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Sujet : hapkido

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farid2 farid2
MP
Niveau 8
31 août 2003 à 13:34:59

est ce que quelqu´un sait si l´hapkido c bien?

zkraz zkraz
MP
Niveau 7
02 septembre 2003 à 22:50:52

ça dépend de ce que tu recherches.
Peux tu préciser ta question?
Zkraz

farid2 farid2
MP
Niveau 8
03 septembre 2003 à 20:38:50

a savoir me battre et me defendre si un mec me cherche. apperement ya du tkd du self defense et du sol

zkraz zkraz
MP
Niveau 7
05 septembre 2003 à 03:59:54

En thérorie et sous la forme original tout les arts martiaux servent à tuer son ennemi ( je vulgarise!!!).
Ensuite vu que nos sociétés se sont soient disantes pacifiées parfois par des discours bidons, les arts martiaux se sont transformés plus en sport. Mais au départ tu pourrais te défendre contre n´importe qui en général.
Donc pour enfin répondre à ta question, :question: , tout dépend de la vision de l´enseignant mais sachant que l´Hapkido est une " synthèse" des techniques les plus efficaces à notre époque, je répondrais que oui c´est " bien". :-)
Mais là où il faut nuancer c´est que te défendre contre dix mecs même des merdes en Arts Martiaux mais armés de cuter, le meilleur moyen s´est de se casser faut pas se voiler la face. Un flingue dans la rue c´est encore mieux, :oui: , habiter dans un quartier où la loi est respecter c´est encore mieux. :rire:
Enfin si c´est pour te défendre contre un mec, il y a un facteur qui n´entre pas en compte lors des entraînements mais qui est crucial c´est l´adrénaline, à savoir comment gérer sa peur, :ouch: , resteras-tu paralysé de peur dès le début de l´agression, si non réagiras-tu à temps et sans enfreindre la loi ( la légitime défense est très particulière sur un plan légal), et tout les sentiments entourant l´agression. Faut aussi savoir que y a des gars qui n´ont jamais pratiqué les arts martiaux mais qui ont une sorte de fighting spirit et qui dans leur déterminations pourraient battres des profs, c´est aussi à prendre en compte lors d´une agression, ne jamais se prendre plus fort que l´agresseur mais ne pas se sous estimer. En gros faut vaincre pour survivre. :sarcastic:

Bonne rentrée sportive à la pratique de l´Hapkido et donne nous des nouvelles!!!!
:bye:

Zkraz

farid2 farid2
MP
Niveau 8
07 septembre 2003 à 01:45:39

j´ai eu 2 cours deja et c dur on bosse vrement. mais c dur surtout dans le sens que j´ai du mal a trovuer les articulation parfois pour faire ma prise pour bien lu icasser sa force et les roulades apprendre les bon mouvement et positio nd´arrivee. Sinon pour les coup de pied je maitrise pas mais la par contre ca va je suis largement au nvieau des autres debutants je pense.merci pour ta longue reponse.par contre je pense quand meme qu´un prof gagnerai car il connait des coup set les poin vitaux surtout donc meme s´il se prend des baignes il aura le reflexe de lancer un coup de pied pour peter le genoux ou un truc dans le genre et au corps a corps il doit maitriser normalement.

ShinDenn ShinDenn
MP
Niveau 4
09 septembre 2003 à 10:48:04

c´est consideré comme du " ju-jitsu coréen",avec beaucoups de clés mais avec aussi des coups portés et projection!
donc ca peut etre que bien!! :-)))
Pour revenir sur ce qu´as dit Zkraz, je suis asser d´accord avec lui sur le fait que le fighting spirit c´est super important et qu´avec de la rage tu peu battre un prof ( je pense notament au prof de karaté qui n´ont pas fait de compete, ou juste pour avoir la ceinture noire,et qui enseigne les mouvements theoriques dans le vide et les katas).
Avoir matter pas mal de videos de combat libre ( ce qui est mon cas) peu aussi etre trés utile au niveau du sang froid et de la tecknique:apres sa tu sais qu´une fois au sol , apres un placage facon rugby,la ceinture noire de karaté d´un prof lui sera aussi utile qu´une ceinture noire de ping pong.
Niveau self defense je te conseil le combo " lacrimo +sprint":aussi efficace contre les groupes d´agresseurs que contre le mec seul avec une seringue " fille moi ton fric ou je te fou le sida!".

