Bon, j´ai enfin été le voir! Très bon film! Je maintiens ce que j´avais dit au début: film holywoodien oui, propagande non. Il faut aller chercher loin pour voir dans ce film un quelconque rapport USA / Iran, ou alors être parano, ou interpréter très librement.
Le film en soi est une claque visuelle, les scènes d´action s´enchaînent sans traîner en longueur, ça se tape dessus joyeusement. Bref, un bon film à l´américaine avec son quota de bras et de jambes coupés. On n´en demande pas moins, on n´en a pas plus.
Le look des persos est aussi surprenant qu´incongru, mais franchement ça donne un genre: roi perse de 2m couvert de chaînes et de mascara, Immortels au look de ninjas à la manque avec des masques grimaçants de samouraïs qui soufflent comme Dark Vador, guerriers perses percés d´anneaux, bossu échappé de Notre Dame de Paris version trash... de plus Frank Miller a dû taper dans le bestiaire du Seigneur des Anneaux, et a emprunté aux ateliers Weta Workshops un costume de troll des cavernes, trois de Mumakil et même un acteur par-dessus le marché, David Wenham (Dilios... et Faramir dans le SDA.) Bon, ces emprunts douvent se justifier, je suppose qu´on retrouve ces joyeuses créatures dans la BD.
On a toujours les bonnes vieilles techniques hollywoodiennes: Combat à la Matrix, ralenti, accéléré, ralenti, accéléré, saut de trois mètres en extension... notez que comme dans tout combat en infériorité numérique, vous avez toujours des types qui ne se battent pas, mais qui sont là pour faire du nombre, et exécutent une sorte de danse menaçante derrière les héros qui tranchent et embrochent du Perse.
Suite à ce commentaire, on pourrait croire que je n´ai pas aimé le film, mais comme je le disais au début, si. En fait, c´est tellement prenant visuellement que le reste n´a plus vraiment d´importance. L´histoire n´est qu´un prétexte pour montrer des types bodybuildés et retouchés à l´ordinateur se massacrer avec entrain, et c´est tant mieux. On pose son cerveau, ceux qui n´aiment pas pourront toujours aller voir des films plus intellectuels, on ne les empêche pas d´aimer ça.
Ceux qui ont joué à RTW n´ont pas pu rater les paroles de la reine "Revenez avec ce bouclier... ou bien dessus." ^^
Au final donc, un bon moment, et peu importe si c´est être juvénil et primitif que d´aimer ce genre de film
"de plus Frank Miller a dû taper dans le bestiaire du Seigneur des Anneaux"
Je veux dire, Zack Snyder (enfin de toute façon, je sais bien qu´il ne s´est pas inspiré du SDA... )
-You, what is your profession?
-poteler, sir.
-And YOU, Arcadien, what is your profession?
-blacksmith.
-SPARTIATS, WHAT IS YOUR PROFESSION ?? !
-AHOU ! AHOU ! AHOU !
-you see old friend, I´ve apported more troops of you.
THIS IS SPARTA ! POWWWAAAAAAA
C´est quoi l´intérêt de ce genre de film, les 300, rambos et autres déchets cinématographiques du même genre ? Non, mais sans blague, c´est si fascinant que ça de voir des types tuer d´autres types ? Ca vous excite ? A part donner des rêves d´héroïsme à des petits frustrés qui se sentent impuissants, ça sert à quoi ?
J´ai beau savoir que vous serez tous certainement plus mûrs dans quelques années, je suis très surprise de voir des amateurs de jeux de stratégie autant fascinés par la violence et l´héroïsme bas de gamme..
-->> mmmhh est-ce que l´âge réduirait l´ouverture d´esprit et permettrait une telle arrogance ? lol
Mais galatee, tu as raison, je vias retourner voir un film à l´eau de roze, avec une histoire d´amour à deux balles pendant que t´y es ...
