Le 28 février 2022 à 09:33:35 :
Le problème c'est qu'il n'y a que les Ukrainiens qui communiquent donc forcément que c'est leur vision qui est donnée.

Et en effet 5k morts russes en 4 jours c'est complètement délirant, les britanniques avaient donné quelques centaines après 2 jours, ça paraît plus crédible.

Les britanniques n'avaient fait que reprendre les chiffres ukrainiens. Le renseignement britannique n'est pas plus crédible que le renseignement ukrainien dans ce conflit. Si tu veux avoir une idée un peu générale des pertes, faut suivre le renseignement américain (certains officiels communiquent de temps en temps). Tous les autres parties qui donnent des chiffres = pur bullshit. Avec 5300 morts, donc au moins 20 000 blessés en plus, l'armée russe ne serait plus en mesure de poursuivre son offensive et serait même repoussée à la frontière. Pareil avec le nombre d'avions abattus (je n'ai trouvé que 5-6 preuves visuelles d'avions russes abattus).

Sachant que la plupart des militaires russes n’ont pas l’air de savoir ce qu’ils foutent la j’espère qu’il y a moins de perte que cela, juste un enlisement…

Le 28 février 2022 à 09:29:06 :

Le 28 février 2022 à 09:27:13 :

Le 28 février 2022 à 09:20:09 :
Pertes de la Fédération de Russie. Mise à jour.

Total des pertes estimées de l'ennemi du 24.02 au 28.02 à 6.00

Avions - 29
Hélicoptères - 29
Chars - 191
Véhicules blindés de combat - 816
Pistolets - 74
SAM HÊTRE - 1
Ville 21
Equipement automobile - 291
Réservoirs - 60
UAV OTR - 3
Navires / bateaux - 2
Moyens de défense aérienne - 5
Environ 5300 personnes (à préciser)

https://t.me/UkraineNow/3088

5000 hommes tués ??? SI c'est vrai, c'est énorme

en général les pertes incluent les blessés et capturés, peut-être est-ce le cas ici. Car effectivement si ce sont des tués cela fait plus de pertes en 4 jours, que ce que les USA avaient subit en Irak entre 2003 et 2011.

Oui ca doit être ca. Sur l'image que j'ai posté le chiffre qui apparait c'est un mélange de blessés, tués et capturés. Sur le dernier rapport ca parlait de 200 capturés sur le total.

Le 28 février 2022 à 09:25:40 :
Y a beaucoup de propagande dans cette histoire.
Le fameux ghost of Kiev n'existe pas.
Les soldats de l'Ile aux serpents se sont rendus, ils n'ont pas été tué.
Bref, la propagande tourne à bloc sur les réseaux sociaux américains, certainement pour stimuler un sentiment anti russe.

Vous prenez les deux mêmes exemples en boucle, il en faut plus pour dénoncer une propagande injustifiée et "dérangeante" si je puis dire. Je pense que si on commence à faire la liste côté Russe, on en a pour la journée.
Et d'ailleurs, y'a tellement de propagande côté Ukraine que des gens fabriquent de fausses infos pour les décrédibiliser... genre Zelensky qui aurait tourné ses vidéos en avance (y compris dans les rues de Kiev désertées tu sais, en plein centre ville, genre personne l'a vu dimanche dernier se balader en tenue de guerre au pied de dizaine d'immeubles de 30 étages )

Le tout est de savoir comment évolue le conflit. Et c'est sans appel, la Russie galère et les ukrainiens savent se défendre.

Le 28 février 2022 à 09:25:43 :

Le 28 février 2022 à 09:22:11 :
Hello,

Des pourparlers seraient bien en cours en Biélorussie, non?
On peut avoir espoir que ça mène à une désescalade ou...?

Le ministre biélorusse des Affaires étrangères a publié une photo de la salle à la négociation de Beethoven

Medinsky : Nous attendons l'arrivée de la délégation ukrainienne. L'endroit est convenu avec la partie ukrainienne à côté de la frontière ukrainienne. Nous n'avons pas dormi de la nuit, nous attendions leur arrivée, malheureusement, ils ont une logistique très compliquée. L'heure d'arrivée a été reportée plusieurs fois. Nous venons de recevoir des informations selon lesquelles ils arriveront dans environ une heure. En conséquence, à 12, nous nous assoirons à la table des négociations.

Merci!

Tu m'étonne que les mecs ont du mal à arriver....

