Le 30 août 2022 à 23:22:14 :
Il a provoqué la chute de son propre pays l'URSS. Il aurait pu en faire un pays comme la Chine : communiste de nom mais capitaliste pour l'économie

Bref c est comme le dernier empereur romain, on se souviens pas des perdants

Constantin XI a des statues pour sa résistance héroïque, préférant mourir avec son empire

Sinon faire comme la Chine qui est maintenant digne de 1984 ? On va plutôt demander à tous ces pays d'Europe de l'Est ce qu'ils pensent de leur liberté retrouvée

c'est pas Gorby le fossoyeur de l'URSS, c'est Brejnev

relisez La Chute finale de Todd, le système partait en vrille de tous les côtés dès les années 1970

Le 30 août 2022 à 23:28:09 :
c'est pas Gorby le fossoyeur de l'URSS, c'est Brejnev

relisez La Chute finale de Todd, le système partait en vrille de tous les côtés dès les années 1970

Gorbatchev il a été détesté à tort. Il fallait un fautif, il était le candidat idéal pour les rapaces qui rêvaient de reprendre le pouvoir. Trop bon, trop con!

Le 30 août 2022 à 23:24:24 :
Une seule image pour résumer son héritage :

Tout est dit.

Le 30 août 2022 à 23:28:09 :
c'est pas Gorby le fossoyeur de l'URSS, c'est Brejnev

relisez La Chute finale de Todd, le système partait en vrille de tous les côtés dès les années 1970

Non.
Gorbutcher est 100% responsable. Faut arrêter.

Le plus grave, c'est qu'il aura tout raté, mais vraiment, du début à la fin !

Effet Mandela, je le croyais déjà mort depuis des années.

R.I.P.

Le 30 août 2022 à 23:38:49 :

Le 30 août 2022 à 23:28:09 :
c'est pas Gorby le fossoyeur de l'URSS, c'est Brejnev

relisez La Chute finale de Todd, le système partait en vrille de tous les côtés dès les années 1970

Non.
Gorbutcher est 100% responsable. Faut arrêter.

Le plus grave, c'est qu'il aura tout raté, mais vraiment, du début à la fin !

L'URSS n'était plus un système viable, ça allait s'effondrer si Gorbatchev avait maintenu le même cap que Brejnev

Si tu veux voir qui a torpillé l'URSS, remercie plutôt Reagan qui, pour troller un peu les Soviétiques, a négocié avec les pays Arabes pour qu'ils inondent le marché du pétrole avec leur pétrole produit à plus bas coût que les Soviétiques, massacrant les revenus de l'URSS

Et oui c'était le bouc-émissaire parfait pour détourner du fait que la mafia a récupéré toute l'économie soviétique sous Eltsine. Mafia qui forme encore le coeur du pouvoir sous Poutine. Dans d'autres pays comme les Pays Baltes par exemple, eux aussi libérés de l'URSS, il y a eu un boom économique après l'indépendance.

Cette année on a quand même eu:
- décès du dernier dirigeant de l'URSS
- décès du premier dirigeant biélorusse
- décès du premier dirigeant ukrainien

Bah il s est planté. Il a essayé de "démocratiser" l'URSS

Les seuls régimes communistes qui fonctionnent encore c est le Vietnam/chine : en gros pas de démocratie et d ouverture a l opposition. Par contre, on passe au capitalisme pour l économie

Si il avait fait la même chose, l URSS existerait peut être toujours

La Russie des années 90 post Gorbatchev :

https://twitter.com/bigbappus/status/1564726742471802881

C'est un extrait de ce docu : https://www.youtube.com/watch?v=K5T_O-L5Mis

La fin de l'URSS est une catastrophe qui a encore des conséquences énorme aujourd'hui.