farid2 farid2
MP
Niveau 8
19 septembre 2003 à 14:26:53

tout a fait oui. maintenant j´ai une autre kestion en combat de rue genre un mec te cherche et tout en general les combat c plutot rapproche non?tu peux pas utiliser de la boxe francaise ou boxe tai par exemple je veux dire ? enfin les poing ou mais pas les coup de pied ? ou alros faut savori garder une distance? et comment faire ? par exemple si tu te bat contre une ceinture norie de judo et toi t´es plus kick tu fais comment pour eviter le contact? quelqu´un a une strategie?

snake_pliskain snake_pliskain
MP
Niveau 5
20 septembre 2003 à 11:35:56

en parlan de ju jitsu il y a combien de type?
moi je voudrai bien en faire mais le pb c´est que je ne sais pas quel type choisir
entre le coreen , le bresilien.... ET TOUT LES AUTRES
quesque vous me conseiller?

ShinDenn ShinDenn
MP
Niveau 4
20 septembre 2003 à 19:06:19

Comment faire pour se defendre avec du pied poing sans finir au sol ? ?
ben faut faire comme les gars de la chute-boxe!!
si tu suit le pride tu dois deja savoir que certains gars sont des specialistes de pied poing et se contentent du minimum au sol ( silva,cro-cop,liddell).Tous sa pour dir que le combat debout tien la route: combattre en avancant, ce mefier des plongeons dans les jambes ( enfin ca c´est si tu fais pride, parceque dans la rue les plongeons dans les jambes...), la prise de téte a 2 mains et coup de genoux semble aussi efficace.
enfin c´est que mon avis.
En fait dans une bagare normale tu vois vite si le gars veu te mettre au sol ou si il veu se battre debout au poing ( la majorité des cas).Si il veu aller au sol baisse ton centre de gravité ( fléchie et ecarte plus les jambes) tu sera plus stable sur tes apuis et plus dur a faire bouger!

pour le ju-jitsu je conseil plutot le bresilien, si t´as la chance d´avoir un club pres de chez toi ( ce qui n´est pas mon cas): le bresilien est plus axé attaque que defense, et ce concentre sur le combat au sol! il est reputé pour son efficacité... mais sa tu le savais surement deja ( gracie...). je t´épargne l´explication detaillé et l´historique du ju-jitsu bresilien ( je pourrais en parler 20 minutes)
ps: je crois avoir lu qu´il y avait plus de 5 ju-jistsu differents

snake_pliskain snake_pliskain
MP
Niveau 5
20 septembre 2003 à 22:43:58

oki merci beaucoup pour les conseil :)

Nihilistic Nihilistic
MP
Niveau 8
24 septembre 2003 à 13:28:25

Je voudrais juste rebondir sur les propos qui ont été dits sur le combat de rue, en situation réelle donc. Il ne faut pas croire que les frappeurs ont l´avantage, à moins évidemment d´être expert en muay-thai lol... La plupart des types qui essayent de se battre dans la rue tentent de mettre des coups de poing, ça s´acharne rarement plus qu´une ou deux patates. Avec une technique de combat au sol comme le BJJ, rien ne t´empêche de foncer dans les jambes le plus vite possible, là tu seras sûr de faire ce que tu veux à condition d´être entrainé. Dans la rue, le facteur psychologique est très important, la peur et l´effet de surprise sont les deux clefs qui peuvent déstabiliser un individu. Imagine toi en train d´avoir une embrouille avec un type, et ce gars te fonce dans les jambes, puis te place une soumission : si tu ne fais pas de combat au sol, il y a de fortes chances pour que tu ne comprennes rien à ce qui t´arrive, et que tu le pries pour qu´il s´arrête et te laisse rentrer chez toi en un seul morceau lol... C´est tellement inattendu dans la rue qu´un mec se batte de cette manière là que c´est très destabilisant pour celui qui se fait maîtriser.

D´autre part avec le BJJ le gabarit physique n´entre pas en jeu, du moins si tu affrontes un type qui n´est pas pratiquant. Dans mon club il y a une fille assez expérimentée qui s´entraîne avec nous. A un moment elle s´entrainait avec un débutant, elle était au sol, et lui essayait de se jeter sur elle de toutes ses forces. Et bien ce gars était bcp plus grand qu´elle, bcp plus costaud évidemment, et pourtant il s´est pris un triangle immédiatement à chaque tentative. Même lorsqu´il s´y attendait il n´arrivait pas à y échapper lol... Bref j´aurais pas voulu être à sa place parce que moi ça aurait été pareil :ouch:

Sinon pour le BJJ il faut bien vérifier que le club est agréé par la confédération brésilienne de jiu-jitsu, et pas par la fédération française de judo. Dans le premier cas c´est du vrai BJJ, dans le deuxième c´est du judo implémenté de quelques clés de bras, rien de bien terrible en général.