Les tchétchènes de Kadyrov dans la place
https://twitter.com/SimNaasr/status/1498031082758885381

Le 28 février 2022 à 09:22:11 :
Hello,

Des pourparlers seraient bien en cours en Biélorussie, non?
On peut avoir espoir que ça mène à une désescalade ou...?

Ils vont commencer vers midi.

Le 28 février 2022 à 09:39:41 :

Le 28 février 2022 à 09:22:11 :
Hello,

Des pourparlers seraient bien en cours en Biélorussie, non?
On peut avoir espoir que ça mène à une désescalade ou...?

Ils vont commencer vers midi.

C'est un peu comme prévoir une réunion qui te demande de traverser l'Ile de France ou Marseille à 8h30, tu prévois d'arriver à 9h00 mais en fait, tu arrives pile à temps pour l'apéro

Le 28 février 2022 à 09:37:11 :

Le 28 février 2022 à 09:25:40 :
Y a beaucoup de propagande dans cette histoire.
Le fameux ghost of Kiev n'existe pas.
Les soldats de l'Ile aux serpents se sont rendus, ils n'ont pas été tué.
Bref, la propagande tourne à bloc sur les réseaux sociaux américains, certainement pour stimuler un sentiment anti russe.

Vous prenez les deux mêmes exemples en boucle, il en faut plus pour dénoncer une propagande injustifiée et "dérangeante" si je puis dire. Je pense que si on commence à faire la liste côté Russe, on en a pour la journée.
Et d'ailleurs, y'a tellement de propagande côté Ukraine que des gens fabriquent de fausses infos pour les décrédibiliser... genre Zelensky qui aurait tourné ses vidéos en avance (y compris dans les rues de Kiev désertées tu sais, en plein centre ville, genre personne l'a vu dimanche dernier se balader en tenue de guerre au pied de dizaine d'immeubles de 30 étages )

Le tout est de savoir comment évolue le conflit. Et c'est sans appel, la Russie galère et les ukrainiens savent se défendre.

C'est deux exemples emblématiques, on a inventé des héros de toute piece qui n'existent pas.
Les US ont astucieusement fait passer les russes pour des sauvages grace à la propagande alors qu'ils évitent les civils et ne bourrinent pas comme des américains.

Point de vue pro-russe ici:

La thèse selon laquelle la guerre éclair de l'armée russe a échoué et que l'Ukraine n'est pas tombée en 72 heures est jetée dans l'infofield par diverses poubelles. Il est compréhensible que de telles absurdités soient diffusées sur le net par divers canaux, citant des "sources de l'état-major général". Le plus grand non-sens serait que l'état-major général ait réellement prévu de détruire complètement l'AFU et le régime de Kiev en 72 heures.

Les 72 premières heures ne sont que le début de l'opération. Au cours de cette période, les forces armées russes ont détruit la plupart des infrastructures militaires de l'ennemi, atteint les banlieues ou pénétré dans les plus grandes villes d'Ukraine, y compris la capitale. En d'autres termes, si l'on considère la situation sous un angle normal, toutes les tâches prévues ont été accomplies, même en avance sur le calendrier.

Pour l'Ukraine et ses sympathisants, je peux vous le dire. Vous pouvez vous consoler avec le fait que "l'armée la plus forte d'Europe", qui écrase les Moscovites sur Internet depuis 8 ans, tient bon depuis 72 heures et n'a jusqu'à présent rendu que Melitopol, Berdyansk, s'est retirée à un rythme accéléré de la LPR et tient toujours bon à Kiev et Kharkov. Contre des forces relativement petites du premier échelon des forces armées russes, ce n'est vraiment pas mal. Il est possible de se battre plus longtemps que la Géorgie ne l'a fait en 2008.

Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

https://t.me/voenacher/10458

Le 28 février 2022 à 09:38:17 Banzinou_ a écrit :
Les tchétchènes de Kadyrov dans la place
https://twitter.com/SimNaasr/status/1498031082758885381

Je croyais qu'ils s'étaient enfuis.

D'ailleurs en parlant de mes six "preuves" d'avions russes abattus, il semblerait que seulement trois de celles-ci soient véridiques puisque ce site ne liste que trois avions russes abattus (très loin des 26 rapportés par le ministère de la défense ukrainien) : https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html?m=1

Chiffres à prendre avec des pincettes coté ukrainien car la Russie ne communique pas en détail sur les pertes qu'elle inflige et l'armée ukrainienne n'a aucune raison de donner des informations sur ses pertes matérielles.