Le 30 août 2022 à 23:43:31 :

Le 30 août 2022 à 23:38:49 :

Le 30 août 2022 à 23:28:09 :
c'est pas Gorby le fossoyeur de l'URSS, c'est Brejnev

relisez La Chute finale de Todd, le système partait en vrille de tous les côtés dès les années 1970

Non.
Gorbutcher est 100% responsable. Faut arrêter.

Le plus grave, c'est qu'il aura tout raté, mais vraiment, du début à la fin !

L'URSS n'était plus un système viable,

C'est Grobatchev qui en a fait un système non viable.

ça allait s'effondrer si Gorbatchev avait maintenu le même cap que Brejnev

Ça s'est effondré avec Gorbatchev, pas Brejnev.

Si tu veux voir qui a torpillé l'URSS, remercie plutôt Reagan qui, pour troller un peu les Soviétiques, a négocié avec les pays Arabes pour qu'ils inondent le marché du pétrole avec leur pétrole produit à plus bas coût que les Soviétiques, massacrant les revenus de l'URSS

Reagan était un triste sire, mais il était intelligent.
Quand Gorbatchev lui parlait de "réformes", Reagan n'y croyait pas.
Gorbatchev a agi comme un lambda qui s'est fait laver le cerveau par la CIA.
Reagan ne pouvait pas croire qu'il soit aussi... "naif" pour rester poli

Et oui c'était le bouc-émissaire parfait pour détourner du fait que la mafia a récupéré toute l'économie soviétique sous Eltsine. Mafia qui forme encore le coeur du pouvoir sous Poutine. Dans d'autres pays comme les Pays Baltes par exemple, eux aussi libérés de l'URSS, il y a eu un boom économique après l'indépendance.

La "mafia" dont tu parles, c'est Gorbatchev qui lui a donné les rênes : le "secteur privé".

Quand l'URSS s'écroule, les oligarques sont déjà là aux manettes... mis en place par les réformes "démocratiques" de Gorbatchev.

Il est responsable d'un des plus grands drames de l'Humanité, je ne vais pas le pleurer.

Comme dit précédemment c'était le dirigeant soviétique préféré des atlantistes et autres américanoides, ça en dit long.

Le 30 août 2022 à 23:28:09 :
c'est pas Gorby le fossoyeur de l'URSS, c'est Brejnev

relisez La Chute finale de Todd, le système partait en vrille de tous les côtés dès les années 1970

Puis bon beaucoup de gens ne savent même pas que Gorbatchev voulait maintenant l'URSS, c'est Eltsine qui l'a réellement coulé.

De toute façon comme tu dis l'URSS était condamnée par des mauvais choix économiques liés à son économie planifiée, la chute ayant commencé lentement dès les années 70. Pour dire dans les années 80, les économies de l'Allemagne de l'ouest et du Japon -les deux perdants de la guerre- avait dépassé celle de l'URSS, pourtant bien plus peuplée et vaste.

Le 30 août 2022 à 23:28:09 :
c'est pas Gorby le fossoyeur de l'URSS, c'est Brejnev

relisez La Chute finale de Todd, le système partait en vrille de tous les côtés dès les années 1970

Encore mieux que Todd: "Des mensonges pas si nouveaux" de Golitsyn, ancien agent soviétique qui a réalisé 139 prédictions falsifiables réalisées, dont la tombée du bloc communiste (dans une stratégie de duperie).

Le 30 août 2022 à 23:49:03 :
La Russie des années 90 post Gorbatchev :

https://twitter.com/bigbappus/status/1564726742471802881

C'est un extrait de ce docu : https://www.youtube.com/watch?v=K5T_O-L5Mis

La fin de l'URSS est une catastrophe qui a encore des conséquences énorme aujourd'hui.

La guerre en Ukraine en est une, très directe.
La guerre du Karabak aussi.