@+

ShinDenn ShinDenn
MP
Niveau 4
27 septembre 2003 à 15:50:28

C´est sympa de conseiller le ju-jitsu bresilien,mais c´est pas donné a tlm d´avoir un club pres de chez soi, pourtant j´abite la rochelle , c´est pas une ptite ville :snif: et purtant: pas de bjj ou de sambo.c´est pasdemain la veille que je saurais me battre au sol.C´est con, car a force de matter ufc et pride je sais tres bien tous l´interet du sol ( comme disais je sais plus quel gracie:"tous combat de rue finit inevitablement au sol",d´ou l´interet de savoir s´y defendre).

zkraz zkraz
MP
Niveau 7
27 septembre 2003 à 22:10:48

peut être mais en combat de rue tu as toujours la possibilité que l´agresseur ne soit pas seul, alors le combat au sol évite dans la rue. Sankaku Jime, si le gars a le temps avant d´être fini de te rapper la gueule sur le sol et vu ce qu´on trouve sur le sol ( verre, gravier etc) ou imagine il a le temps de positionner ta tête sous une roue de voiture qui passe ( je sais c´est fort improbable mais réalisable).
Et si il y a un deuxième gars, je n´imagine même pas, ça va être le carnage
Mais c´est vrai que le BJJ c´est efficace.
Dans ta région Shin ( si je peux me permettre le diminutif) il y a Cognac avec les frères Fernandes ( JJB représentant Dela Riva pour la France et faisant du CL, et un des frères a récement participé et gagné son combat au Cage Warrior).
Mais à La Rochelle, y a quand même 1 ou 2 clubs pasm al, mais ce n´est pas du JJB. y en a un pas mal à Rochefort.
Au fait tu fais quoi?

Zkraz

ShinDenn ShinDenn
MP
Niveau 4
28 septembre 2003 à 20:09:06

ouai, tu peu te permetre le diminutif zkraz ( quoique, j´aime pas etre vu en compagnie du charollais d´or :lol: )
Je suis asser d´accord avec toi pour le sol ( vaut mieu pas contre plusieurs gars), perso je prefere pas trop aller au sol, car si c´est l´autre gars qui t´agresse il risque de pas respecter les regles officiels du bjj --> arrachage des yeux, castration.Moi je continue a me battre avec mes ptits poings !
je vais surement commencer le yoseikan budo ( j´ai fait les premieres scéances vendredie dernier)
Cognac = 1h30 de route: faut etre motivé ! !
mais pour rochefort faut que je regarde, ca peu valoire le coup! merci du tuillaux en tous cas, je regarde et je te tien au courrant!

Nihilistic Nihilistic
MP
Niveau 8
29 septembre 2003 à 00:27:39

Le vrai BJJ part du principe qu´il n´y a pas de règle.
Les prises immobilisent l´adversaire et font en sorte qu´il ne puisse pas attaquer du tout ( ni les parties, ni les yeux etc...).

@+

ShinDenn ShinDenn
MP
Niveau 4
04 octobre 2003 à 15:16:24

Nan, pas de jjb a rochefort,zKraz, et pourtant j´ai chercher par tous les moyens: net, office du tourisme, office des sports...
Dommage d´ailleur qu´il n´y ai pas d´annuaire recapitulatifs des club d´AM ou de jjb par ville ou region sur le net!
Merci quand méme zKraz ( c´est l´intention qui compte)

PS: de toutes facon je me suis engager au yoseikan,et les heures se chevaucheraint surement ( et cumuler 2 sports sa rique d´etre de trop), je sais que le yoseikan c´est pas terrible nivo combat libre, mais sa me permet de bien mouiller mon maillot et de retrouver une bonne forme physique dans un context d´AM, alors c´est deja ca!

dreuf dreuf
MP
Niveau 5
11 octobre 2003 à 12:18:31

salut à tous amis karaté kid, moi mon idole c´est Goodridge d´ailleurs je viens d´acheter le jeu Pride Fc et je m´éclate vraiment. Ce matin j´ai décidé de me lancer à mon tour dans un sport de combat, j´hesite mais le Jit sui me plait bien.
attention je vais m´entrainer et je vais tout peter !

snake_pliskain snake_pliskain
MP
Niveau 5
11 octobre 2003 à 12:30:10

salut c re moi je voulais vous parler de mon experiance de ju jitsu....

