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Sujet : Des dizaines de roquettes tirées de la bande de Gaza vers Israël

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MarmotteAK47 MarmotteAK47
MP
Niveau 9
08 octobre 2023 à 01:31:56

Bordel, les vidéos qui tournent sur twitter concernant le sort réservé aux civils qui tombent entre les mains de ces malades :malade:

Je note par ailleurs que la plupart des posts sur le forum qui abordent le sujet, même sans lien, sautent.

Message édité le 08 octobre 2023 à 01:32:22 par MarmotteAK47
Kevin1991-8 Kevin1991-8
MP
Niveau 35
08 octobre 2023 à 01:33:59

La colonne de chars
https://twitter.com/i/status/1710787475319193763

accelerate accelerate
MP
Niveau 44
08 octobre 2023 à 01:34:13

Un État Palestinien stable… oui … mais sur quelles frontières? Et les colonies? Qui decide des frontières? Et est-ce que ça suffira à mettre fin à une haine de 70 ans? Meme si Israel rend des territoires, est-ce que l’Iran et les autres accepteront de reconnaître Israel?

Message édité le 08 octobre 2023 à 01:35:21 par accelerate
Kevin1991-8 Kevin1991-8
MP
Niveau 35
08 octobre 2023 à 01:36:19

Les tours qui sautent
:d) https://twitter.com/i/status/1710687874369081537
Baissez le son pour sauver vos oreilles après 15 secondes

Shrike-Faction Shrike-Faction
MP
Niveau 8
08 octobre 2023 à 06:23:24

Le 08 octobre 2023 à 01:10:28 :

Le 08 octobre 2023 à 01:06:39 :

Le 08 octobre 2023 à 00:55:51 :
À long terme l'existence d'un État Palestinien stable permettrait pourtant de couper l'herbe sous le pied du Hamas et de garantir la sécurité des palestiniens.
Ce serait donc bénéfique aussi à Israël, qui ne serait plus en état de guerre permanente.

Il me semble qu'on a plusieurs fois donné une chance à ce scénario.

Quand par exemple?

Jamais

C’est des mytho

[[Speciste]] [[Speciste]]
MP
Niveau 9
08 octobre 2023 à 06:50:08

Difficile de trouver des sources officiels pour le moment mais il semblerait que Tsahal a réussi à sauver la majorité des familles israéliennes innocentes pris en otage. Excellentes nouvelles.

Ra_Omnipotencia Ra_Omnipotencia
MP
Niveau 7
08 octobre 2023 à 07:11:13

Avec votre logique quand un corse fait péter la maison d'un parisien, paris devrait bombarder la corse?

ah ok c'est compris les pro-genocides :ok:

Ra_Omnipotencia Ra_Omnipotencia
MP
Niveau 7
08 octobre 2023 à 07:12:16

Le 08 octobre 2023 à 06:50:08 :
Difficile de trouver des sources officiels pour le moment mais il semblerait que Tsahal a réussi à sauver la majorité des familles israéliennes innocentes pris en otage. Excellentes nouvelles.

Chaque israeli a une puce gps? Lol 🤣

Plus naïf stp la moitié est déjà morte sûrement

Mandaluyong Mandaluyong
MP
Niveau 39
08 octobre 2023 à 07:15:35

Si le Hamas a réellement réussi à prendre beaucoup d'otages, tout aussi condamnable que ce soit, cela pourrait réduire le nombre de morts sur le court terme.
Si un nombre indéterminé d'otages israéliens est maintenu captif par le Hamas à Gaza, la Tsahal ne pourra pas bombarder à tout va comme lors des précédentes opérations.
Pour rappel le ratio mort civil/militaire, c'est genre 1 militaire pour 100 civils tués quand Israël intervient en Palestine, à l'inverse quand le Hamas attaque Israël c'est plutôt 2/3 militaire et 1/3 civil avec un nombre de victimes beaucoup moins élevés. Regardez les statistiques des dix dernières années.

Si dans les deux cas, la mort de civils est condamnable. La présence d'otages israéliens amènera la Tsahal à réfléchir à deux fois avant d'envoyer des missiles sur des populations civiles parce que cette fois Israël pourrait bien tuer ses propres civils.

