Le 24 février 2022 à 18:10:48 Zabalburu a écrit :

Le 24 février 2022 à 18:08:45 :
Johnson annonce à Westminster que le G7 a décidé de mettre totalement fin à la dépendance européenne au gaz russe, décision d'exclure les banques russes du système bancaire britannique (décisions similaires aux USA selon lui).
Nouvelles limitations d'exportations vers la Russie pour les USA, UK et UE.
L'exclusion de SWIFT est sur la table sous réserve d'un accord du G7.

Je cite un bref article:

Le gaz russe n’est pas remplaçable en Europe dans l’immédiat, souligne le PDG de TotalEnergies

Il n’existe pas de solution à court terme pour remplacer sur le marché du gaz européen les importations venues de Russie, si celles-ci devaient cesser du fait de la guerre en Ukraine, a souligné jeudi le président du groupe TotalEnergies, Patrick Pouyanné. Ce dernier a qualifié la situation d’« inquiétante » dans la mesure où l’Union européenne importe 40 % de ses besoins en gaz de la Russie.

« Pour alimenter l’Europe en gaz, soit on a des tuyaux soit on a des terminaux de regazéification où on amène du gaz naturel liquéfié [GNL]. Or ils sont tous pleins en ce moment, et on n’a pas assez de terminaux en Europe pour regazéifier le gaz liquéfié afin de remplacer les 40 % de gaz russe », a précisé M. Pouyanné.

Selon lui, « il faut deux à trois ans pour construire un terminal. La France en a, l’Allemagne n’en a aucun, et donc quand on me dit “comment vous faites si les 40 % de gaz russe disparaissent”, alors là je peux vous dire que je ne sais pas faire. Je saurai faire dans deux, trois ans, si on construit des terminaux, car on a du gaz mais il faut pouvoir l’amener. On a là un problème d’infrastructure ».

Voila.
C'ets impossible sur le court terme. Donc on va devoir relancer le charbon au maximum pour se passer du gaz dans l'électricité et conserver le peu restant pour les autres usages.

mais je n'ai nul doute qu'il va sous le pretexte de denazifier eliminer tout ceux qui pourraient le gêner

Eh oui ça s'appelle un génocide. -Elimination d'un groupe national-
De surcroit quand ça concerne des millions de gens.

Le 24 février 2022 à 18:13:27 :

mais je n'ai nul doute qu'il va sous le pretexte de denazifier eliminer tout ceux qui pourraient le gêner

Eh oui ça s'appelle un génocide.
De surcroit quand ça concerne des millions de gens.

Euh non be crois mas que ce soit ca et ca concerne plutot quelques centaines de personnes

Le 24 février 2022 à 14:07:46 :
Je vais pas rentrer dans ce concours de bite insensé.

Le seul truc que j'ai à dire c'est mon regret des pertes de vies humaines et de la douleur engendrée. Courage aux civils des 2 camps.

Ceci.

Je ne pensais pas voir ça un jour toutefois.

Le 24 février 2022 à 18:12:57 :

Le 24 février 2022 à 18:10:48 Zabalburu a écrit :

Le 24 février 2022 à 18:08:45 :
Johnson annonce à Westminster que le G7 a décidé de mettre totalement fin à la dépendance européenne au gaz russe, décision d'exclure les banques russes du système bancaire britannique (décisions similaires aux USA selon lui).
Nouvelles limitations d'exportations vers la Russie pour les USA, UK et UE.
L'exclusion de SWIFT est sur la table sous réserve d'un accord du G7.

Je cite un bref article:

Le gaz russe n’est pas remplaçable en Europe dans l’immédiat, souligne le PDG de TotalEnergies

Il n’existe pas de solution à court terme pour remplacer sur le marché du gaz européen les importations venues de Russie, si celles-ci devaient cesser du fait de la guerre en Ukraine, a souligné jeudi le président du groupe TotalEnergies, Patrick Pouyanné. Ce dernier a qualifié la situation d’« inquiétante » dans la mesure où l’Union européenne importe 40 % de ses besoins en gaz de la Russie.