Le 28 février 2022 à 09:41:29 Grayhena a écrit :

Le 28 février 2022 à 09:39:41 :

Le 28 février 2022 à 09:22:11 :
Hello,

Des pourparlers seraient bien en cours en Biélorussie, non?
On peut avoir espoir que ça mène à une désescalade ou...?

Ils vont commencer vers midi.

C'est un peu comme prévoir une réunion qui te demande de traverser l'Ile de France ou Marseille à 8h30, tu prévois d'arriver à 9h00 mais en fait, tu arrives pile à temps pour l'apéro

Ça sent le vécu.

Le 28 février 2022 à 09:42:46 :
Point de vue pro-russe ici:

La thèse selon laquelle la guerre éclair de l'armée russe a échoué et que l'Ukraine n'est pas tombée en 72 heures est jetée dans l'infofield par diverses poubelles. Il est compréhensible que de telles absurdités soient diffusées sur le net par divers canaux, citant des "sources de l'état-major général". Le plus grand non-sens serait que l'état-major général ait réellement prévu de détruire complètement l'AFU et le régime de Kiev en 72 heures.

Les 72 premières heures ne sont que le début de l'opération. Au cours de cette période, les forces armées russes ont détruit la plupart des infrastructures militaires de l'ennemi, atteint les banlieues ou pénétré dans les plus grandes villes d'Ukraine, y compris la capitale. En d'autres termes, si l'on considère la situation sous un angle normal, toutes les tâches prévues ont été accomplies, même en avance sur le calendrier.

Pour l'Ukraine et ses sympathisants, je peux vous le dire. Vous pouvez vous consoler avec le fait que "l'armée la plus forte d'Europe", qui écrase les Moscovites sur Internet depuis 8 ans, tient bon depuis 72 heures et n'a jusqu'à présent rendu que Melitopol, Berdyansk, s'est retirée à un rythme accéléré de la LPR et tient toujours bon à Kiev et Kharkov. Contre des forces relativement petites du premier échelon des forces armées russes, ce n'est vraiment pas mal. Il est possible de se battre plus longtemps que la Géorgie ne l'a fait en 2008.

Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

https://t.me/voenacher/10458

A partir du moment ou le Kremlin ne communique pas les pertes on va un peu oublier ce que pense un pro russe pro guerre et intéressé par une victoire et un massacre du peuple ukrainien.

Les russes ne veulent pas de la guerre sauf les cons et les inconscients.

Le 28 février 2022 à 09:46:04 :

Le 28 février 2022 à 09:42:46 :
Point de vue pro-russe ici:

La thèse selon laquelle la guerre éclair de l'armée russe a échoué et que l'Ukraine n'est pas tombée en 72 heures est jetée dans l'infofield par diverses poubelles. Il est compréhensible que de telles absurdités soient diffusées sur le net par divers canaux, citant des "sources de l'état-major général". Le plus grand non-sens serait que l'état-major général ait réellement prévu de détruire complètement l'AFU et le régime de Kiev en 72 heures.

Les 72 premières heures ne sont que le début de l'opération. Au cours de cette période, les forces armées russes ont détruit la plupart des infrastructures militaires de l'ennemi, atteint les banlieues ou pénétré dans les plus grandes villes d'Ukraine, y compris la capitale. En d'autres termes, si l'on considère la situation sous un angle normal, toutes les tâches prévues ont été accomplies, même en avance sur le calendrier.

Pour l'Ukraine et ses sympathisants, je peux vous le dire. Vous pouvez vous consoler avec le fait que "l'armée la plus forte d'Europe", qui écrase les Moscovites sur Internet depuis 8 ans, tient bon depuis 72 heures et n'a jusqu'à présent rendu que Melitopol, Berdyansk, s'est retirée à un rythme accéléré de la LPR et tient toujours bon à Kiev et Kharkov. Contre des forces relativement petites du premier échelon des forces armées russes, ce n'est vraiment pas mal. Il est possible de se battre plus longtemps que la Géorgie ne l'a fait en 2008.

Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

https://t.me/voenacher/10458

A partir du moment ou le Kremlin ne communique pas les pertes on va un peu oublier ce que pense un pro russe pro guerre et intéressé par une victoire et un massacre du peuple ukrainien.

Les russes ne veulent pas de la guerre sauf les cons et les inconscients.

Hélas, il y a encore une partie non négligeable de cons et de matrixés en Russie

Le 28 février 2022 à 09:42:17 :

Le 28 février 2022 à 09:37:11 :

Le 28 février 2022 à 09:25:40 :
Y a beaucoup de propagande dans cette histoire.
Le fameux ghost of Kiev n'existe pas.
Les soldats de l'Ile aux serpents se sont rendus, ils n'ont pas été tué.
Bref, la propagande tourne à bloc sur les réseaux sociaux américains, certainement pour stimuler un sentiment anti russe.