Est-ce que en tant qu´être humain, on n´a plus le droit d´aimer des films de bastons ? Tu veux quoi qu´on se mette tous à la peinture abstraite ou quoiffeur ?
Si j´ai bien comprit, tu es de genre "femme". Fais pas comme ci que les femmes n´avaient pas leurs lots d´activités non intellectuels (genre shopping,..). De plus tu joues toi même à un jeu vidéo et tu oses faire la moral nous concernant en parlant de frustrés de la vie ...
Alors que tu joues toi même à un jeu vidéo !! !!!!! Univers virtuel --> je peux te dire aussi : c´est pas bien, consacre toi plutot à ta vie réelle,....
Je conçois bien que mon argumentation n´est pas superbement construire ... Mais chuis pas en état arf ;- )
La violence fait partie de la nature humaine, et au cours de l´enfance, on doit changer son mode d´expression ... Y a pas à nier notre nature humaine pour un film !! !
enfin désolé si c bordélique ce que je viens de dire. Mais de me faire traiter si ouvertement par une personne âgée de 35 qui pense tout savoir et qui rabaisse les autres par son âge ...
je suis "outré" lol
Alors, poupoune, c´est arrogant maintenant de savoir distinguer ce qui est juvénile ou pas ? Certainement pas. Ais-je interdit à qui que ce soit de regarder ce genre de film ? Non. Le choix se réduit-il aux films ultra-violents et aux films niaiseux ? Bien sûr que non. Est-ce que je fais la morale ? Non, je ne fais que constater un mécanisme d´attraction primitif. Bref, ton argumentation est un peu courte, jeune homme. Et puis te faire traiter de quoi ? Si tu oublies des mots dans tes phrases, comment veux-tu que les adultes te comprennent ?
"De plus tu joues toi même à un jeu vidéo et tu oses faire la morale nous concernant en parlant de frustrés de la vie" : que faut-il en conclure ? Que pour toi, tous ceux qui jouent à des jeux vidéos sont des frustrés ? Tu vas alors beaucoup, beaucoup plus loin que moi qui ne parlait que de films immatures...
"La violence fait partie de la nature humaine, et au cours de l´enfance, on doit changer son mode d´expression" : donc, selon tes dires, et puisque tu adores ce film, tu serais encore un enfant ? Tu vois bien que je n´avais pas tout à fait tort en parlant de plaisir juvénile...
Je note aussi qu´au cours d´un post précédent tu écrivais qu´il y a "un peu de sexe pour les pervers" dans ce film. Donc apprécier des scènes érotiques c´est être pervers, c´est à dire être malade ? J´espère que ta future copine saura te remettre dans le droit chemin...
Enfin, pour aller dans ton sens, il n´y a pas de honte à se laisser aller, de temps en temps, à un plaisir juvénile. Par exemple, j´ai pris plaisir à jouer (surtout en multi) à Alien vs Prédator 2 ou à Starship Troopers, je ne m´estime pas supérieure aux autres ni ne cherche à les rabaisser. Mais je n´irai tout de même pas jusqu´à aller voir ce genre de film bourré de testostérone frelatée...
en clair chacun son style nan ?? ?
juvenile pour certains, tripant pour d´autre^^
personellement je prefere un film du genre 300 où ils se tapent dessus car je l´avou barbie et casse noisette ne ma pas plus ^^
et puis sa ne reste qu´un film, on est libre d´aimer ou pas et donc de pas allez le voir (d´ailleur je l´ai pas encore vu et sa m´enerve )
"de sexe pour les pervers" dans ce film. Donc apprécier des scènes érotiques c´est être pervers"
--> non mais faut voir l´humour de poupoune la dedans^^
si une personne regarde une autre limite en se bavant dessus tu lui sors "dit donc ptit pervers" mais sa reste dans l´umour
sa ma toujours amuser ce qu´on peut dire sur un film
Mais mdr c´est pas possible ... tu dois être infernale à vivre pour certaines personne (je suis comprise dans le mot certaine).
