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Sujet : La meilleure des équipes.

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gamer_a_lancien gamer_a_lancien
MP
Niveau 1
09 octobre 2014 à 10:38:39

Je viens de me racheter une game boy color avec le jeux pokémon rouge pour me rappeler des souvenirs de mon enfance (Ah ! Cette époque où on y jouer à longueur de journées recommence enfin!!!!.. avec un peu moins de temps pour jouer.. bref)

Je poste donc ici parce que j'ai pas trouver grand forums encore actifs qui écrivent à ce sujet et en y jouant seulement mes quelques premières heures hier soir, je n'arrivais plus a décrocher et je suis déjà au troisième badge pratiquement bref fini de raconter ma vie.

Au bout de 4h40 de jeux (pas très actif parce que je looker les forums entre deux), me voila avec Ortide lvl 22, Roucoups lvl 22 et Reptincel lvl 23, soyez indulgent parce que je recommence le jeux dont je n'ai pas jouer depuis tout petit, j'ai attraper 17 pokémons parce que je sais qu'un objectif principal est aussi d'en avoir le plus possible ^^ et bref je voulais me faire conseiller pour mon équipe, est-ce un bon départ ? Et sinon quelle équipe prendre? Et je viens aussi pour discuter avec vous ^^

Pseudo supprimé
Niveau 10
09 octobre 2014 à 17:20:36

Tu fais ce que tu veux, l'IA est débile et les movepool des Pokemon de tes adversaires sont ridicules...
Aucune difficulté, un enfant de 6 ans est sensé réussir le jeu.

Fist3 Fist3
MP
Niveau 3
09 octobre 2014 à 18:42:25

Louis-Seras, cite les passages qui ne te conviennent pas dans mes arguments et précise-les. Fais comme shikamaru_2007 pour que ton message devienne plus clair. Ainsi je pourrais répondre à toutes tes interrogations.

L'opinion la plus rependue est celle-ci car personne n'a jusqu'ici prit l'initiative de la remettre en cause. Pendant longtemps l'on croyait que la Terre était plate, jusqu'à ce qu'un homme censé remette en cause cette affirmation.

shikamaru_2007, effectivement, si l'on est bien plus fort que l'adversaire, on peut utiliser n'importe quelle attaque. Seulement, il vaut mieux utiliser Fatal-Foudre dans ce cas là au lieu de Tonnerre, si tu veux utiliser la plus puissant attaque electrik adaptée à cette situation.

Concernant la "prise de risques", je me suis mal exprimé, je voulais dire par là qu'un joueur qui prend des risques le fait pour établir des stratégies, etc...
Ces deux attaques sont effectivement utiles contre un pokemon faible, mais Fatal-Foudre est plus puissante et plus rentable que Tonnerre, malgré le fait qu'elle ait moins de chances de réussir.

legolas123123, tu as tout à fait raison, l'IA est une machine, il est débile, il fait toujours la même chose. Il n'y a aucun mérite de triompher de la ligue, seulement j'aime le faire, c'est tout. Chacun ses préférences. Ce n'est d'ailleurs pas parce que j'ai battu deux mille fois la ligue que je suis le plus fort, loin de là. Seulement, le débat consiste à trancher sur les capacités de Fatal-Foudre et de Tonnerre. Ce n'est donc pas le sujet ^^

Fist3 Fist3
MP
Niveau 3
09 octobre 2014 à 18:48:12

gamer_a_lancien, je m'excuse d'avoir omis de te répondre !

Tout d'abord, tu as très bien fait de te racheter une Game Boy, je trouve que les jeux "pixelisés" sont infiniment plus classes que les jeux de type "moderne".

Moi, moi uniquement, ce que je te conseille, c'est de faire ton jeu dans la perspective d'avoir l'équipe la plus classe (Mew, Mewtwo, Sulfura, Electhor, Artikodin + pokemon de ton choix). De ce fait, en ayant réussi à gagner le diplôme de la fin, tu pourras considérer que tu as vraiment fini le jeu, que tu es le meilleur du monde dans lequel se déroule l'intrigue. Moi, moi uniquement, c'est que je fais, mais ce n'est qu'un conseil :)

Louis-Seras Louis-Seras
MP
Niveau 10
12 octobre 2014 à 00:01:45

Honnêtement, je crois que parler avec un hamster trisomique serait plus intéressant.
On te sors ce qu'il y a de plus logique au monde : Les maths (probabilité).
Froggy te fais part de sa grande expérience.

