Le 05 mars 2022 à 10:16:52 :

Le 05 mars 2022 à 10:13:07 :

Le 05 mars 2022 à 10:03:05 :
Un Mi-35 russe qui se prend un Manpads
https://twitter.com/UAWeapons/status/1500032344371175425?t=f8prQO7pDATF17V_Q6wX5g&s=19

On espère qu'il s'en remettra

Ah bah les deux pilotes sont morts, sois par la chute de 30 mètres, sois carbonisés si ils ont réussi à survivre à la chute

espérons pour eux qu'ils aient été tués rapidement par l'explosion du missile au lieu de rôtir vivants et brisés en deux par la chute

Le 05 mars 2022 à 10:23:23 :

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Un Mi-35 russe qui se prend un Manpads
https://twitter.com/UAWeapons/status/1500032344371175425?t=f8prQO7pDATF17V_Q6wX5g&s=19

On espère qu'il s'en remettra

Ah bah les deux pilotes sont morts, sois par la chute de 30 mètres, sois carbonisés si ils ont réussi à survivre à la chute

espérons pour eux qu'ils aient été tués rapidement par l'explosion du missile au lieu de rôtir vivants et brisés en deux par la chute

D'ailleurs ça me fait penser aussi qu'on a oublié de parler d'un truc, outre le coût (aussi bien financier que matériel).

C'est le coût humain du personnel qualifié.
Car les conscrits qui meurent c'est horrible mais la valeur militaire est faible.
En revanche les pilotes d'avions et d'hélicos sont des équipages entraînés et qui ont dû se préparer plusieurs dizaines d'heures avant cette guerre, leur perte coûte chère, il va falloir plusieurs années avant de les remplacer.

Le 05 mars 2022 à 10:31:07 :

Le 05 mars 2022 à 10:23:23 :

Le 05 mars 2022 à 10:16:52 :

Le 05 mars 2022 à 10:13:07 :

Le 05 mars 2022 à 10:03:05 :
Un Mi-35 russe qui se prend un Manpads
https://twitter.com/UAWeapons/status/1500032344371175425?t=f8prQO7pDATF17V_Q6wX5g&s=19

On espère qu'il s'en remettra

Ah bah les deux pilotes sont morts, sois par la chute de 30 mètres, sois carbonisés si ils ont réussi à survivre à la chute

espérons pour eux qu'ils aient été tués rapidement par l'explosion du missile au lieu de rôtir vivants et brisés en deux par la chute

D'ailleurs ça me fait penser aussi qu'on a oublié de parler d'un truc, outre le coût (aussi bien financier que matériel).

C'est le coût humain du personnel qualifié.
Car les conscrits qui meurent c'est horrible mais la valeur militaire est faible.
En revanche les pilotes d'avions et d'hélicos sont des équipages entraînés et qui ont dû se préparer plusieurs dizaines d'heures avant cette guerre, leur perte coûte chère, il va falloir plusieurs années avant de les remplacer.

bref je repose la question à Vlad l'Empaleur : ça en valait le coup ?

J'comprends toujours pas la tactique du convoi de 60 bornes qui n'a pas bougé depuis 4 jours, et de la flotte de débarquements aux abords d'Odessa depuis 3 jours. Sans compter qu'il n'y a toujours aucun indice de l'aviation Russe...

Tactiquement c'est une énigme!

Le 05 mars 2022 à 10:34:39 :
J'comprends toujours pas la tactique du convoi de 60 bornes qui n'a pas bougé depuis 4 jours, et de la flotte de débarquements aux abords d'Odessa depuis 3 jours. Sans compter qu'il n'y a toujours aucun indice de l'aviation Russe...

Tactiquement c'est une énigme!

entretien douteux du matériel + logistique bousillée par la résistance ukrainienne (lancer une blitzkrieg avec un seul échelon ) + raspoutitsa

Le 05 mars 2022 à 10:31:07 :

Le 05 mars 2022 à 10:23:23 :

Le 05 mars 2022 à 10:16:52 :

Le 05 mars 2022 à 10:13:07 :

Le 05 mars 2022 à 10:03:05 :
Un Mi-35 russe qui se prend un Manpads
https://twitter.com/UAWeapons/status/1500032344371175425?t=f8prQO7pDATF17V_Q6wX5g&s=19

On espère qu'il s'en remettra

Ah bah les deux pilotes sont morts, sois par la chute de 30 mètres, sois carbonisés si ils ont réussi à survivre à la chute

espérons pour eux qu'ils aient été tués rapidement par l'explosion du missile au lieu de rôtir vivants et brisés en deux par la chute

D'ailleurs ça me fait penser aussi qu'on a oublié de parler d'un truc, outre le coût (aussi bien financier que matériel).