C´est dingue tu divagues complètement, relis ton premier post. C´était un post éclatant d´insultes et de rabaissements ...
Oui je pense que c´est en effet arrogant de juger certaines choses comme cela.
Je sais pas une phrase comme celle-ci "J´ai beau savoir que vous serez tous certainement plus mûrs dans quelques année" .. Ben merci beaucoup, on remarque vraiment le respect que tu portes aux personnes auxquelles tu t´adresses !! !
Celle-là c´est bien pire : A part donner des rêves d´héroïsme à des petits frustrés qui se sentent impuissants, ça sert à quoi
--> d´ailleurs je peux t´assurer n´avoir AUcun problème d´impuissance(quel qu´il soit) dans ma vie ...
. Est-ce que je fais la morale ? Non ---> HOulà n fait, t´as tout à fait raison, comment j´ai pu avoir l´impression d´une, serait-ce, ONCE (ortho ? ) de morale dans ton commentaire ... SUIS JE BETE ?? ? ?
"De plus tu joues toi même à un jeu vidéo et tu oses faire la morale nous concernant en parlant de frustrés de la vie" : que faut-il en conclure ? Que pour toi, tous ceux qui jouent à des jeux vidéos sont des frustrés ? Tu vas alors beaucoup, beaucoup plus loin que moi qui ne parlait que de films immatures...
---> Ben, j´ai utilisé ton raisonnement en fait, avec lequel on peut faire en effet facilement ce rapprochement. ET je montrais que ton raisonnement se tournait contre toi même ...
"La violence fait partie de la nature humaine, et au cours de l´enfance, on doit changer son mode d´expression" : donc, selon tes dires, et puisque tu adores ce film, tu serais encore un enfant ? Tu vois bien que je n´avais pas tout à fait tort en parlant de plaisir juvénile...
---> GNE ?? heu je ne pense pas exprimer de la violence en fait en regardant un film. De plus, je pense que chacun reste avoir des rêves,... d´enfants ... Mais en relativisant, tout est lier à l´enfance et tout serait juvénile .... ALors bon ton raisonnement c de l´extrémisme (j´imagine que tu vas me répliquer encore un truc à la rien avoir...)
Je note aussi qu´au cours d´un post précédent tu écrivais qu´il y a "un peu de sexe pour les pervers" dans ce film. Donc apprécier des scènes érotiques c´est être pervers, c´est à dire être malade ? J´espère que ta future copine saura te remettre dans le droit chemin...
--> LOL j´apprécie énormément que tu analyses aussi finement mes commentaires. Mais puis-je te rappeler qu´il existe un mode d´expression qui s´appelle l´humour ... et que beaucoup de personnes peuvent utiliser... De plus, la perversité n´est pas une pathologie dans le cadre des connaissances actuelles (étudiant en psychologie, je mesure donc mes paroles)
Enfin, pour aller dans ton sens, il n´y a pas de honte à se laisser aller, de temps en temps, à un plaisir juvénile. Par exemple, j´ai pris plaisir à jouer (surtout en multi) à Alien vs Prédator 2 ou à Starship Troopers, je ne m´estime pas supérieure aux autres ni ne cherche à les rabaisser. Mais je n´irai tout de même pas jusqu´à aller voir ce genre de film bourré de testostérone frelatée...
---> t trop marrante ... lol ahahahah mais c marrant de faire des joutes argumentatives comme cela (même si je conçois nos deux raisonnements comme totalement différent). Franchement, autant dire alors que tout est lié aux plaisirs juvéniles (es-tu une adepte de la psychanalyse ?) .
ET si tu ne cherche pas à rabaisser, mesure bien tes paroles, car "la maturité" je pense, passe aussi par une conscience de soi et de ses actes du point de vue extérieur ...