J'sais pas ce qu'on peut avancer de plus, pour toi y a une puissance surnaturelle qui fait que fatal foudre est meilleur.

Fais nous un résumé très bref de tout tes pseudo argument qu'on rigole un peu :hap:
Parce que là, tu nous bassines avec ta sois disant éloquence, et tes airs de faux débats.

Franchement, j'ai pas envie de fouiller dans les 10 pages du topic pour lister tes signes de déficience mentale. :(

gamer_a_lancien gamer_a_lancien
MP
Niveau 1
12 octobre 2014 à 00:36:55

Fist3,

Mon avis est le même que le tiens, voila pourquoi j'ai racheter une game boy color et ce jeu qui représente vraiment toute ma jeunesse même si j'ai beaucoup moins le temps d'y jouer qu'à cette époque mais pour moi ça représente vraiment de beaux souvenirs et je me souviens du coup même savoir moins bien y jouer à présent qu'à l'époque et ça me fait doucement rire mais voila pourquoi je reviens ici m'informer pour me remettre à jour et être encore plus fort qu'a l'époque ^^

Merci de ton conseil en tout cas, j'essaierais d'avoir le plus de pokémons possible et dans la mesure du possible comme je viens de le dire, c'est à dire que je n'ai pas le cable link et de copains pour m'aider à échanger par exemple les pokémons qui s'obtiennent simplement par l'échange donc c'est assez compliquer et voila quoi.. comme tu le dis dans ce jeux, chaqu'un à ses objectifs de "fin" même si la fin en soit est de battre la ligue mais vu que c'est assez rapidement atteint avec une équipe potable, après chaqu'un à ses objectifs comme certains disent avoir chaques pokémons niveau 100 ou alors avoir tout les pokémons ou alors encore tout comme toi avoir le maximum de pokémons légendaires ou "les plus forts parlant" ^^ mais c'est vrai que ce jeux n'a pas du tout de 'fin en soit' ^^

Même pas envie de répondre à ce "Louis-Seras" , ce genre de personne qui SEMBLE tout savoir!

Fist3 Fist3
MP
Niveau 3
12 octobre 2014 à 18:45:27

gamer_a_lancien, je comprends ce que tu ressens face à cet ancien jeu du XXème siècle, ça doit être sympa d'y revenir après plusieurs années passées ^^

Sinon, tu as entièrement raison, le jeu n'a pas de "fin" en soi car il existe une infinité de possibilités (améliorer les pokemon, les capturer tous, ...). C'est un des facteurs qui font que ce jeu est superbe, je trouve ^^

Quant au "Louis-Seras", il ne remet même pas en cause ce qu'il croit acquis, j'en reviens à l'exemple de Galilée qui fut poursuivi en justice parce qu'il savait que la Terre était ronde. C'est un peu la même chose qui se passe actuellement, Louis-Seras ne veut même pas essayer de comprendre mes arguments.

Louis-Seras, lis le paragraphe précédent pour connaître ma rétorque. Sache que je ne me fatigue pas pour les gens de ta sorte qui ne font même pas l'effort de comprendre l'autre. Je ne répéterais donc pas mes arguments pour toi ; relis les pages précédentes et rétorque à tous mes arguments avancés, là tu pourras faire le malin.