« Pour alimenter l’Europe en gaz, soit on a des tuyaux soit on a des terminaux de regazéification où on amène du gaz naturel liquéfié [GNL]. Or ils sont tous pleins en ce moment, et on n’a pas assez de terminaux en Europe pour regazéifier le gaz liquéfié afin de remplacer les 40 % de gaz russe », a précisé M. Pouyanné.

Selon lui, « il faut deux à trois ans pour construire un terminal. La France en a, l’Allemagne n’en a aucun, et donc quand on me dit “comment vous faites si les 40 % de gaz russe disparaissent”, alors là je peux vous dire que je ne sais pas faire. Je saurai faire dans deux, trois ans, si on construit des terminaux, car on a du gaz mais il faut pouvoir l’amener. On a là un problème d’infrastructure ».

Voila.
C'ets impossible sur le court terme. Donc on va devoir relancer le charbon au maximum pour se passer du gaz dans l'électricité et conserver le peu restant pour les autres usages.

Au moment où notre parc nucléaire est le moins productif

Le 24 février 2022 à 18:08:45 :
Johnson annonce à Westminster que le G7 a décidé de mettre totalement fin à la dépendance européenne au gaz russe, décision d'exclure les banques russes du système bancaire britannique (décisions similaires aux USA selon lui).
Nouvelles limitations d'exportations vers la Russie pour les USA, UK et UE.
L'exclusion de SWIFT est sur la table sous réserve d'un accord du G7.
Le 24 février 2022 à 18:08:45 :
Johnson annonce à Westminster que le G7 a décidé de mettre totalement fin à la dépendance européenne au gaz russe, décision d'exclure les banques russes du système bancaire britannique (décisions similaires aux USA selon lui).
Nouvelles limitations d'exportations vers la Russie pour les USA, UK et UE.
L'exclusion de SWIFT est sur la table sous réserve d'un accord du G7.

La GB, c'est le seul pays européen producteur de gaz avec la Norvège.
Ils peuvent se permettre de ne pas acheter russe, ce qu'ils font dèja depuis toujours.
Par contre leur réserves ne sont pas enormes, 10 ans tout au plus.

Le 24 février 2022 à 18:11:53 :

Le 24 février 2022 à 18:02:28 :

ça me semble dur pour lui de garder le pays sous contrôle ?

D'après certains experts spécialistes de la Russie, il est probable que Poutine, après avoir conquit l'Ukraine, pratiquera un génocide dans le pays pour éliminer toute poche de résistance pro Ukrainienne. Il placera un président fantoche. Et ensuite, surtout, il ne s'arrête pas à l'Ukraine.

Un génocide ???
Faut arreter les fantasmes là.

Moi non plus je n'y crois pas.

Néanmoins, il y a encore une semaine la guerre semblait impossible. Comme le disait le thread Twitter de l'autre fois, https://twitter.com/colinlebedev/status/1496841476969541633?s=20&t=hFvK0q0iNIN0rLeZfBD30Q , faut arrêter d'exclure des hypothèses parce que ça semble "impossible en Europe".
Quand un dirigeant menace à demi-mots d'employer la force nucléaire si on l'empêche d'agresser un État souverain... bah franchement on n'est pas à ça près, le champ des possibles contient toutes les hypothèses.

Je suis pas pro-russe mais l'histoire du génocide est ridicule. Faire des assassinats ciblés de personnalités et de gens liés au régime ça oui c'est possible, mais l'histoire de génocide des non-russophones est purement fantasque.

Poutine n'a aucune raison de faire ça ni sur le plan rationnel ni sur le plan idéologique.

Le 24 février 2022 à 18:14:51 :

Le 24 février 2022 à 18:13:27 :

mais je n'ai nul doute qu'il va sous le pretexte de denazifier eliminer tout ceux qui pourraient le gêner

Eh oui ça s'appelle un génocide.
De surcroit quand ça concerne des millions de gens.