Je tiens quant même à retirer cette phrase
. De plus, la perversité n´est pas une pathologie dans le cadre des connaissances actuelles
--> Il ya en effet dans le DSM 4 une notion se rapportant à la perversité sexuelle.
Mais le mot pervers est employé à beaucoup de sauces de nos jours ...
j´ai vu le film , pas mal du tout : très distrayant. Petite question : savez-vous si c´est un fait historique ou une fabulation héroîque? J´imagine qu´il n´était pas 300 mais bon dites mois ?
cela répondra à ta question en attendant qu´une personne non "juvénile" ( ;- ) ) puisse y répondre de façon plus pertinente lol
http://fr.wikipedia.org/wiki/Léonidas_Ier_de_Sparte
Eh bien, poupoune, mon pauvre vieux, ça ne va pas aujourd´hui, on dirait... Je te signale d´emblée que dans mes premières interventions je ne parlais pas de toi, donc c´est toi, et toi seul, qui t´es senti agressé ou rabaissé. Et là, c´est une question de personnalité. Certains on prit mon post pour ce qu´il était : un post pour aller à contre-courant des louanges quasi unanimes de ce topic, un post à prendre au second degrés, comme le smiley terminal y invitait... D´ailleurs, poupoune, tu es le seul ici à te sentir rabaissé. Lis donc les posts des autres forumeurs : ils ont pris cela avec le détachement et la légèreté qui convient. Ce en quoi ils prouvent qu´ils ne sont plus infantiles. Prends donc exemple !. ..
c´est bon poupoune je suis la
alors oui mon cher eagle ce film ce base sur une realite historique mais apres bien evidemment avoir ete embelli par le cinema
la preuve est le lien que le devoue poupoune nous a fait part, ce dit lien nous envoi sur le site de wikipedia qui n´est pas la bible de la verite donc qui peut contenir des erreurs
maintenant a toi de te faire ton idee en menant toi aussi des recherches
(je ferais plus jamais un texte tel que celui-ci, trop de temps perdu a reflechir et a regarde dans le dico )
alors la j´ai l´air futfut, c´est le soucis d´avoir 2pseudos et de les utilises en meme temps mdrrr
pour que tout le monde comprenne (sait-on jamais^^) papy = moi XD
Mais lol tu fous n´importe quel smiley n´importe où sans aucun sens ...
et puis un ptit bonhomme avec un nez rouge après ça :
C´est quoi l´intérêt de ce genre de film, les 300, rambos et autres déchets cinématographiques du même genre ? Non, mais sans blague, c´est si fascinant que ça de voir des types tuer d´autres types ? Ca vous excite ? A part donner des rêves d´héroïsme à des petits frustrés qui se sentent impuissants, ça sert à quoi ?
J´ai beau savoir que vous serez tous certainement plus mûrs dans quelques années, je suis très surprise de voir des amateurs de jeux de stratégie autant fascinés par la violence et l´héroïsme bas de gamme...
--> te fous pas de moi en disant que c´était pour déconner lol !! !
Il me Semble (à moins que j´ai la berlu Madame Galatee) que tu t´adresses aux fans du film (et il se fait que je me sens comme un FAN, ça se voit normalement dans mes commentaires...)
Il me semble que quand tu oses dire des choses aussi irrespectueuses (d´une façon super sérieuse) à des gens, il se doit de s´assurer explicitement qu´on le prenne à ton second degré ....
Je me sens pas rabaissé, je suis outré par tes paroles !! ! C´est différent.
Et par l´attitude que tu as montré lors de ton intervention. Et j´ai parlé aux noms des personnes que tu ciblais.
TU me fais rire en disant: y a que toi qui a réagit,... ET alors c´est parce que y a que moi qui ai réagit que je suis le seul à penser que ton intervention était irrespectueuse ?
--> méchant biais cognitif que voilà
He bien maintenant si Tu veux tourner ça au second degré ...