Tu n'as pas envie de "fouiller" les "10 pages du topic" ? Et tu te permets de faire le malin ? Mais qu'est-ce donc que ce comportement indigne de quelqu'un censé débattre ? Tu fais exactement la même chose que froggy, tu nies les arguments adverses et fais la malin.
Je te demande donc d'arrêter de débiter des bêtises indignes et de faire ce que as à faire : débattre. Si tu n'en n'as pas envie, soit, mais arrête de poster ici, le lieu est inapproprié pour les gens comme toi.

simverhoye simverhoye
MP
Niveau 1
12 octobre 2014 à 21:48:18

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simverhoye simverhoye
MP
Niveau 1
12 octobre 2014 à 21:56:37

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Louis-Seras Louis-Seras
MP
Niveau 10
13 octobre 2014 à 11:45:47

J'ai lu une fois tout le topic, et je n'ai jamais rien relevé d'autre que "cette attaque 1hko les pokémons faible"
Par faibles, tu sous entends les déjections que nous présente la ligue qui ont vraisemblablement 20/30 niveaux de moins que toi.
C'est vrai que c'est dur de rétorquer des arguments qui n'existent pas :hap:

Là a été mon effort. Sachant que tu n'as jamais rien répondu de logique aux arguments qui ont été avancés ; oui, tu ne sembles pas mériter que je relise ces 10 pages de topic.

Et je te l'ai dit, tu es tellement borné que ce n'est plus un débat.

Pour reparler de Galilé, c'est toi qui représente la religion. Tu es aveuglée par la puissance brute de fatal foudre et ignore tout les autres paramètres. Et le fait qu'elle soit moins facile à trouver et possède moins de pp la rend supérieure à tes yeux.
Mais au final, tu refuse toi même de répondre aux arguments mathématiques, donc s'il te plait, trouve quelque chose de mieux :hap:

En, la réponse la plus logique quand à ton cas est que tu es un troll, venu faire rager le monde :pf:

Fist3 Fist3
MP
Niveau 3
13 octobre 2014 à 15:52:36

Louis-Seras, Louis-Seras uniquement, (inutile pour les autres de lire ceci, c'est normalement déjà fait) m'aurais-tu bien lu ?

Je vais dans le présent message t'exposer tous les arguments que j'ai avancés concernant la puissance de Fatal-Foudre. Tu vas désormais cesser de nier l'évidence comme froggy et répondre à chaque argument, au lieu de te contenter de prétendre qu'il n'y en a pas.

Argument n°1 : "Fatal-Foudre est mieux que Tonnerre car il a 120 de puissance alors que Tonnerre n'en a que 90. Il est vrai que Fatal-Foudre soit moins puissant que Tonnerre, mais il reste quand même plus dévastateur.
Ta moyenne ne veut rien dire car on ne peut pas mélanger la puissance à la précision.
Exemple: L'attaque A a 60 de précision mais 40 de puissance.
L'attaque B a 40 de précision mais 60 de puissance.
Les deux attaques ont la même moyenne, pourtant, l'attaque B PEUT ETRE la plus puissante si tu as de la chance (si l'attaque ne rate pas).
Par conséquent, ça ne reste que de la probabilité."

Argument n°2 : "Et même si Fatal-Foudre rate, Mew est censé avoir beaucoup de niveaux, donc beaucoup de résistance. Ce n'est donc pas un problème.

De plus, le nombre élevé de pp (10) compense les attaques ratées. C'est donc plus puissant que Tonnerre qui, certes ne ratera pas, mais n'infligera pas beaucoup de dégâts par rapport à Fatal-Foudre.

Pour les 30% de paralysie dont tu parles, Mew est, je le répète, censé avoir du niveau. Par conséquent, il suffit d'une seule attaque pour mettre KO le pokémon adverse. La paralysie est donc inutile, lorsque Mew est très fort."

Argument n° 3 (concernant "l'intelligence" hors-norme" de _KornFlex_) : "_KornFlex_, on est censés débattre, donc si quelques propositions ou idées viendraient à ton esprit, tu es censé, et donc prié, de te justifier ; et ce, sans l'appui d'insultes dignes d'un imbécile. Si tu n'est pas d'accord avec moi, concernant Fatal-Foudre, soit, mais ne te rends pas plus imbécile que tu ne l'es. Libre à chacun de penser et de débattre sur ses idées ; ce n'est absolument pas ce que tu es en train de faire, tu n'as donc rien à faire ici en poursuivant sur cette voie. Je persiste à croire, et à prêcher le fait que l'attaque Fatal-Foudre soit meilleure que Tonnerre ; tu n'es apparemment pas d'accord, donc tâche de te comporter comme digne de toi-même, et ce, en débattant simplement, sans insultes morbides et insensées. Libre à toi également de fuir ce sujet si tu ne te sens pas capable de faire preuve d'une légère intellectualité."

