vie, qu'il la change. On est maître de son destin, pas vrai ?
J'ai compris que c'est pas en rêvant d'une nouvelle société qu'on l'a change. Autant s'adapter aux structures de la notre et en tirer un maximum de profits. Puis si possible réclamer un peu plus, ça fait pas de mal.

Comme dirait un mec que je connais à peine; il faut savoir être pragmatique. Et étant donné que je risque d'exercer plus tard une activité lucrative, il est temps que je prenne conscience de la nécessité d'adapter mes idéaux à mon mode de vie. Je suis pas sur Terre pour les autres; mais pour moi-même. J'aspire à la liberté. Ma liberté. Je veux jouir de ce que je mérite et pas me faire racketter par un Etat qui n'est bon qu'à nourrir son oligarchie ministérielle et ses assistés sociaux et immigrés (voire les deux en même temps) profitant de notre bonté (CMU, AME & co, y'en a assez), qu'ils travaillent ces fainéants. Mais c'est vrai, tant qu'ils toucheront des aides ils seront pas près de se bouger.
Marre des taxes, des impôts.. quoi j'en paie pas encore ? Je prévois (et puis si, je paie la TVA quand je fais du shopping). T'façon je suis pas boursier. Je travaille moi monsieur pour me payer mes études (bon, 2 semaines par an) et mes vieux me donnent aussi de l'argent (pas grand chose, juste quelques centaines d'euros par mois pour survivre).
Marre des taxes donc, l'Etat me fait gerber. Les étatistes me donnent la nausée; mais même mon vomi je leur filerai pas à ces enflures. Ils veulent régir, diriger ma vie, mais qu'est-ce que je ferais sans tunes je vous demande ? Le pouvoir...? Non mais vous me prennez pour un bolchevik ? Le seul pouvoir que je vise, c'est celui de satisfaire mes plaisirs, comme tous. En l'occurence, ça nécessite des euros, et en grosse quantité.

Je construis mon opinion aussi, tous les jours que le Marché Libre fera (être unique et tout puissant que l'on se doit de vénérer), je consulterai mes bibles : contrepoint, le cri du contribuable, H16, alternative libérale, liberté chérie. Je compte devenir acteur aussi de cette réflexion, faire quelque chose de tangible: je m'inscrirai sur liberaux.org. On trollera des communistes sur la théorie de la valeur, ils s'en remettent pas les cons. Il faut aussi que je me mette à l'anglais, Ludwig Von Mise Institute recèle d'arguments contre ceux qui s'opposeront à moi. Je ne débats plus pour l'élévation de mon intellect, non, mais pour me rassurer de faire le bon choix, de justifier ma future position au sein de la société. C'est normal nan ? On appelle ça instinct de conservation. Conservation face aux collectivistes qui en voudront à mes droits naturels (à comprendre non pas en tant qu'intégrité physique et psychologique, mais surtout en tant que protection de mon pognon, l'aliénation ne me dérange pas car elle ne me concerne pas trop à vrai dire).

Je vous rejoins mes frères. Futur médecin, futur patron, futur cadre sup, futur avocat, futur psy, ne nous laissons pas opprimé par cette société, il est tant de revendiquer !

Force-stunner Force-stunner
MP
Niveau 10
25 août 2011 à 10:16:56

http://www.youtube.com/watch?v=dddAi8FF3F4

gravirus gravirus
MP
Niveau 7
25 août 2011 à 10:22:56

Un troll qui veut jouer l'ironie :sleep:

Mpeg Mpeg
MP
Niveau 10
25 août 2011 à 10:26:28

P'tain j'ai eu grave peur couillon :-(

falar falar
MP
Niveau 8
25 août 2011 à 10:33:33

Troll? y'a la novlangue habituelle pourtant : racket/liberté/collectiviste/étatiste.. Bon oké, j'ai peut-être zappé constructivisme/socialiste mais bon, l'idée est là non ? T'es pas sympa frère.

zogzog57 zogzog57
MP
Niveau 10
25 août 2011 à 10:45:09

« [Conversion] Vive le Libéralisme ! »

Tu te "converties" ? Tu admets donc que c'est une idéologie quasi religieuse

Valcmwa_ Valcmwa_
MP
Niveau 10
25 août 2011 à 10:52:42

T'as oublié les criminologues.

... Quoi, non ? :-(

falar falar
MP
Niveau 8
25 août 2011 à 10:55:53

T'es pas une vraie, tu finiras par vendre ton âme à la fonction publique (c'déjà un peu le cas non..? Mwahaha). On sent que tu doutes, tes certitudes s'ébrèchent, le socialisme a semé ses germes en toi, l'appel des racines comme on dit.

Nuntia-ueri Nuntia-ueri
MP
Niveau 8
25 août 2011 à 11:01:35

je te baptise au nom d'Adam Smith de la liberté et de la main invisible

Mpeg Mpeg
MP
Niveau 10
25 août 2011 à 11:08:24

Amen (ton fric! Rien n'est gratuit dans ce monde).

falar falar
MP
Niveau 8
25 août 2011 à 11:11:34

La gratuité? Hmpfuaha ! Un concept de gaucho bien-pensant voulant faire tourner le monde sur le dos des honnêtes gens, qui eux cotisent pour l'avenir, investissent et créer de la richesse ! Nom de Dieu !