JE suis donc aller dans le club de ma ville et je sais pas si ct a cause du type de jujitsu pratiquer ou si c´etait a cause du prof mais en tout cas c´etait totalement ineficasse a mon avis
car les position d´attaque ( baser sur le karaté) sont trop longue pour lancer une serie d´attaque rapide(et ne permette pas un attaque puissante), les position de defense ou d´esquive necesite de savoir d´ou viendra l´attaque a l´avence pour etre effectuer ( je me vois mal dans la rue demander a mon agresseur ou il va me frapper et avec quoi afin que je puisse me metre en position de combat...)
pour ce ki est de clef et des takedown c pareil que pour la defence et l´esquive...

bref j´ai ete tres dessus et a mon avis les seul type de combat vraiement efficasse sont ceux ou l´on est entrainer a encaisser les coups
( full contact,kickboxing,boxe,boxe thai,muai thai,boxe irlandaise...ect...)
en effet ces sport permette des attaque et des esquive efficasse de plus il permet de s´entrainer a encaisser des coup ( et pour ce qui est des clef et des takedown je sais pas pour vous mais moi j´etait capable de faire tomber mon advaisaire et lui faire ds clef sans aller l´aprendre au ju jitsu)

Nihilistic Nihilistic
MP
Niveau 8
11 octobre 2003 à 19:17:08

Il ne faut pas confondre ju-jitsu et jiu-jitsu.

Le ju-jitsu est l´ancêtre du judo et du jiu-jitsu. A l´origine, le ju-jitsu est un art martial qui passe par l´apprentissage de nombreux katas, et c´est clairement devenu aujourd´hui un art martial sportif, qui n´est pas destiné à l´efficacité.

Le jiu-jitsu est la variante brésilienne du ju-jitsu, qui a été créée par la famille Gracie, et tout particulièrement Helio. Les modifications apportées transposent le ju-jitsu dans un contexte réel où l´efficacité est de mise. D´autre part, le jiu-jitsu est destiné à permettre à n´importe qui ( homme ou femme, costaud ou pas) de pouvoir se défendre efficacement.

La plupart des clubs de ju-jitsu, et même de jiu-jitsu sont des clubs sportifs ne dépendant pas d´une vraie académie, enseignant des techniques non efficaces et destinées à la compétition. L´opinion que tu t´es fait du ju-jitsu est la " bonne", mais ne crois pas que tous les clubs sont aussi inefficaces, et surtout ne mélange pas ju-jitsu et jiu-jitsu. Cependant il existe de rares clubs de ju-jitsu qui préparent réellement les élèves au self-defense, en leur apprenant des techniques vraiment efficaces. Pour cela il faut un peu de chances malheureusement.

Personnelement je fait du JJB dans un club dépendant d´une académie brésilienne, et je peux te garantir que les techniques enseignées ne s´inventent pas : par exemple, je veux bien croire qu´en regardant des combats tu ais à peu près vu comment se fait une clé de bras classique, mais là n´est pas l´important : l´important c´est de savoir comment en situation réel tu te trouves dans la bonne position et comment tu vas pouvoir te permettre de placer cette clé de bras, il en va de même pour toutes les techniques.

D´autre part, la plupart d´entre elles ne s´inventent pas, même si on pense savoir faire une guillotine, un triangle ou une kimura parce qu´on a vu ça sur internet ou en DVD, on ne peut pas connaître les détails qui font la réelle efficacité de ces prises...

Certains débutants fans de combats libres ont essayé dans mon club de placer des prises qu´ils pensaient connaître en les ayant seulement vu, mais résultat : ils n´ont fait taper personne.

L´efficacité d´un tel sport n´est pas à remettre en cause, surtout en situation réelle où tu as très peu de chances de tomber contre un pratiquant. En revanche, rien ne vaut à mon avis une DOUBLE formation combat au sol/combat debout avec des combinaisons genre JJB / Muay thai, ou Lutte/Kickboxing.

Le prob c´est que dans la rue les statistiques montrent que les 3/4 des bagarres finissent au sol, et là les sports pieds/poings ne servent plus à rien. C´est pourquoi le JJB ou le Pancrace,ou encore le Submission Wrestling sont des disciplines beaucoup plus adaptées au combat de rue que les autres.

@+ !

snake_pliskain snake_pliskain
MP
Niveau 5
11 octobre 2003 à 20:59:20

tu a sans doute raison j´ai du tomber sur un club a vocation principalement kata et pour ce ki est des clef je n´ai jamai preten dut savoire faire celle que ke l´on voit au pride je me contente des torsions classiques

il est vrai qu´en combat de rue les techniques de submission sont a mn avi tres efficasse mais si tu te debrouille assez bien pour se qui est des atimis et autre frappes tu n´en a pas besoin...

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