Argument n° 4 (idem) :"_KornFlex_, je ne raconte pas, je redresse. Je constate qu'il est inutile de te conseiller ; par conséquent, sans créer un deuxième "pavé", je m'arrête là dans ma quête te concernant. C'est catastrophique à quel point les gens peuvent être têtus, pour parler poliment.
A tous : Fatal-Foudre est la meilleure des attaques de type Electrik, sachez-le. Si quelques controverses viendraient à être, argumentez, et peut être parviendrez-vous à me faire changer d'avis. Par pitié, ne faites pas comme _KornFlex_, ses propos sont inutiles."

Argument n°5 (que dis-tu de cela ? Tu me retournes l'argument à la face mais tu ne justifies pas, de ton côté): "Soit, je suis idiot. Fatal-Foudre est mieux que Tonnerre. Vous pensez le contraire car on vous l'a dit ; faites plusieurs combats en utilisant les deux attaques, et vous verrez que Fatal-Foudre est la meilleure."

Argument n°6 (un argument clé à prendre en compte) : "la "basse" probabilité de réussite de Fatal-Foudre ne suffit pas à lui faire perdre sa première place.

Exemple : 2 pokemons s'affrontent. Si un pokemon lance Fatal-Foudre -et si, et seulement si, le pokemon qui lance Fatal-Foudre est mieux classé en niveaux par rapport à son adversaire- et que son attaque réussit, il sera vainqueur. Si il aurait lancé Tonnerre, l'adversaire ne serait pas KO, car la puissance de Tonnerre est inférieure à celle de Fatal-Foudre.

Le pokemon utilisant la foudre est censé être très fort. Si Fatal-Foudre rate, il peut encaisser l'attaque ennemie sans problèmes. Il n'aura qu'à riposter, Fatal-Foudre ne rate que très rarement 2 fois consécutivement(à vrai dire, je n'ai jamais connu ce cas de figure). Si il aurait lancé Tonnerre, il aurait dû le faire 2 fois pour achever l'ennemi. On pourrait donc conclure à une "égalité".
SAUF que Fatal-Foudre ne rate pas toujours la première fois, on peut donc dire que cette attaque remporte "1/2 point" en plus.
Voilà pourquoi Fatal-Foudre est meilleure que Tonnerre."

Argument n°7 (les répétitions incessantes commencent) : "Aquatique, à propos de Fatal-Foudre et Tonnerre, tu as raison. Le problème, c'est que tu ne résonnes qu'en prenant uniquement compte la probabilité de réussite des attaques. Fatal-Foudre est faible si on ne sait pas s'en servir. Il faut l'utiliser uniquement sur un pokemon très puissant, LE pokemon, si tu vois ce que je veux dire... Bref, ce pokemon est censé être très puissant, donc il peut facilement encaisser l'attaque ennemie en cas d'échec de Fatal-Foudre. Relis ce que j'ai dis plus haut. C'est du tout cuit, Fatal-Foudre est meilleure que Tonnerre -maintenant je précise- si c'est un pokemon puissant qui l'utilise."

Argument n°8 (un argument que vous ne prenez pas en compte, j'ai remarqué): "Aquatique, effectivement, si les deux pokemon sont de force égale, Tonnerre l'emporte.

Pour ton exemple avec les staross, je ne suis pas d'accord avec cette phrase : "Celui avec fatal-foudre, s'il réussit fera de sérieux dégâts sans tuer". C'est là que je t'arrête, car celui avec Fatal-Foudre est justement censé être suffisamment puissant pour one shot. Si ce n'est pas le cas, Tonnerre est effectivement plus adapté.
C'est pour cela que je dis que Fatal-Foudre est la meilleure si l'on sait s'en servir."