Guggi_Gang Guggi_Gang
MP
Niveau 32
08 octobre 2023 à 07:19:59

Le 08 octobre 2023 à 07:15:35 :
Si le Hamas a réellement réussi à prendre beaucoup d'otages, tout aussi condamnable que ce soit, cela pourrait réduire le nombre de morts sur le court terme.
Si un nombre indéterminé d'otages israéliens est maintenu captif par le Hamas à Gaza, la Tsahal ne pourra pas bombarder à tout va comme lors des précédentes opérations.
Pour rappel le ratio mort civil/militaire, c'est genre 1 militaire pour 100 civils tués quand Israël intervient en Palestine, à l'inverse quand le Hamas attaque Israël c'est plutôt 2/3 militaire et 1/3 civil avec un nombre de victimes beaucoup moins élevés. Regardez les statistiques des dix dernières années.

Si dans les deux cas, la mort de civils est condamnable. La présence d'otages israéliens amènera la Tsahal à réfléchir à deux fois avant d'envoyer des missiles sur des populations civiles parce que cette fois Israël pourrait bien tuer ses propres civils.

Des porte paroles du Hamas confirment qu'il arrivera aux otages ce qui arrivera aux habitants de Gaza.

[[Speciste]] [[Speciste]]
MP
Niveau 9
08 octobre 2023 à 07:52:17

[07:12:16] <Ra_Omnipotencia>

Le 08 octobre 2023 à 06:50:08 :
Difficile de trouver des sources officiels pour le moment mais il semblerait que Tsahal a réussi à sauver la majorité des familles israéliennes innocentes pris en otage. Excellentes nouvelles.

Chaque israeli a une puce gps? Lol 🤣

Plus naïf stp la moitié est déjà morte sûrement

Une famille manquante, ça se remarque dans une démocratie hein. On ne parle pas des otages individuels en revanche. C'est en cours.

KheyVaurien KheyVaurien
MP
Niveau 8
08 octobre 2023 à 07:57:38

Ah, on a épinglé ? Certains sujets ont donc plus d'importance. :)

BlaireauSoyeux BlaireauSoyeux
MP
Niveau 21
08 octobre 2023 à 07:59:44

Le 08 octobre 2023 à 01:34:13 :
Un État Palestinien stable… oui … mais sur quelles frontières? Et les colonies? Qui decide des frontières? Et est-ce que ça suffira à mettre fin à une haine de 70 ans? Meme si Israel rend des territoires, est-ce que l’Iran et les autres accepteront de reconnaître Israel?

On ne règle pas une haine de 70 ans en ne dois, mais c'est une condition sine qua non.

[[Speciste]] [[Speciste]]
MP
Niveau 9
08 octobre 2023 à 08:09:48

[07:57:38] <KheyVaurien>
Ah, on a épinglé ? Certains sujets ont donc plus d'importance. :)

Une attaque massive d'un état terroriste, ce n'est pas anodin, en effet. Tout comme le conflit ukrainien.
Israël est en état de guerre, ça ne s'est pas produit depuis 1973.

yakgun yakgun
MP
Niveau 8
08 octobre 2023 à 08:16:54

ce que les non juifs qui font les experts oublient de mentionner c'est que lorsqu'on a coloniser le pays avec des vagues migratoires apres la premiere guerre mondiale on s'est fait chasser par les palestiniens qui etaient sous l'occupation anglaise, on arrive calmement dans un pays sous domination etrangere et on se fait chasser par des mecs dominé depuis des siecles pas capables d'auto determination
je veux bien etre gentil mais mon peuple n'a jamais ete traité a la loyale. un moment les solutions a la friendly guy ca marche plus , faut arreter d'etre naif

BlaireauSoyeux BlaireauSoyeux
MP
Niveau 21
08 octobre 2023 à 08:18:43

Le 08 octobre 2023 à 07:25:42 :

Le 08 octobre 2023 à 03:16:11 :

Fracasse_14
07 octobre 2023 à 22:07:12
Les ados en pyjama qui ont une mi-molle derrière leur clavier à l'idée que des civils au bout du monde se fassent tuer au centuple par une armée de slaves en mal de patrie.

Les israeliens ne sont pas des slaves.
Et si ils l'étaient, ça ne serait que justice qu'ils mattent tout ces islamistes hideux, vu ce que l'islam a fait subir aux slaves durant des siècles.