Valcmwa_ Valcmwa_
MP
Niveau 10
25 août 2011 à 11:11:56

falar Voir le profil de falar
Posté le 25 août 2011 à 10:55:53 Avertir un administrateur
T'es pas une vraie, tu finiras par vendre ton âme à la fonction publique

:d) Tout ce que je risque de finir, c'est flic. On a vu pire comme fonctionnaire glandeur. :p)

falar falar
MP
Niveau 8
25 août 2011 à 11:14:57

Valcmwa_ c'est pas très libéral-casher de prôner la liberté itou et de travailler à temps plein dans la répression.. Si j'étais toi je surveillerais mes gênes bolchoïsants..

XBxX2 XBxX2
MP
Niveau 8
25 août 2011 à 11:16:11

Permet moi Force :

http://www.youtube.com/watch?v=XOSUKnnLXQg

[Plutonium] [Plutonium]
MP
Niveau 10
25 août 2011 à 12:37:15

Me doutant que ce n'etait pas sérieux quand j'ai vu l'auteur, j'espérais au moins quelque chose d'intéressant. Non, juste un troll de mauvaise qualité NPA-compatible. 

Néanmoins, je réagirais sur quelques points :

" fini le temps [..] de croyances en tous" : c'est justement en partie parce que je suis humaniste et que je crois en l'Homme et ses capacités que je suis libéral. L'Homme, seul ou en s'associant, peut réaliser par lui même de grandes choses. Sans passer par l'Etat ou la coercition. 
Ton éducation populaire par exemple. 

"J'ai compris que c'est pas en rêvant d'une nouvelle société qu'on l'a change." : bien au contraire. C'est en rêvant d'une "nouvelle société" que tu peux la changer. Mais attention, tu n'as aucune légitimité à vouloir "transformer la société", de façon étatique et coercitive. Seul un changement des individus spontanée, par eux mêmes, est possible. 

"J'aspire à la liberté. Ma liberté" : en recherchant ta liberte, tu t'efforces justement à rechercher la liberté de chacun. 

"Je vous rejoins mes frères. Futur médecin, futur patron, futur cadre sup, futur avocat, futur psy, ne nous laissons pas opprimé par cette société, il est tant de revendiquer ! " : du temps où il y avait des liberaux dans la scène politique, c'est les plus modestes qui ont bénéficié de leurs mesures, avec souvent l'hostilité sévère de la bourgeoisie ( et aussi des rouges ). 
Contre le travail des enfants, école obligatoire, droit de grève, liberté syndicale, conventions collectives, amélioration de la condition ouvrière, protection sociale collective... C'est les libéraux. 

Et pour réagir à ce que tu disais à Val, c'est au contraire tout à fait Liberhallal d'oeuvrer à la protection des concitoyens, et d'oeuvrer à préserver leur liberté et leur propriété. 

Darkman01 Darkman01
MP
Niveau 10
25 août 2011 à 21:54:47

Je délocke mais je veux une conversation sérieuse, les drôleries des premiers messages, finites ok ? :p)

Pezz Pezz
MP
Niveau 10
25 août 2011 à 22:00:16

[Plutonium] Voir le profil de [Plutonium]
Posté le 25 août 2011 à 12:37:15 Avertir un administrateur
Me doutant que ce n'etait pas sérieux quand j'ai vu l'auteur, j'espérais au moins quelque chose d'intéressant. Non, juste un troll de mauvaise qualité NPA-compatible.

:d) T'es fou, ou alors de mauvaise foi ! Le NPA écrit très mal et fait des procès d'intention, pas là ! Falar a carrément géré la critique et la caricature, le sérieux et l'humour. J'adore. Si j'assumais de trainer des heures de ma vie sur un forum, je proposerai de faire de ton texte un tract ! :noel:

Sinon, puisque falar t'as répondu sur le topic de la co-modération, et que celle-ci a du se concerter pour savoir si oui ou non ce topic avait le droit d'exister sur ce forum... bref puisque vous avez délocké le topic, je me permet de poster ici sa réponse :

falar Posté le 25 août 2011 à 14:36:26

[Pluto] : je râle pas pour le lock, mais c'est quand même étrange qu'on tolère l'ironie sur les cocos, les frontistes et pas trop sur les libéraux. De plus, un troll est mauvais quand il ne suscite pas de réactions (comme sur Stunner, darkman et Xbxx). Ce qui n'est pas ton cas. Ton orgueil étant touché, on peut considérer qu'il a pris (quand je disais que t'étais endoctriné par rapport aux autres...). Permets-moi de répondre donc, une sorte de droit de réponse.