Argument n°9 (en rétorque à l'inchangeable froggy) : "froggy0025, tu t'attribues des titres, pourtant tu n'argumentes pas des masses. Tu penses que ton idée (Tonnerre supérieur à Fatal-Foudre) est une évidence, car tout le monde (ou presque) le pense. Mais qu'en est-il des arguments ventant les mérites de Tonnerre ? On ne les voit pas trop dans tes messages. Au lieu de cela, tu te pavanes, sans plus. Je ne t'insulte pas, sache-le, c'est simplement une remarque."

Argument n°9 (l'idiot commence l'ignorance) : "froggy0025, inutile de prévenir les autres du fait que je sois à tes yeux un imbécile, puisque je ne le suis pas ; d'autre part, tu frise l’imbécillité, toi... Pourquoi ne me réponds-tu pas ? Au lieu de faire face, tu "t'enfuis" en te "cachant" derrière les autres comme Aquatique tout en leur faisant part de ta vision de la situation. Peut être ignore-tu tout simplement mes messages, chose très lâche..."

Argument n°10 : (je ne le cite pas, mais lis-le page 8 en réponse à legolas123123, un message un peu similaire à celui-ci).

Argument n° 11 (C'est également ce que je te reproche) : "Quant à froggy0025, c'est décidément très décevant qu'il refuse de discutailler malgré le fait qu'il soit sur un forum de discussion."

Argument n°12 (petit rappel) : "Dernière chose, chose que j'eût déjà avancée, tout le monde (ou presque) pense que Tonnerre est mieux que Fatal-Foudre, donc certains se contentent de m'ignorer en pensant que "je refais le monde". Seulement, lorsqu'il faut justifier, il n'y a plus personne. De mon côté, ce ne sont pas les arguments qui manquent."

Argument n°13 (un autre argument majeur, mais répété) : "Maintenant, d'un point de vue statistique, évidemment, le fait que Fatal-Foudre ne rate jamais deux fois d'affilée est ridicule. Mais, comme je l'ai déjà dit (voilà une preuve encore que tu n'as pas répondu à cet argument là), il y a une différence entre la réalité et les statistiques. Tu n'es pas obligé de me croire, car j'avoue que cela semble douteux, mais je n'ai jamais raté deux fois de suite Fatal-Foudre (cela m'arrivera un jour, probablement). De toute façon, c'est possible, car les probabilités, encore une fois, ne sont que de simples "indicateurs"."

Argument n° 14 (un autre argument clé, auquel tu ne réponds pas. Manquerais-tu d'arguments, toi ?) "Tout cela pour dire qu'à un moment donné, il faut arrêter la théorie et passer à la pratique."

J'en passe évidemment beaucoup d'autres, le message est déjà bien assez long comme cela. Tu prétendais donc qu'il n'y avait aucun argument ventant la puissance de Fatal-Foudre ; voilà l'information démentie. Je m'y suis permis d'y glisser quelques arguments concernant les états d'âmes de quelques hypocrites se permettant de nier l'évidence. Il y a véritablement 8 arguments ventant la puissance de Fatal-Foudre, moins les répétitions incessantes. J'exige donc 8 controverses au minimum, là et là uniquement tu y auras rétorqué.

Si tu ne réponds pas à ce message sous prétexte qu'il s'agirait d'un "pavé", comme j'ai déjà eu la remarque, je te considérerai "vaincu".

Fist3 Fist3
MP
Niveau 3
13 octobre 2014 à 15:53:29

Je réponds maintenant directement au message précédent :

Par "faible", j'entends effectivement les pokemons de la ligue. Je n'y reviendrais pas dessus, je l'ai déjà suffisamment dit.

Il est vrai que c'est dur de rétorquer à des arguments que l'on pense ne pas exister.

Je ne pense pas que je sois "tellement borné", étant donné que j'appuie, moi, mes arguments de justifications qui tiennent la route, contrairement au camp adverse.

Concernant Galilée, je ne crois pas représenter la religion, puisque c'est moi qui apporte une idée nouvelle. De plus, je n'ignore absolument pas les autres paramètres, il y a suffisamment d'arguments en haut pour justifier ce propos.