Ce en quoi ils prouvent qu´ils ne sont plus infantiles. Prends donc exemple !. .. ---> HE bien, je suppose bien sûr que c´est du second degré (ou peut être pas... ton jugement a l´air d´être plus important donc ... limite)...
Faut assumer ses paroles et respecter les gens ... C´est comme ça que je vois les choses.
ENfin je vois très bien que ça ne va rien apporter maintenant la discu ! Je suis heureux que tu retires la "sérieusité" de ton intervention. Voilà qui me rassure ... hé hé hé
Poupoune, en prime, rien que pour toi, quelques petits éclaircissements :
"Je sais pas une phrase comme celle-ci "J´ai beau savoir que vous serez tous certainement plus mûrs dans quelques année" .. Ben merci beaucoup, on remarque vraiment le respect que tu portes aux personnes auxquelles tu t´adresses"
-->contrairement à toi, semble-t-il, je considère que l´être humain est capable de s´améliorer constamment. De plus nous sommes tous plutôt jeunes, ce qui nous laisse des décennies entières pour progresser. Si tu n´envisages même pas la possibilité de progresser pour chacun d´entre nous, c´est toi qui nous injurie, pas moi...
"Celle-là c´est bien pire : A part donner des rêves d´héroïsme à des petits frustrés qui se sentent impuissants, ça sert à quoi--> d´ailleurs je peux t´assurer n´avoir AUcun problème d´impuissance(quel qu´il soit) dans ma vie ... "
--> mais il y a beaucoup de jeunes mâles qui ont des réveries d´héroïsme, c´est un stade juvénile commun, il n´y a pas lieu d´en avoir honte... et une fois adulte (avec plus ou moins de retard) on passe à autre chose. En tous cas, à voir comment tu réagis au premier degrès, si tu n´as pas de problème d´impuissance, tu en as peut-être d´autres ?. ..
"Ben, j´ai utilisé ton raisonnement en fait, avec lequel on peut faire en effet facilement ce rapprochement. ET je montrais que ton raisonnement se tournait contre toi même"
--> ton rapprochement n´a pas de sens car si jouer à un jeu vidéo ne donne pas de renseignement sur le fait qu´on soit frustré ou pas, éprouver du plaisir avec de l´héroïsme par procuration c´est assurément un plaisir juvénile. Ton raisonnement consiste à comparer une incertitude et une certitude. C´est inepte.
"De plus, la perversité n´est pas une pathologie dans le cadre des connaissances actuelles"
--> qu´importe le sens donné par les spécialistes pour discutailler entre eux. Ce qui compte c´est le sens courant, celui qu´utilise la majorité des gens pour se comprendre. Et, généralement, je trouve que les gens donne un sens plutôt négatif à la perversité. A part ça, j´ai bien vu que tu faisais de l´humour puisque je te réponds sur le même ton en parlant de ta future copine ! J´ai ponctué mon post de smileys pour bien montrer mon humeur guillerette... en vain ?
"ET si tu ne cherche pas à rabaisser, mesure bien tes paroles, car "la maturité" je pense, passe aussi par une conscience de soi et de ses actes du point de vue extérieur"
--> tu n´as pas complétement tort, on m´a parfois reproché d´être très cassante... Comme quoi j´ai des possibilités de progrès, non ?
Et surtout n´oublie pas : tu n´as pas mandat pour parler au nom de tous. Donc tu donnes ton point de vue et tu ne t´ériges pas en leader syndicaliste qui sait exactement ce que chacun pense ou ne pense pas...
Ah oui, au fait, les smileys sont conçus pour exprimer une sorte d´état d´esprit, ce qui permet de raccourcir la frappe en évitant d´écrire une phrase entière pour expliquer de quelle humeur on est. Donc un à un sens très clair. Faut-il que tu te soit senti atteint dans tes fondements pour ne pas l´avoir compris...
Faut peut-être en mettre plusieurs ?