C'est le coût humain du personnel qualifié.
Car les conscrits qui meurent c'est horrible mais la valeur militaire est faible.
En revanche les pilotes d'avions et d'hélicos sont des équipages entraînés et qui ont dû se préparer plusieurs dizaines d'heures avant cette guerre, leur perte coûte chère, il va falloir plusieurs années avant de les remplacer.

il a autour de 3000 aeronefs .
au bout de 10% de pertes je pense qu'il devrait commencer a réfléchir je pense .

il me semble que si il arrivait a additionner sa production de blé Russe avec celle de l'Ukraine il dépassera la production Européenne réuni .
je pense que l'agriculture sera aussi un grand enjeux de demain .

Le 05 mars 2022 à 09:47:34 :

Le 05 mars 2022 à 09:44:36 :

Le 05 mars 2022 à 09:40:16 :
après je reste confiant, de simples stingers ont permis aux Afghans de repousser les Russes .
la ils ont en plus des TB2 et pourraient s'en faire livrer d'autres tant que l'ouest Ukrainien reste libre, voire des avions aussi et ils ont une vrai armés structuré et bénéficierons de larges aides humanitaire de l'ouest .

L'Afghanistan est un massif montagneux... Terrain favorable à des maquisards...
L'Ukraine est une vaste plaine - en dehors du quart sud-ouest : pays de collines et premiers contreforts des Carpates, mais favorable aux Russes, contigu à la Transnistrie. Difficile de prendre le maquis dans un pays qui manque de reliefs.

pas faux .
mais tu oublie les forets, veritable cauchemard des USA au Vietnam a un tel point qu'ils rasaient les foret au napalm .

Certes, il y a peut-être quelques massifs forestiers, mais ce n'est pas non plus la forêt tropicale. L'Ukraine est en outre très industrialisée, surtout à l'est.

Je pense que la plus grande résistance se fera aux alentours de Lviv, près de la frontière polonaise. C'est d'ailleurs là que ça risque de déraper vers une entrée de l'OTAN dans la guerre.

Et peut-être aussi du côté d'Oujgorod, tout près de la frontière slovaque.

Poutine, l’Ukraine et après ? – Le Dessous des cartes - Spécial Ukraine | ARTE

🇺🇦L’invasion de l’Ukraine par la Russie – Histoire et conséquences. Émission spéciale du Dessous des cartes. Cartes à l'appui, Émilie Aubry revient sur l’histoire de la relation Russie-Ukraine. Avec deux experts - Thomas Gomart, directeur de l’IFRI et Anna Colin-Lebedev, spécialiste des sociétés post-soviétiques-, elle analyse les conséquences géostratégiques de la guerre et l'évolution de l’identité européenne des Ukrainiens.

https://youtu.be/dGsnhOixB2s

Le 05 mars 2022 à 09:43:03 :

Le 05 mars 2022 à 09:38:22 :

Le 05 mars 2022 à 08:53:12 :

Le 04 mars 2022 à 22:34:02 :

qui reconnaît?

Elle a 19 ans n'empêche

En tant que suédoise, son pays est exposé.

qui n'est pas exposé dans ce bas monde ?
l'issue de ce conflit sera déterminent dans les 4 coins du globe ou les alliés des Russes se ferons soit un peut plus petit ou se sentirons pousser des ailes . il y a d'autres enjeux importants également je pense et pas que pour l'Europe .

Sauf que la Suède a été directement et clairement menacée par Poutine. Elle est sur la liste des prochaines cibles potentielles.

Le 05 mars 2022 à 11:04:49 :

Le 05 mars 2022 à 09:43:03 :

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Le 04 mars 2022 à 22:34:02 :

qui reconnaît?

Elle a 19 ans n'empêche

En tant que suédoise, son pays est exposé.

qui n'est pas exposé dans ce bas monde ?
l'issue de ce conflit sera déterminent dans les 4 coins du globe ou les alliés des Russes se ferons soit un peut plus petit ou se sentirons pousser des ailes . il y a d'autres enjeux importants également je pense et pas que pour l'Europe .

Sauf que la Suède a été directement et clairement menacée par Poutine. Elle est sur la liste des prochaines cibles potentielles.

Absolument pas. Sans déconner, certains d'entre vous sont complètement irrationnels et déconnectés. À quel moment, de quelle façon, sur quelle base, vous réussissez à trouver crédible l'hypothèse d'une agression de la Russie sur un pays de l'UE ou de l'OTAN exactement?

Le 05 mars 2022 à 11:17:15 :

Le 05 mars 2022 à 11:04:49 :

Le 05 mars 2022 à 09:43:03 :

Le 05 mars 2022 à 09:38:22 :

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> Le 04 mars 2022 à 22:34:02 :

>

> qui reconnaît?