Le message précédent étant "trop long", voici la deuxième partie :

Tu dis, d'autre part, que je refuse de "répondre aux arguments mathématiques" ; voici un bel exemple que tu m'as mal lu. J'ai déjà clamé plusieurs fois qu'il faut dissocier la théorie de la pratique, c'est tout.

Enfin, veille, je te le demande, à ton orthographe et à ta grammaire. Je ne prétends pas tout savoir à ce sujet, bien au contraire, mais j'y veille, moi, à mon orthographe. Je veille également au fait que les mots que j'emploie soient de la langue française ; le mot "troll" n'a rien à faire dans un débat mature.

Fist3 Fist3
MP
Niveau 3
13 octobre 2014 à 15:56:20

Excusez-moi du triple-post !

Ne tenez pas compte de la phrase "Le message précédent étant "trop long", voici la deuxième partie :", c'est une faute de frappe ; il aurait normalement fallu la mettre au début du second message.

Pseudo supprimé
Niveau 10
13 octobre 2014 à 19:42:17

Argument 1: non argument: supposons que tu aies une attaque fort 99 et qui a 100% de précision, et une fort 100 qui à 5% de précision.
" l'attaque B PEUT ETRE la plus puissante si tu as de la chance (si l'attaque ne rate pas). Par conséquent, ça ne reste que de la probabilité."

On va justement choisir une attaque qui sera plus utile dans la majorité des cas, et donc tout est une question de Proba"

"Argument n°2 : "Et même si Fatal-Foudre rate, Mew est censé avoir beaucoup de niveaux, donc beaucoup de résistance. Ce n'est donc pas un problème.

De plus, le nombre élevé de pp (10) compense les attaques ratées. C'est donc plus puissant que Tonnerre qui, certes ne ratera pas, mais n'infligera pas beaucoup de dégâts par rapport à Fatal-Foudre. "

Faux si Mew est beaucoup plus fort, il OHKO l'adversaire en face quelque soit l'attaque surtout que tonerre/FF n'est qu'une attaque de couverture pour passer des pokemon comme flagadoss ou Staross vu que son attaque principale reste psycho et donc sera super efficace la quasi totalité du temps.

argument 3 et 4: HS on parle pas de Pokemon là

Argument n°5 (que dis-tu de cela ? Tu me retournes l'argument à la face mais tu ne justifies pas, de ton côté): "Soit, je suis idiot. Fatal-Foudre est mieux que Tonnerre. Vous pensez le contraire car on vous l'a dit ; faites plusieurs combats en utilisant les deux attaques, et vous verrez que Fatal-Foudre est la meilleure."

Toujours pas d'argument, tu crois vraiment qu'on a jamais joué?

"Argument n°6 (un argument clé à prendre en compte) : "la "basse" probabilité de réussite de Fatal-Foudre ne suffit pas à lui faire perdre sa première place.

Exemple : 2 pokemons s'affrontent. Si un pokemon lance Fatal-Foudre -et si, et seulement si, le pokemon qui lance Fatal-Foudre est mieux classé en niveaux par rapport à son adversaire- et que son attaque réussit, il sera vainqueur. Si il aurait lancé Tonnerre, l'adversaire ne serait pas KO, car la puissance de Tonnerre est inférieure à celle de Fatal-Foudre. "

Ton seul argument valable, oui FF permet de garantir certain OHKO, mais dans des cas marginaux en combats stratégiques joueur contre joueur comme en combats joueurs contre machine, le reste du temps sa précision est handicapante.

Argument 7: le même que le 2.

Argument 8: donc tu admets que FF est utile dans une bande étroite de niveau: trop faible, et tu ne peux pas OHKO avec FF, trop fort et tu OHKO de toute manière et dans 100% des cas avec Tonnerre.

Argument 9 à 12: il n'y en a simplement pas.