La fin de l'URSS et la libéralisation sauvage de la Russie sont responsable de 3,2 millions de victimes

https://fr.wikipedia.org/wiki/Thérapie_de_choc_(économie)

Le 30 août 2022 à 23:50:51 :

Le 30 août 2022 à 23:43:31 :

Le 30 août 2022 à 23:38:49 :

Le 30 août 2022 à 23:28:09 :
c'est pas Gorby le fossoyeur de l'URSS, c'est Brejnev

relisez La Chute finale de Todd, le système partait en vrille de tous les côtés dès les années 1970

Non.
Gorbutcher est 100% responsable. Faut arrêter.

Le plus grave, c'est qu'il aura tout raté, mais vraiment, du début à la fin !

L'URSS n'était plus un système viable,

C'est Grobatchev qui en a fait un système non viable.

ça allait s'effondrer si Gorbatchev avait maintenu le même cap que Brejnev

Ça s'est effondré avec Gorbatchev, pas Brejnev.

Le concept d'inertie, tu connais ?

Si tu veux voir qui a torpillé l'URSS, remercie plutôt Reagan qui, pour troller un peu les Soviétiques, a négocié avec les pays Arabes pour qu'ils inondent le marché du pétrole avec leur pétrole produit à plus bas coût que les Soviétiques, massacrant les revenus de l'URSS

Reagan était un triste sire, mais il était intelligent.
Quand Gorbatchev lui parlait de "réformes", Reagan n'y croyait pas.
Gorbatchev a agi comme un lambda qui s'est fait laver le cerveau par la CIA.
Reagan ne pouvait pas croire qu'il soit aussi... "naif" pour rester poli

La toute-puissante CIA, évidemment

Il n'était pas difficile de voir en quoi le système américain était considérablement plus efficace que le système soviétique. C'est sous Brejnev et les deux clones qui lui ont succédé qu'ils sont tombés dans le piège, essayer de rester dans une course aux armements qu'ils ne pouvaient pas se payer.

Et oui c'était le bouc-émissaire parfait pour détourner du fait que la mafia a récupéré toute l'économie soviétique sous Eltsine. Mafia qui forme encore le coeur du pouvoir sous Poutine. Dans d'autres pays comme les Pays Baltes par exemple, eux aussi libérés de l'URSS, il y a eu un boom économique après l'indépendance.

La "mafia" dont tu parles, c'est Gorbatchev qui lui a donné les rênes : le "secteur privé".

Quand l'URSS s'écroule, les oligarques sont déjà là aux manettes... mis en place par les réformes "démocratiques" de Gorbatchev.

Ouais c'était la foire, mais principalement en Russie. Si c'était la faute de Gorbatchev et non de la mafia sous Eltsine, explique les Pays Baltes qui faisaient partie de l'URSS.

Le 30 août 2022 à 23:52:29 :
Il est responsable d'un des plus grands drames de l'Humanité, je ne vais pas le pleurer.

Terrible, la fin d'un d'un régime ou la liberté d'expression était peu ou pas existante, où économie planifiée non fonctionnelle entrainait des rayons vides dans les supermarchés, et dont les peuples la constituant (ukrainiens, baltes, azéris, géorgien, kazakhs, ouzbeks), ou les états satellites (Pologne, Roumanie, Tchécoslovaquie et cie) ne voulaient plus en faire partie serait donc l'un des plus grands drames de l'humanité.

Ouais enfin, on en parle des 20 millions de morts du goulag ?

Y a pas grand chose à sauver de l'urss, ils ont bien plus de sang sur les mains que les usa au xxe siècle

Le 30 août 2022 à 23:57:16 :
La fin de l'URSS et la libéralisation sauvage de la Russie sont responsable de 3,2 millions de victimes

https://fr.wikipedia.org/wiki/Thérapie_de_choc_(économie)

L'accaparement de l'économie russe par des oligarques issus du KGB est plutôt la conséquence inévitable de la mainmise de l'Etat soviétique sur l'économie (la famosa dictature du prolétariat).

La Russie aurait rien connu de tout ça si elle avait évolué organiquement à partir de la monarchie de Nicolas II (un saint homme).