Elle a 19 ans n'empêche

En tant que suédoise, son pays est exposé.

qui n'est pas exposé dans ce bas monde ?
l'issue de ce conflit sera déterminent dans les 4 coins du globe ou les alliés des Russes se ferons soit un peut plus petit ou se sentirons pousser des ailes . il y a d'autres enjeux importants également je pense et pas que pour l'Europe .

Sauf que la Suède a été directement et clairement menacée par Poutine. Elle est sur la liste des prochaines cibles potentielles.

Absolument pas. Sans déconner, certains d'entre vous sont complètement irrationnels et déconnectés. À quel moment, de quelle façon, sur quelle base, vous réussissez à trouver crédible l'hypothèse d'une agression de la Russie sur un pays de l'UE ou de l'OTAN exactement?

Juste comme ça, on est loin d'une invasion de la Suède par la Russie. Mais la Suède ne fait pas parti de l'OTAN.

Le 05 mars 2022 à 11:19:51 :

Le 05 mars 2022 à 11:17:15 :

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> Le 05 mars 2022 à 08:53:12 :

>> Le 04 mars 2022 à 22:34:02 :

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> > qui reconnaît?

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> Elle a 19 ans n'empêche

En tant que suédoise, son pays est exposé.

qui n'est pas exposé dans ce bas monde ?
l'issue de ce conflit sera déterminent dans les 4 coins du globe ou les alliés des Russes se ferons soit un peut plus petit ou se sentirons pousser des ailes . il y a d'autres enjeux importants également je pense et pas que pour l'Europe .

Sauf que la Suède a été directement et clairement menacée par Poutine. Elle est sur la liste des prochaines cibles potentielles.

Absolument pas. Sans déconner, certains d'entre vous sont complètement irrationnels et déconnectés. À quel moment, de quelle façon, sur quelle base, vous réussissez à trouver crédible l'hypothèse d'une agression de la Russie sur un pays de l'UE ou de l'OTAN exactement?

Juste comme ça, on est loin d'une invasion de la Suède par la Russie. Mais la Suède ne fait pas parti de l'OTAN.

Je sais bien, c'est pour ça que j'ai précisé "de l'UE ou de l'OTAN"...

Autant pour moi, j'ai lu trop vite

Le 05 mars 2022 à 10:00:50 :

Le 05 mars 2022 à 09:49:50 :
Cette guerre est quand même une catastrophe diplomatique, économique pour la Russie. Je n'arrive pas à comprendre le but.

Même si militairement ça obtient des résultats (et encore ça se discute). Cette guerre est contre productive sur beaucoup de points.

L'Otan en état de mort cérébral se renforce.
Des pays neutres auparavant souhaitent la rejoindre.
Renforcement de l'UE (à surveiller) avec de nouvelles demandes d'adhésion.
Naissance d'un vrai sentiment national ukrainien qui va à l'encontre des precisions russes complètement déconnecter de la réalité ( El famoso libération de l'Ukraine).

La roue tourne va tourné.

La seule chose dont on est sur c'est que la Russie ne sera plus jamais la même qu'avant .

les atouts occidentaux font pencher la balance et faudrait au Russes qu'ils annexent et pacifient l'Ukraine pour qu'ils puissent en tirer quelque chose . Ce dont je doute, annexer en partie c'est possible mais pacifier, ce sera autre chose .

Avec le recul, je commence à comprendre que le fond de ce dossier est lié à la crise des énergies et des ressources. Jancovici avait prévenu que cette crise, en s'aggravant, finirait par produire des guerres. Hé bien, je crois que nous y sommes en plein (on pouvait s'attendre à ce que ça n'arrive pas si vite). Notre mentalité d'occidentaux chouchoutés depuis 1945, habitués à la "douceur" de la "civilisation" et des "richesses" nous a peut-être déconnectés de la réalité.

Nous avons le sentiment que Poutine perd les pédales en piétinant la prospérité économique, la démocratie, le commerce, les accords internationaux, bref l'art de vivre à l'occidentale, apparaissant comme de solides garanties de stabilité - du moins tant que l'opulence est là.

Mais peut-être que de son point de vue, ces données sont totalement secondaires et superflues face à des contraintes aussi simples et fondamentales que l'accès aux énergies et à la nourriture, ainsi que le contrôle d'armes de destruction massive.

Il a dans sa main le blé, le gaz - au moment où ces deux ressources vont en s'amenuisant avec la crise climatique - il fait une razzia sur les terres fertiles de l'Ukraine, en se livrant à un bon vieux pillage à l'ancienne exactement comme au moyen-âge ou dans l'antiquité - et dans une autre main des centaines de missiles nucléaires pour garantir sa conquête. On est revenu à une logique archaïque et barbare.