Argument n°13 (un autre argument majeur, mais répété) : "Maintenant, d'un point de vue statistique, évidemment, le fait que Fatal-Foudre ne rate jamais deux fois d'affilée est ridicule. Mais, comme je l'ai déjà dit (voilà une preuve encore que tu n'as pas répondu à cet argument là), il y a une différence entre la réalité et les statistiques. Tu n'es pas obligé de me croire, car j'avoue que cela semble douteux, mais je n'ai jamais raté deux fois de suite Fatal-Foudre (cela m'arrivera un jour, probablement). "

Lol première simulation testée sur simulateur de première génération, 2 FF ratent de suite, et ce que tu racontes est d'un point de vu statistique ridicule
http://replay.pokemonshowwdown.com/gen1oubeta-172868124

"Argument n° 14 (un autre argument clé, auquel tu ne réponds pas. Manquerais-tu d'arguments, toi ?) "Tout cela pour dire qu'à un moment donné, il faut arrêter la théorie et passer à la pratique." "

Toujours pas d'argument. Et Froggy a eu une très longue experience du jeu puisqu'il a réussi à se classer premier du Ladder de la 1ere G sur simulateur.

A et je précise que OHKO veut dire One Hit KO ce qui équivaut à tuer en une attaque.

Pseudo supprimé
Niveau 10
13 octobre 2014 à 19:44:49

(FF rate aux tours 14 et 15 sur Pokemon Showdown), je n'ai pas pris Mew car il est banni du tiers usuel, mais de toute façon le fatal foudre de Mew est moins puissant que celui d'Electhor.

froggy0025 froggy0025
MP
Niveau 10
14 octobre 2014 à 02:41:15

"Argument n°13 (un autre argument majeur, mais répété) : "Tu n'es pas obligé de me croire, car j'avoue que cela semble douteux, mais je n'ai jamais raté deux fois de suite Fatal-Foudre (cela m'arrivera un jour, probablement). "

:d)
• 9% de chance de rater 2 Fatal-Foudre successifs
• 99.9% de chance de rater au moins 2 Fatal-Foudre successifs sur 150 Fatal-Foudre

Louis-Seras Louis-Seras
MP
Niveau 10
14 octobre 2014 à 11:35:01

Fatal foudre sera adaptée dans une poignée de cas rares ; le reste du temps tonnerre sera aussi (1 shot), voir plus utile.

Si tu fais combattre 2 mews (en top lvl/stats), l'un avec tonnerre l'autre avec fatal foudre, c'est le premier qui gagnera. (Après tu peux les faire combattre 100 fois, fatal foudre aura sans doutes quelques victoires, mais tonnerre dominera)

Fist3 Fist3
MP
Niveau 3
14 octobre 2014 à 18:03:46

legolas123123, je rétorque :

Argument 1 : Tu vois les chose d'un point de vue optimal (ne jamais rater l'attaque et infliger un max de dégâts), ce n'est pas mon point de vue. Ce que je voulais te faire comprendre, c'est qu'il vaut mieux rater une fois l'attaque et 0HKO ensuite. Et ce, parce que c'est purement et simplement plus rentable que d'utiliser Tonnerre, mais ne pas 0HKO.
Pourquoi ? Car FF ne rate pas toujours. Lorsqu'elle réussit, tu one shot en un seul coup, là ou Tonnerre a besoin de 2 coups pour achever l'adversaire.
C'est sur cet argument majeur que je me base, si tu ne l'as pas compris, n'hésite pas à demander.

Concernant, l'agument n°2, ce que tu dis est vrai, si et seulement si, Mew est BEAUCOUP plus fort que l'ennemi. S'il n'est "que" plus fort, mon argument reste valable.
Tu me diras, pourquoi prendre le risque de rater un tour avec FF si Mew est BEAUCOUP plus fort que l'autre ; c'est tout simplement une question de "classe", car FF est la meilleure attaque electrik. Donc dans ce présent cas, on ne se soucie que peu du fait qu'on perde un tour, puisqu'on est censé être très résistant.

Arguments 3 et 4, effectivement hors-sujet concernant les pokemons, je l'ai simplement mis pour vous rappeler les bons actes de ceux qui se permettent d'insulter, et ce, en l’absence totale d'arguments.