- c'est justement en partie parce que je suis humaniste et que je crois en l'Homme et ses capacités que je suis libéral. L'Homme, seul ou en s'associant, peut réaliser par lui même de grandes choses. Sans passer par l'Etat ou la coercition.
:d) Tu crois en l'Homme et tu soutiens l'appareil répressif qu'est la Justice et son bras armée la police? Tu te prétends humaniste et tu soutiens la salariat, sa coercition, son autoritarisme ? Tu soutiens l'endettement des classes moyennes et leurs emprisonnements dans les spirales financières pour son accès à la propriété ? Ton humanisme, c'est faire un crédit à la consommation pour t'acheter du PQ ? Permets-moi de souligner ce non-sens. Il est vrai que les grands penseurs libéraux ont eu rarement à faire face à la réalité matérielle, tout comme une grande partie de ceux qui la soutiennent. Normal que la réalité soit tronquée à partir de là. On évolue pas sur le même plan visiblement.

-bien au contraire. C'est en rêvant d'une "nouvelle société" que tu peux la changer. Mais attention, tu n'as aucune légitimité à vouloir "transformer la société", de façon étatique et coercitive. Seul un changement des individus spontanée, par eux mêmes, est possible.
:d) Le libéralisme ne change pas la société. Il en accentue les inégalités en faisant semblant de les rendre vivables car promettant à tous une chance de réussir. Sauf qu'il n'est jamais question d'égalité des chances dans le libéralisme, vaste farce. Quant aux changements "eux-mêmes", il serait grand temps de réaliser comment et grâce à qui voire même dans quel but s'est diffusé le libéralisme (indice : bourgeoisie industrielle). Stop l'image fantaisiste de l'Homme qui change parce qu'il a "compris" ou "le déclic". Tu défends ta caste, ta classe sociale, assume, fais pas miroiter le paradis aux gens qui ne l'atteindront jamais, l'honnêteté ça tue pas.

-en recherchant ta liberte, tu t'efforces justement à rechercher la liberté de chacun.
:d) Que tu crois. Ma liberté peut très bien empiéter sur celle des autres. Un cas de tous les jours : celui des fumeurs. Chu libre de fumer, mais ça fait chier mon voisin. Mon voisin est libre de ne pas sentir l'odeur de ma fumée. Conclusion : on reste tous enfermés dans nos cages. Excellente recherche de liberté.

-du temps où il y avait des liberaux dans la scène politique, c'est les plus modestes qui ont bénéficié de leurs mesures, avec souvent l'hostilité sévère de la bourgeoisie ( et aussi des rouges ).
Contre le travail des enfants, école obligatoire, droit de grève, liberté syndicale, conventions collectives, amélioration de la condition ouvrière, protection sociale collective... C'est les libéraux.
:d) ce que tu sembles vouloir ignorer, c'était que c'était ce que réclamer les communistes, les anarchistes, les socialistes utopiques depuis des décennies (Flora Tristan, Winstanley, Auguste Blanqui..) Mais bon, ce n'était pas des bourgeois républicains, on a préféré les écraser dans le sang pour la plupart plutôt que de leur concéder du pouvoir, sauf s'il le prenait de force (exemple de la Commune).

-Et pour réagir à ce que tu disais à Val, c'est au contraire tout à fait Liberhallal d'oeuvrer à la protection des concitoyens, et d'oeuvrer à préserver leur liberté et leur propriété.
:d) Oui oui.. avoir le mot liberté à la bouche et jeter un concitoyen en prison est une chose pleine de logique. En faisant ça tu défends sa liberté, c'est clair.

https://www.jeuxvideo.com/forums/1-55-845284-199-0-1-0-co-moderation-du-forum-politique.htm#message_1040921

Darkman01 Darkman01
MP
Niveau 10
25 août 2011 à 22:03:45

"puisque falar t'as répondu sur le topic de la co-modération, et que celle-ci a du se concerter pour savoir si oui ou non ce topic avait le droit d'exister sur ce forum..."

:d) Non, j'ai pris la décisions seul comme j'avais pris la décision de lock seul, je pense que les co-modos seront d'accord avec moi. :(

Mpeg Mpeg
MP
Niveau 10
25 août 2011 à 22:04:18

Merci Dark! Je remets le poster de ta face d'aryen au dessus de mon lit :coeur:

Force-stunner Force-stunner
MP
Niveau 10
25 août 2011 à 22:06:42

" Que tu crois. Ma liberté peut très bien empiéter sur celle des autres. Un cas de tous les jours : celui des fumeurs. Chu libre de fumer, mais ça fait chier mon voisin. Mon voisin est libre de ne pas sentir l'odeur de ma fumée. Conclusion : on reste tous enfermés dans nos cages. Excellente recherche de liberté. "

Ton voisin est libre de persuader ses concitoyens et de faire interdire la fumée dans les lieux publics, ou de te demander d'arrêter pour quand ça le gène.

"Tu crois en l'Homme et tu soutiens l'appareil répressif qu'est la Justice et son bras armée la police?"

La Justice est précisément là pour gérer les différents entre les hommes, quand un va trop loin dans l'usage de sa liberté. La police, de même... On est pas anarcap' ici, hein (en majorité) : on croit fortement au rôle de la justice.

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