En face, l'Europe riche et grasse tremble, dépendant du bon vouloir de son "protecteur" américain. Et heureusement que la France possède encore un armement digne de ce nom. On peut remercier de Gaulle et Chirac, qui ont tenu tête aux gauchistes de l'époque qui militaient pour une France désarmée. La France a les moyens de tenir tête à Poutine, et endossera sans doute la lourde tâche de défendre l'Europe - car à mon avis, les Américains vont suivre tout ça de très loin, pas totalement fâchés que l'Europe soit à feu et à sang.

Le 05 mars 2022 à 11:17:15 :

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> qui reconnaît?

Elle a 19 ans n'empêche

En tant que suédoise, son pays est exposé.

qui n'est pas exposé dans ce bas monde ?
l'issue de ce conflit sera déterminent dans les 4 coins du globe ou les alliés des Russes se ferons soit un peut plus petit ou se sentirons pousser des ailes . il y a d'autres enjeux importants également je pense et pas que pour l'Europe .

Sauf que la Suède a été directement et clairement menacée par Poutine. Elle est sur la liste des prochaines cibles potentielles.

Absolument pas. Sans déconner, certains d'entre vous sont complètement irrationnels et déconnectés. À quel moment, de quelle façon, sur quelle base, vous réussissez à trouver crédible l'hypothèse d'une agression de la Russie sur un pays de l'UE ou de l'OTAN exactement?

=> Le ministère russe des Affaires étrangères a affirmé que leur entrée dans l’OTAN «aurait des répercussions militaires et politiques graves».

C'est peut-être du vent, peut-être du non vent
En attendant va expliquer plutôt à ce ministre russe qu'il est déconnecté et irrationnelle

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qui reconnaît?

Elle a 19 ans n'empêche

En tant que suédoise, son pays est exposé.

qui n'est pas exposé dans ce bas monde ?
l'issue de ce conflit sera déterminent dans les 4 coins du globe ou les alliés des Russes se ferons soit un peut plus petit ou se sentirons pousser des ailes . il y a d'autres enjeux importants également je pense et pas que pour l'Europe .

Sauf que la Suède a été directement et clairement menacée par Poutine. Elle est sur la liste des prochaines cibles potentielles.

La fin de la neutralité suédoise laisse en effet présager qu'il ne s'agit pas d'une simple défense de l'Ukraine mais du début d'une offensive générale contre la Russie.

Un Su-34 russe aurait été abattu, on ne voit pas l'avion tomber mais on voit deux parachutes
https://twitter.com/BabakTaghvaee/status/1500053161037422595

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> qui reconnaît?

Elle a 19 ans n'empêche

En tant que suédoise, son pays est exposé.

qui n'est pas exposé dans ce bas monde ?
l'issue de ce conflit sera déterminent dans les 4 coins du globe ou les alliés des Russes se ferons soit un peut plus petit ou se sentirons pousser des ailes . il y a d'autres enjeux importants également je pense et pas que pour l'Europe .

Sauf que la Suède a été directement et clairement menacée par Poutine. Elle est sur la liste des prochaines cibles potentielles.

Absolument pas. Sans déconner, certains d'entre vous sont complètement irrationnels et déconnectés. À quel moment, de quelle façon, sur quelle base, vous réussissez à trouver crédible l'hypothèse d'une agression de la Russie sur un pays de l'UE ou de l'OTAN exactement?

Euh tu crois qu’il se passe quoi si la Russie envahit les pays baltes ?

On va appliquer l’article 5 OK on entre en guerre et après ? Entrer en guerre ça ne veut pas dire attaquer, on peut faire comme en 39 et ”attendre” les russes comme on a attendu les allemands. Trump avait dit que les américains ne se battraient pas pour les baltes, je pense que c’est pareil pour les européens.

Surtout si les russes se montrent de plus en plus agressif menaçant avec l’arme nucléaire. On risque juste d’intensifier la guerre économique qui nous coûtera extrêmement chère, mais une guerre réelle pour les pays baltes

Tu vois bien qu’on est pas dans le même univers que les russes qui semblent prêt à tout et dans une logique complètement différente de la notre.

Avec le recul, je commence à comprendre que le fond de ce dossier est lié à la crise des énergies et des ressources.

C'est ce que dit depuis le début. Poutine et sa vidéo d'une heure à refaire un cours d'histoire de la grande URSS... Poutine et sa dézanification de l'Ukraine peuplé de nazi, Poutine et ses histoires de frères...
C'est de la flûte à bec complet, la vrai et réel raison se sont les ressources du pays. Il a monté tout un speach afin de convaincre et justifier l'envahissement de l'Ukraine.