Argument 5. Il y a un argument, c'est simplement que tu n'es pas d'accord. Ce que j'essaye de faire comprendre, c'est qu'à un moment donné, lorsque l'on sait établir des stratégies, il faut revoir entièrement ses acquis.

Argument 6, tu as tout à fait raison, dans des cas marginaux, seulement dans des cas marginaux, il vaut mieux utiliser Tonnerre. Je l'ai déjà dit mais oublié de le préciser dans l'argument 6.

Argument n°8 : tu as tout compris ! FF est meilleure que Tonnerre si l'on sait s'en servir uniquement ; et ce, pour les joueurs qui ont dépassé le simple cap de la "stratégie brute" (revoir les acquis).

Argument n°12 : Reconnais que parfois, vous ne justifiez pas.

Argument 13 : Oui, ce que je raconte est statistiquement ridicule. Je n'ai jamais dit qu'il était impossible de rater 2 fois FF consécutivement, j'ai dit qu'il était possible de ne pas rater 2 fois de suite, nuance.

Argument n°14 : On peut le rattacher avec d'autres. Ce que je veux dire, c'est qu'il faut arrêter de se fier aux probabilités, qu'aux probabilités ; ce ne sont que de simples indicateurs. Je ne dis pas qu'il ne faut pas les prendre en compte ; il faut simplement arrêter de trop les prendre en compte. Arrêter la théorie et passer à la pratique, donc.

Il est tout a fait possible que froggy ait eu une très longue expérience de jeu ; seulement, à voir ses posts, cette affirmation me laisse perplexe.

Tu affirmes que FF rate à un moment donné, c'est tout à fait possible. Mais c'est aussi tout à fait possible qu'il ne rate pas.

Il est aussi possible que le FF d'Elector soit plus puissant que celui de Mew, mais le FF de Mew lvl 100, par exemple, sera plus puissant que celui d'Electhor lvl 50. Donc autant concentrer tous les types d'attaques dans un seul pokemon surpuissant.

froggy0025, comme cela fait "plaisir" de te répondre !

Je ne contredis pas ce que tu avances, mais je répète qu'il ne faut pas se fier uniquement aux probabilités. C'est tout ^^

Louis-Seras, effectivement, FF est plus adaptée dans des cas bien précis, donc de dites pas, s'il vous plaît, que Tonnerre est plus puissant !

Il est possible que lors d'un combat de 2 Mews, celui avec Tonnerre gagne. C'est tout simplement parce que celui avec FF doit être plus fort que l'autre. Mais dans le cas que tu présentes, effectivement, Tonnerre est plus adapté.

shikamaru_2007 shikamaru_2007
MP
Niveau 46
14 octobre 2014 à 23:40:05

Personnellement, je trouve ton argument complêtement faussé avec le "il faut que celui qui ai fatal-foudre soit plus fort".
Dans ce cas la, on peut dire que charge est plus fort que morsure puisque si le Pokemon qui a charge est plus fort, il gagnera celui qui a morsure...

Dans ce cas si on va dans l'autre sens, le pokemon qui a tonnerre est plus fort, ce sera lui qui gagnera.

Quand on compare 2 attaques il faut les comparer à niveau égal, sinon cela n'a pas d'interet...
Le seul moment ou on peut comparer 2 attaques à niveau pas égal c'est à la limite quand celle ou le Pokemon est plus faible en stats mais qu'il gagne quand même malgré cette attaque.

Et puis les statistiques il faut quand même pas mal les prendre en compte.
Il n'y a pas d'autres facteurs dans Pokemon, toute attaque est synonyme de statistique.

Louis-Seras Louis-Seras
MP
Niveau 10
15 octobre 2014 à 12:53:09

Mais qu'est ce que tu ne comprends dans le fait qu'un objet qui sert dans 95% des cas soit plus puissant/utile qu'un autre qui sert dans les 5 derniers % ? :pf:

Tu te trimballes avec les deux toi ? :hap:
Tant qu'on y est, autant prendre des attaques comme vive-attaque pour avoir le 1st hit au cas où tu combats des nidoran avec cette attaque \o/

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