http://fr.wikipedia.org/wiki/Enfer

Rien qu'en cherchant sur Wiki je vois que la Bible le cite 6 fois, dont sous le nom de Gehenne, qui représente bien l'équivalent de notre Enfer à nous, et surtout, dès le troisiéme siécle (alors que la bible n'a pas encore été constitué des écrits araméens) l'école d'Alexandrie fait tout une thése dessus. Mais je suis pas spécialiste. Ton théologien est de quel courant ?
Ensuite, par ailleurs, j'ai tendance à considérer que tout ce qui est crée à partir d'un texte religieux, même reposant sans base ou en surinterprétant, fait partie de la religion au même titre que le livre Saint. Mais c'est vrai que les choses sont différentes pour un croyant dans ce sens.

"Même si l'on appelle ça "monarchies absolues" et que l'on a coutume de se représenter ces périodes comme une espèce de prison dans laquelle tout le monde était bridé, ce n'est pas tout à fait vrai. Le Moyen-Âge a été une période prolifique au niveau intellectuel, et surtout artistique, même dans le tiers-Etat. Le contrôle absolu par un gouvernement est matériellement impossible." Heuuum, le Moyen-Age proprement parler, pour le Tiers Etat ? C'est pas l'époque moderne, le Moyen-Age.

Et même pour l'époque moderne la société d'ordre des monarchies absolues restaient très cruelles pour le peuple, même si il va sans dire que ça avait un tout petit peu progressé depuis les civilisation antiques

DiamondDay >>> je précise que ce n'est pas moi (compare les deux Cdv).

Pathétique de créer une cdv pour faker un autre juste pour évacuer sa rage

créer un pseudo*

(j'ignore tes trolls à la con, petit Foulcher, le reste est intelligent, mais tu trolle minablement )

Negatum-
Posté le 6 janvier 2011 à 18:24:45
http://fr.wikipedia.org/wiki/Enfer

Rien qu'en cherchant sur Wiki je vois que la Bible le cite 6 fois, dont sous le nom de Gehenne, qui représente bien l'équivalent de notre Enfer à nous, et surtout, dès le troisiéme siécle (alors que la bible n'a pas encore été constitué des écrits araméens) l'école d'Alexandrie fait tout une thése dessus. Mais je suis pas spécialiste. Ton théologien est de quel courant ?
Ensuite, par ailleurs, j'ai tendance à considérer que tout ce qui est crée à partir d'un texte religieux, même reposant sans base ou en surinterprétant, fait partie de la religion au même titre que le livre Saint. Mais c'est vrai que les choses sont différentes pour un croyant dans ce sens.

"Même si l'on appelle ça "monarchies absolues" et que l'on a coutume de se représenter ces périodes comme une espèce de prison dans laquelle tout le monde était bridé, ce n'est pas tout à fait vrai. Le Moyen-Âge a été une période prolifique au niveau intellectuel, et surtout artistique, même dans le tiers-Etat. Le contrôle absolu par un gouvernement est matériellement impossible." Heuuum, le Moyen-Age proprement parler, pour le Tiers Etat ? C'est pas l'époque moderne, le Moyen-Age.

Et même pour l'époque moderne la société d'ordre des monarchies absolues restaient très cruelles pour le peuple, même si il va sans dire que ça avait un tout petit peu progressé depuis les civilisation antiques

+1

en fait la bible c'est vraiment un bouqin magique
elle se transforme a l'infini

Ah d'accord, il me semblait bien que c'était pas la même chose

la religion une chose serieuse :rure: :rore:

Oh zut, désolé Foulcher, je ne vérifie pas les CDVs !

Encore une fois, attention Negaturn, wikipédia est bien une des sources les moins fiables du monde entier, surtout en questions de théologie. Je peux d'ailleurs t'affirmer que la Gehenne n'apparait pas dans les évangiles originels, allons rouer de coups l'auteur de cet article wiki.

Pour ce qui est de l'école d'Alexandrie, c'est une autre histoire, s'agissant ici d'un courant et non d'une religion (j'emploie tes mots).

"Ensuite, par ailleurs, j'ai tendance à considérer que tout ce qui est crée à partir d'un texte religieux, même reposant sans base ou en surinterprétant, fait partie de la religion au même titre que le livre Saint. Mais c'est vrai que les choses sont différentes pour un croyant dans ce sens."

Je ne suis pas de cet avis, mais je respecte que tu le sois. (ça ne fait jamais de tort de le souligner)

Il a du se faire jeter par une catho, lui, c'est pas possible.

Bah, pour wikipédia, il parait que c'est toujours plus viable qu'encyclopedia universalis, enfin c'est vrai que c'est pas sur sur. Néanmoins, le coco, il cite les passages quand même, j'ai la flemme d'aller voir, parce que ce n'est pas si important que cela, mais ça m'a quand même pas l'air d'être une erreur de traduction.