Premier ministre, Benyamin Netanyahou, polonais de père en fils :
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/40/7/1696741558-bn.jpg

Ministre de la défense, Yoav Galant, slave depuis mille ans :
https://www.noelshack.com/2023-40-7-1696741927-yoav-galant-1.jpg

Ministre de l'économie, Nir Barkat, pur produit russe :
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/40/7/1696742049-nir-barkat-mayor-of-jerusalem-4462290204-cropped.jpg

Ministre des infrastructures, Israel Katz, pur-sang roumain :
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/40/7/1696742202-katz.jpg

Ministre de l'agriculture, Avi Dichter, fierté du peuple slave :
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/40/7/1696741799-dichter.jpg

Ministre du tourisme, Haim Katz, allemand devant l'éternel :
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/40/7/1696742427-haim-katz-2023.jpg

Ministre déléguée aux finances, Michal Waldiger, polonaise depuis quinze générations :
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/40/7/1696742588-michal-waldiger.jpg

L'autre moitié des ministres c'est la même mais version marocaine et tunisienne, on croirait voir un sketch tellement ça ne rate jamais.

Et ce sont donc ces gens qui viennent dire à des types sur place de façon continue depuis plus de mille ans qu'ils sont plus légitimes à avoir un Etat ici, et à les coloniser ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Le 08 octobre 2023 à 07:25:42 :

Le 08 octobre 2023 à 03:16:11 :

Fracasse_14
07 octobre 2023 à 22:07:12
Les ados en pyjama qui ont une mi-molle derrière leur clavier à l'idée que des civils au bout du monde se fassent tuer au centuple par une armée de slaves en mal de patrie.

Les israeliens ne sont pas des slaves.
Et si ils l'étaient, ça ne serait que justice qu'ils mattent tout ces islamistes hideux, vu ce que l'islam a fait subir aux slaves durant des siècles.

Premier ministre, Benyamin Netanyahou, polonais de père en fils :
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/40/7/1696741558-bn.jpg

Ministre de la défense, Yoav Galant, slave depuis mille ans :
https://www.noelshack.com/2023-40-7-1696741927-yoav-galant-1.jpg

Ministre de l'économie, Nir Barkat, pur produit russe :
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/40/7/1696742049-nir-barkat-mayor-of-jerusalem-4462290204-cropped.jpg

Ministre des infrastructures, Israel Katz, pur-sang roumain :
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/40/7/1696742202-katz.jpg

Ministre de l'agriculture, Avi Dichter, fierté du peuple slave :
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/40/7/1696741799-dichter.jpg

Ministre du tourisme, Haim Katz, allemand devant l'éternel :
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/40/7/1696742427-haim-katz-2023.jpg

Ministre déléguée aux finances, Michal Waldiger, polonaise depuis quinze générations :
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/40/7/1696742588-michal-waldiger.jpg

L'autre moitié des ministres c'est la même mais version marocaine et tunisienne, on croirait voir un sketch tellement ça ne rate jamais.

Et ce sont donc ces gens qui viennent dire à des types sur place de façon continue depuis plus de mille ans qu'ils sont plus légitimes à avoir un Etat ici, et à les coloniser ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Pointer du doigt les origines des dirigeants israéliens ne sert à rien. Tout le monde sait pourquoi autant de juifs européens sont partis.
Le sionisme est une conséquence directe de l'antisémitisme sévissant en Europe de l'est, notamment aux 18e et 19e siècles.
Régulièrement victimes de pogroms, discriminés partout malgré leurs tentatives d'assimilation certains ont commencé à se dire qu'il était temps de repartir vers la terre de leurs ancêtres.
Ce mouvement restait néanmoins très critiqué dans les milieux juifs européens, notamment en Pologne avant 1939, pays vu comme le centre de la culture juive en Europe. Beaucoup y voyaient la possibilité d'y vivre en paix.
Puis l'Holocauste a mis un point final à cette question, d'autant plus que 80% des juifs tués dans ce génocide parlaient le Yiddish.
90% des juifs polonais ont été tués.
Même en Europe de l'ouest, les juifs ont été déportés et exterminés.
Pire: le génocide est venu non pas de Russie ou de Pologne mais d'Allemagne, pays où les juifs étaient émancipés et assimilés depuis plus d'un siècle.
Dans ce contexte il devenait difficile aux rares juifs encore partisans d'un avenir européen de se faire entendre.
Ceux qui n'ont pas fui en Palestine ont fui aux USA.
Dans une moindre mesure la France et le reste de l'Europe de l'ouest, mais tout ce qui était Pologne, Russie, pays baltes, Hongrie c'était fini, adios.
Je suis d'accord sur le fait que les palestiniens sont opprimés, il n'y a même pas de débat là-dessus mais tout comme cette guerre ne vient pas de nulle part le sionisme non plus ne sort pas d'un chapeau.