C´est marrant que pour te défendre, tu dois toujours jouer sur le petit détail :
Il apparaît clairement un sens connotatif à ton phrase sur l´évolution :
J´ai beau savoir que vous serez tous certainement plus mûrs dans quelques année
Si je veux jouer à ton jeu : Ah bon tu es sûr qu´on va tous murir ? (jouer sur les détails qui n´ont rien avoir ..)
voilà ce que je te reproche belle exemple :
mais il y a beaucoup de jeunes mâles qui ont des réveries d´héroïsme, c´est un stade juvénile commun, il n´y a pas lieu d´en avoir honte... et une fois adulte (avec plus ou moins de retard) on passe à autre chose.
---> tu définis une certaine linéarité selon une "évolution " qui suivrait une certaine maturité ...
--> arrogance !
Je t´ai déjà expliqué que j´ai réagit à ton commentaire parce que j´estimais que dans celui-ci, on pouvait voir facilement un manque de respect explicite et implicite. T´as beau faire la maligne : ouais tu penses pas mon petit poupoune qu´on peut toujours évoluer. Ton intervention n´avait pas moins un sens connotatif négatif !
ton rapprochement n´a pas de sens car si jouer à un jeu vidéo ne donne pas de renseignement sur le fait qu´on soit frustré ou pas, éprouver du plaisir avec de l´héroïsme par procuration c´est assurément un plaisir juvénile. Ton raisonnement consiste à comparer une incertitude et une certitude. C´est inepte.
---> tu généralises le public de 300 à des frustrés cherchant l´héroisme alors donc (je m´amuse à ton petit jeu du détail ;- ) ) --> car tu t´adressais bien à TOUT le public qui regardait ce genre de film.
TU prends ton cadre de référence comme la vérité : Heroisme par procuration = juvénile ... hou ouh ouh ...
"De plus, la perversité n´est pas une pathologie dans le cadre des connaissances actuelles"
--> qu´importe le sens donné par les spécialistes pour discutailler entre eux. Ce qui compte c´est le sens courant, celui qu´utilise la majorité des gens pour se comprendre. Et, généralement, je trouve que les gens donne un sens plutôt négatif à la perversité. A part ça, j´ai bien vu que tu faisais de l´humour puisque je te réponds sur le même ton en parlant de ta future copine ! J´ai ponctué mon post de smileys pour bien montrer mon humeur guillerette... en vain ?
--> Les études universitaires apprennent à justement éviter et faire preuive de prudence avec le sens commun : exemple tout bête :
Les clodos n´ont ce qu´ils méritent --> les gens jugent d´une situation avec un raisonnement du sens commun très connu : La théorie du monde juste.
ET désolé de n´avoir encore une fois pas remarquer ton second degré, Tes smileys à la rien avoir et à toutes les sauces sont tellement parlants que je n´y ai pas fait attention ...
Tu n´es pas cassante, tu manques de respect et tu prends ton cadre de référence bcp trop vérédique (selon moi)
ET oui bien sur je ne suis pas mandaté pour parler au nom de tous ... j´ai dit seulement "as tu pensé que des personnes comme moi pouvaient prendre cela de manière irrespectueuse" !!
Je ne sais pas ce que les gens pensent. Si j´ai réagis, c´est parce que mes valeurs étaient touchées par ton intervention.
Je ne pense pas d´ailleurs qu´avoir des valeurs, c juvénile ... à moins que tu me diras le contraire (et comme tout ce que tu dis est la vérité ... ) arf
hooo le beau smiley ...
Pour finir, concernant la "sérieusité", sache que même l´humour peut contenir une part de véracité ou de sérieux. Donc mon opinion initiale et essentielle reste toujours valable : le plaisir offert par le film 300 est un plaisir juvénile.
Y a pas moyen de discuter avec toi, tu te défiles comme un thon (faut pas y voir un sens connotatif hein, j´aime mieux le dire .. sinon tu pourrais penser que je te manque de respect ...)
hooo le beau mec à lunettes