Néanmoins, le coco, il cite les passages quand même, j'ai la flemme d'aller voir, parce que ce n'est pas si important que cela, mais ça m'a quand même pas l'air d'être une erreur de traduction.

Passages de quoi, une bible actuelle, ou les écrits les plus proches de la bible originelle ?

Fiabilité est le mot clef.

5.22
Mais moi, je vous dis que quiconque se met en colère contre son frère mérite d'être puni par les juges; que celui qui dira à son frère: Raca! mérite d'être puni par le sanhédrin; et que celui qui lui dira: Insensé! mérite d'être puni par le feu de la géhenne.

http://www.info-bible.org/lsg/40.Matthieu.html

ctrl+f+gehenne

M'ouais, enfin d'une part c'est quand même 7 itération, et visiblement, dés les premiers siècles (j'insiste sur ce point), les catholiques ont tiré de la Bible l'idée des Enfers. Mais je suis pas théologien, donc va pour ça.
Mais quand même, tu seras Pierre et sur cette Pierre je bâtirais mon Eglise, n'oublions pas que Jésus lui-même a reconnu autorité de l'Eglise pour trancher la question. Et l'Eglise s'est toujours positionné pour l'Enfer.

Je te renvoie à mon message précédent.

Facile de rédiger une page internet et d'y écrire n'importe quoi. Vas te chercher une bible du marché, tu verras déjà que les termes sont différents. Puis tu voyageras jusqu'en Allemagne pour trouver des écrits bien plus proches du texte originel et tu vas -vous m'excuserez l'expression- tomber sur le cul, d'avoir été berné à ce point.

Là c'est un peu de la théorie du complot, quand même.

J'avoue que tu pourrais avoir raison sur ça, Negaturn, je ferai mes recherches.

Ceci dit là je vais aller manger un bout, je ne reviendrai probablement pas, ce fut un plaisir de discuter avec vous, au plaisir de se recroiser !

Je ne suis pas croyant superficiellement, je suis convaincu au fond de moi que Dieu existe.
Voilà qui devrait répondre à la question.
C'est pas pour me rassurer ou quoi, j'y crois c'est tout. Pour moi, c'est comme ça que je le veuille ou non. ^^

DiamondDay
Posté le 6 janvier 2011 à 18:36:41
Je te renvoie à mon message précédent.

Facile de rédiger une page internet et d'y écrire n'importe quoi. Vas te chercher une bible du marché, tu verras déjà que les termes sont différents. Puis tu voyageras jusqu'en Allemagne pour trouver des écrits bien plus proches du texte originel et tu vas -vous m'excuserez l'expression- tomber sur le cul, d'avoir été berné à ce point.

comment tu peux etre sur que ta bible est mieux que la mienne ?
de la meme facon que tu pense que dieu existe ?

RELIGION

A la prochaine, toujours content de voir des gens malins sur le 15-18

C'est sur que (ne le brûlez pas hein, je vous respecte ) mais pour moi, vénérer un enfant né dans une étable, pauvre, qui voulait la paix dans le monde, en priant dans des églises riches alors que d'autres personnes meurent de faim et pourraient être nourries à vie avec 1/10 de la valeur de cette église, c'est débile...
En plus, croire sur parole un gars parce qu'il a un titre c'est limite m'voyez
Mais pour l'existence d'une entité supérieure, je ne me prononce pas. On ne peut pas dire que j'y crois, mais on ne peut pas non plus dire que je n'y crois pas. Selon moi c'est possible, il y a tellement de choses qu'on ne peut pas comprendre ou expliquer, comme l'esprit : c'est juste une sorte de programme très complexe et évolutif, ou il y a plus que ça? Parce qu'on a conscience d'exister m'voyez? On se sent là, vivant, on pense, mais c'est nous, on est ça, alors il y a quelque-chose en plus?... Un lien avec une autre dimension (avant de me critiquer renseignez-vous sur la théorie des cordes, qui est tout à fait cohérente, et a comme conséquence l'existence de plusieurs dimensions) où se trouvent nos "esprits"? On ne pas expliquer avec ce qu'on sait, c'est tout.
Mais une chose est sure, c'est que si une telle entité existe, elle s'est barrée de la Terre depuis bien longtemps, vu ce qu'on est devenus. Plus les croyants qui prient, adorent Dieu et tout, mais tuent la Nature sans cesse, la création de Dieu. C'est complètement hypocrite, égoïste, appellez ça comme vous voulez, moi j'appelle ça débile.

Pavay César, ceux qui vont lire te saluent

Plus sérieusement, prenez le temps de lire, c'est un sujet sérieux.