Message édité le 08 octobre 2023 à 08:21:36 par BlaireauSoyeux
kahraba_i kahraba_i
MP
Niveau 6
08 octobre 2023 à 08:41:02

Le 08 octobre 2023 à 08:27:25 :

Le 08 octobre 2023 à 08:16:54 :
ce que les non juifs qui font les experts oublient de mentionner c'est que lorsqu'on a coloniser le pays avec des vagues migratoires apres la premiere guerre mondiale on s'est fait chasser par les palestiniens qui etaient sous l'occupation anglaise, on arrive calmement dans un pays sous domination etrangere et on se fait chasser par des mecs dominé depuis des siecles pas capables d'auto determination

Dire "on arrive calmement" juste après avoir écrit "lorsqu'on a colonisé le pays", c'est très fort, fallait oser.

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

On arrive calmement chasser le paysan Fellah de ses terres ancestrales https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/7/1613914737-3139afad-be82-47d1-b4c3-344bf8cecab7.png

BlaireauSoyeux BlaireauSoyeux
MP
Niveau 21
08 octobre 2023 à 08:44:57

Le 08 octobre 2023 à 08:29:44 :

Le 08 octobre 2023 à 08:18:43 :

Le 08 octobre 2023 à 07:25:42 :

Le 08 octobre 2023 à 03:16:11 :

Fracasse_14
07 octobre 2023 à 22:07:12
Les ados en pyjama qui ont une mi-molle derrière leur clavier à l'idée que des civils au bout du monde se fassent tuer au centuple par une armée de slaves en mal de patrie.

Les israeliens ne sont pas des slaves.
Et si ils l'étaient, ça ne serait que justice qu'ils mattent tout ces islamistes hideux, vu ce que l'islam a fait subir aux slaves durant des siècles.

Premier ministre, Benyamin Netanyahou, polonais de père en fils :
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/40/7/1696741558-bn.jpg

Ministre de la défense, Yoav Galant, slave depuis mille ans :
https://www.noelshack.com/2023-40-7-1696741927-yoav-galant-1.jpg

Ministre de l'économie, Nir Barkat, pur produit russe :
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/40/7/1696742049-nir-barkat-mayor-of-jerusalem-4462290204-cropped.jpg

Ministre des infrastructures, Israel Katz, pur-sang roumain :
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/40/7/1696742202-katz.jpg

Ministre de l'agriculture, Avi Dichter, fierté du peuple slave :
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/40/7/1696741799-dichter.jpg

Ministre du tourisme, Haim Katz, allemand devant l'éternel :
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/40/7/1696742427-haim-katz-2023.jpg

Ministre déléguée aux finances, Michal Waldiger, polonaise depuis quinze générations :
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/40/7/1696742588-michal-waldiger.jpg

L'autre moitié des ministres c'est la même mais version marocaine et tunisienne, on croirait voir un sketch tellement ça ne rate jamais.

Et ce sont donc ces gens qui viennent dire à des types sur place de façon continue depuis plus de mille ans qu'ils sont plus légitimes à avoir un Etat ici, et à les coloniser ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Le 08 octobre 2023 à 07:25:42 :

Le 08 octobre 2023 à 03:16:11 :

Fracasse_14
07 octobre 2023 à 22:07:12
Les ados en pyjama qui ont une mi-molle derrière leur clavier à l'idée que des civils au bout du monde se fassent tuer au centuple par une armée de slaves en mal de patrie.

Les israeliens ne sont pas des slaves.
Et si ils l'étaient, ça ne serait que justice qu'ils mattent tout ces islamistes hideux, vu ce que l'islam a fait subir aux slaves durant des siècles.