Euh non be crois mas que ce soit ca et ca concerne plutot quelques centaines de personnes

Je ne pense pas non. L'Ukraine occidentale est nombreuse et TRES anti Russe.
Comment Poutine veut il tenir le pays ?

https://www.youtube.com/watch?v=jVYG_eH5UMU

Marioupol dernier port encore aux mains ukrainiennes, les soldats russes sont aux portes y compris la marine russe (cette dernière n'a pas encore ouvert le feu)

Le 24 février 2022 à 18:17:02 :

Le 24 février 2022 à 18:14:51 :

Le 24 février 2022 à 18:13:27 :

mais je n'ai nul doute qu'il va sous le pretexte de denazifier eliminer tout ceux qui pourraient le gêner

Eh oui ça s'appelle un génocide.
De surcroit quand ça concerne des millions de gens.

Euh non be crois mas que ce soit ca et ca concerne plutot quelques centaines de personnes

Je ne pense pas non. L'Ukraine occidentale est nombreuse et TRES anti Russe.
Comment Poutine veut il tenir le pays ?

Ils gardent la partie Est et Sud du Dniepr sans se faire chier avec Lviv.

Le 24 février 2022 à 18:17:03 :
https://www.youtube.com/watch?v=jVYG_eH5UMU

Marioupol dernier port encore aux mains ukrainiennes, les soldats russes sont aux portes y compris la marine russe (cette dernière n'a pas encore ouvert le feu)

Comment ça dernier port ?

Le 24 février 2022 à 18:13:27 :

mais je n'ai nul doute qu'il va sous le pretexte de denazifier eliminer tout ceux qui pourraient le gêner

Eh oui ça s'appelle un génocide.
De surcroit quand ça concerne des millions de gens.

Le 24 février 2022 à 18:13:27 :

mais je n'ai nul doute qu'il va sous le pretexte de denazifier eliminer tout ceux qui pourraient le gêner

Eh oui ça s'appelle un génocide.
De surcroit quand ça concerne des millions de gens.

Oui techniquement en effet. C'est surtout que habituellement c'est un terme utilisé pour des eliminations collectives liés a un groupe ethnique ou a une religion mais il semble en effet que ça s'applique aussi dans le cas de groupes nationaux/ politiques

Attention je dis pas qu'il y aura un génocide. Je dis que c'est très possible, conformément à ce qu'il a déjà fait, et à sa logique de controle.

Le 24 février 2022 à 18:15:54 :

Le 24 février 2022 à 18:11:53 :

Le 24 février 2022 à 18:02:28 :

ça me semble dur pour lui de garder le pays sous contrôle ?

D'après certains experts spécialistes de la Russie, il est probable que Poutine, après avoir conquit l'Ukraine, pratiquera un génocide dans le pays pour éliminer toute poche de résistance pro Ukrainienne. Il placera un président fantoche. Et ensuite, surtout, il ne s'arrête pas à l'Ukraine.

Un génocide ???
Faut arreter les fantasmes là.

Moi non plus je n'y crois pas.

Néanmoins, il y a encore une semaine la guerre semblait impossible. Comme le disait le thread Twitter de l'autre fois, https://twitter.com/colinlebedev/status/1496841476969541633?s=20&t=hFvK0q0iNIN0rLeZfBD30Q , faut arrêter d'exclure des hypothèses parce que ça semble "impossible en Europe".
Quand un dirigeant menace à demi-mots d'employer la force nucléaire si on l'empêche d'agresser un État souverain... bah franchement on n'est pas à ça près, le champ des possibles contient toutes les hypothèses.

Parle pour toi, pleins de gens se disaient que la guerre était une possibilité.
Pas la plus probable mais une possibilité quand même, ça avait du sens avec la vision du monde et les projets poutiniens : il voit l'Ukraine comme une ancienne dépendant qui doit le redevenir.
Un génocide n'en a pas y compris avec ses propres référents.