Premier ministre, Benyamin Netanyahou, polonais de père en fils :
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/40/7/1696741558-bn.jpg

Ministre de la défense, Yoav Galant, slave depuis mille ans :
https://www.noelshack.com/2023-40-7-1696741927-yoav-galant-1.jpg

Ministre de l'économie, Nir Barkat, pur produit russe :
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/40/7/1696742049-nir-barkat-mayor-of-jerusalem-4462290204-cropped.jpg

Ministre des infrastructures, Israel Katz, pur-sang roumain :
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/40/7/1696742202-katz.jpg

Ministre de l'agriculture, Avi Dichter, fierté du peuple slave :
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/40/7/1696741799-dichter.jpg

Ministre du tourisme, Haim Katz, allemand devant l'éternel :
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/40/7/1696742427-haim-katz-2023.jpg

Ministre déléguée aux finances, Michal Waldiger, polonaise depuis quinze générations :
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/40/7/1696742588-michal-waldiger.jpg

L'autre moitié des ministres c'est la même mais version marocaine et tunisienne, on croirait voir un sketch tellement ça ne rate jamais.

Et ce sont donc ces gens qui viennent dire à des types sur place de façon continue depuis plus de mille ans qu'ils sont plus légitimes à avoir un Etat ici, et à les coloniser ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Pointer du doigt les origines des dirigeants israéliens ne sert à rien. Tout le monde sait pourquoi autant de juifs européens sont partis.
Le sionisme est une conséquence directe de l'antisémitisme sévissant en Europe de l'est, notamment aux 18e et 19e siècles.
Régulièrement victimes de pogroms, discriminés partout malgré leurs tentatives d'assimilation certains ont commencé à se dire qu'il était temps de repartir vers la terre de leurs ancêtres.
Ce mouvement restait néanmoins très critiqué dans les milieux juifs européens, notamment en Pologne avant 1939, pays vu comme le centre de la culture juive en Europe. Beaucoup y voyaient la possibilité d'y vivre en paix.
Puis l'Holocauste a mis un point final à cette question, d'autant plus que 80% des juifs tués dans ce génocide parlaient le Yiddish.
90% des juifs polonais ont été tués.
Même en Europe de l'ouest, les juifs ont été déportés et exterminés.
Pire: le génocide est venu non pas de Russie ou de Pologne mais d'Allemagne, pays où les juifs étaient émancipés et assimilés depuis plus d'un siècle.
Dans ce contexte il devenait difficile aux rares juifs encore partisans d'un avenir européen de se faire entendre.
Ceux qui n'ont pas fui en Palestine ont fui aux USA.
Dans une moindre mesure la France et le reste de l'Europe de l'ouest, mais tout ce qui était Pologne, Russie, pays baltes, Hongrie c'était fini, adios.
Je suis d'accord sur le fait que les palestiniens sont opprimés, il n'y a même pas de débat là-dessus mais tout comme cette guerre ne vient pas de nulle part le sionisme non plus ne sort pas d'un chapeau.

Ah mais tu peux avoir toutes les raisons de partir d'un endroit X, ça ne te donnera jamais la moindre légitimité pour t'installer à Y où tu n'as aucune attache rationnelle, et encore moins pour exiger d'y être considéré plus légitime que les locaux.

Je n'ai jamais prétendu le contraire.
C'est aussi pour ça qu'avant 1948 les nouveaux arrivants achetaient les terres, sur un territoire qui n'etait pas indépendant, l'idée étant de créer un endroit où les juifs puissent vivre tranquilles (ce que les Ottomans admettaient sans problème)
C'est pour ça aussi que quand les anglais ont vu leur mandat SDN expirer sous peu la solution envisagée était deux États: l'un arabe, l'autre juif (essentiellement sur les terres achetées) avec Jérusalem sous mandat international.
Problème? Les juifs présent avaient leurs instances démocratiquement élues, les arabes non, et le temps pressait, la résolution est donc passée sans que le peuple palestinien soit véritablement consulté.
Les rivalités entre chefs de clans et entre chefs d'Etat arabes ont fait le reste et le nouvel Etat hébreu a gagné la guerre qui éclata juste après.
Ce faisant, l'idée d'une solution à deux États prenait du plomb dans l'aile.

Ribambel Ribambel
MP
Niveau 6
08 octobre 2023 à 09:03:16

Une réponse des complotistes, s'il vous plaît. Parce que je n'y comprends rien.

Ribambel Ribambel
MP
Niveau 6
08 octobre 2023 à 09:27:43

Les complotistes sont des délateurs ; ma question servait juste à la compréhension du présent conflit.

Pourquoi les Juifs utiliseraient l'Islam pour affaiblir l'Europe si cela rend l'Islam plus puissant ?

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