Le 24 février 2022 à 18:17:02 :

Le 24 février 2022 à 18:14:51 :

Le 24 février 2022 à 18:13:27 :

mais je n'ai nul doute qu'il va sous le pretexte de denazifier eliminer tout ceux qui pourraient le gêner

Eh oui ça s'appelle un génocide.
De surcroit quand ça concerne des millions de gens.

Euh non be crois mas que ce soit ca et ca concerne plutot quelques centaines de personnes

Je ne pense pas non. L'Ukraine occidentale est nombreuse et TRES anti Russe.
Comment Poutine veut il tenir le pays ?

D'apres des rapports de la CIA (vous pouvez en penser ce que vous voulez) datant de janvier Poutine et ses proches collaborateurs sous estiment grandement l'attrait de nomvreux ukrainiens pour l'occident. Il réduirait ca à de la propagande occidentale, il me semble qu'il y a fait allusion lors de son discours de lundi.

Le 24 février 2022 à 18:15:54 :

Le 24 février 2022 à 18:11:53 :

Le 24 février 2022 à 18:02:28 :

ça me semble dur pour lui de garder le pays sous contrôle ?

D'après certains experts spécialistes de la Russie, il est probable que Poutine, après avoir conquit l'Ukraine, pratiquera un génocide dans le pays pour éliminer toute poche de résistance pro Ukrainienne. Il placera un président fantoche. Et ensuite, surtout, il ne s'arrête pas à l'Ukraine.

Un génocide ???
Faut arreter les fantasmes là.

Moi non plus je n'y crois pas.

Néanmoins, il y a encore une semaine la guerre semblait impossible. Comme le disait le thread Twitter de l'autre fois, https://twitter.com/colinlebedev/status/1496841476969541633?s=20&t=hFvK0q0iNIN0rLeZfBD30Q , faut arrêter d'exclure des hypothèses parce que ça semble "impossible en Europe".
Quand un dirigeant menace à demi-mots d'employer la force nucléaire si on l'empêche d'agresser un État souverain... bah franchement on n'est pas à ça près, le champ des possibles contient toutes les hypothèses.

Oui enfin on peut pas extrapoler comme ça, sinon on part dans le n'importe quoi.

L'Allemagne aurait bloqué des sanctions contre la Russie.

L'Allemagne est la honte de l'Europe, si c'est vrai.

Je fais partit des gens qui ont toujours considéré qu'il fallait tenter de coopérer au maximum avec la Russie et de prôner une ouverture avec eux et de chercher un juste équilibre entre nos intérêts divergents. J'ai toujours été très méfiant voire critique vis-à-vis de l'OTAN.
Sûrement qu'il y aurait eu mieux à faire que de laisser le FMI sadiser le peuple russe dans les années 90 et de laisser la mafia et les oligarques mettre la main sur tout le pays, eux qui fondent aujourd'hui le pouvoir de Poutine.

Mais il faut aussi savoir se rendre aux circonstances du temps présent et accepter que la réponse apportée par Poutine est inacceptable et doit être payée chère. Personne ne devrait pouvoir se dire qu'il peut démarrer une guerre visiblement préparée de longue date et de grande ampleur sur ses voisins souverains en Europe.
Dans ce contexte je ne verrai pas d'inconvénient à ce que les Suédois et Finlandais, voire la Moldavie, rejoignent l'alliance défensive si ils le souhaitent. Ils ont le droit d'être résolument inquiets.

Il faut aussi se préparer à être moins dépendant de ce pays, la question énergétique étant la seule centrale. Il serait avisé de ne pas fermer ses centrales nucléaires (coucou l'allemagne) et d'établir des règles budgétaires qui permettraient à chaque pays européen d'investir dans sa sécurité (coucou encore l'allemagne, qui décidément s'indigne facilement mais fait tout depuis 10 ans pour conforter la stratégie de Poutine).

Le 24 février 2022 à 18:19:05 :
L'armée Russe est arrivée à Kiev...ça n'a pas trainer.

Les Américains avaient pris Bagdad en combien de temps
Quelqu'un sait ?