Vous prenez les deux mêmes exemples en boucle, il en faut plus pour dénoncer une propagande injustifiée et "dérangeante" si je puis dire. Je pense que si on commence à faire la liste côté Russe, on en a pour la journée.
Et d'ailleurs, y'a tellement de propagande côté Ukraine que des gens fabriquent de fausses infos pour les décrédibiliser... genre Zelensky qui aurait tourné ses vidéos en avance (y compris dans les rues de Kiev désertées tu sais, en plein centre ville, genre personne l'a vu dimanche dernier se balader en tenue de guerre au pied de dizaine d'immeubles de 30 étages )

Le tout est de savoir comment évolue le conflit. Et c'est sans appel, la Russie galère et les ukrainiens savent se défendre.

C'est deux exemples emblématiques, on a inventé des héros de toute piece qui n'existent pas.

Le souci c'est qu'il y a bel et bien des héros sur place, mais ils sont pas devant les caméras, ne sont pas enregistrés par radio, et jamais leurs exploits ne seront contés, du moins pas avant un moment.
Donc construire des héros à partir de ce qu'il se fait sur place, ça n'a rien de nouveau et c'est très utile pour motiver des troupes
Moi, ça me choque pas le moins du monde. L'armée ukrainienne fait preuve d'une réelle bravoure sur place, la bataille se fait aussi dans le cœur de l'opinion publique. A contrario, la Russie, elle, finira par souffrir du manque de soutien populaire.

Les US ont astucieusement fait passer les russes pour des sauvages grace à la propagande alors qu'ils évitent les civils et ne bourrinent pas comme des américains.

Il n'en reste pas moins que cette armée a envahi un pays souverain et n'est pas connue pour y aller avec le dos de la cuillère (et ça c'est pas du fait des US, hein) à partir de là, tu as beau montrer qu'ils évitent de trop bombarder d'immeubles, c'est très léger par rapport à l'invasion de base
Et en attendant, Poutine fait bien appel aux mercenaires de Kadyrov, il ne prévoit plus de faire dans la dentelle.

Le 28 février 2022 à 09:44:34 :
D'ailleurs en parlant de mes six "preuves" d'avions russes abattus, il semblerait que seulement trois de celles-ci soient véridiques puisque ce site ne liste que trois avions russes abattus (très loin des 26 rapportés par le ministère de la défense ukrainien) : https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html?m=1

Chiffres à prendre avec des pincettes coté ukrainien car la Russie ne communique pas en détail sur les pertes qu'elle inflige et l'armée ukrainienne n'a aucune raison de donner des informations sur ses pertes matérielles.

Bien évidement que c'est faux, surtout qu'aucune de ces pertes ne semble provenir d'un avion de chasse ukrainien.

Le 28 février 2022 à 09:42:46 :
Point de vue pro-russe ici:

La thèse selon laquelle la guerre éclair de l'armée russe a échoué et que l'Ukraine n'est pas tombée en 72 heures est jetée dans l'infofield par diverses poubelles. Il est compréhensible que de telles absurdités soient diffusées sur le net par divers canaux, citant des "sources de l'état-major général". Le plus grand non-sens serait que l'état-major général ait réellement prévu de détruire complètement l'AFU et le régime de Kiev en 72 heures.

Les 72 premières heures ne sont que le début de l'opération. Au cours de cette période, les forces armées russes ont détruit la plupart des infrastructures militaires de l'ennemi, atteint les banlieues ou pénétré dans les plus grandes villes d'Ukraine, y compris la capitale. En d'autres termes, si l'on considère la situation sous un angle normal, toutes les tâches prévues ont été accomplies, même en avance sur le calendrier.

Pour l'Ukraine et ses sympathisants, je peux vous le dire. Vous pouvez vous consoler avec le fait que "l'armée la plus forte d'Europe", qui écrase les Moscovites sur Internet depuis 8 ans, tient bon depuis 72 heures et n'a jusqu'à présent rendu que Melitopol, Berdyansk, s'est retirée à un rythme accéléré de la LPR et tient toujours bon à Kiev et Kharkov. Contre des forces relativement petites du premier échelon des forces armées russes, ce n'est vraiment pas mal. Il est possible de se battre plus longtemps que la Géorgie ne l'a fait en 2008.

Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

https://t.me/voenacher/10458

C'est une vision intéressante.
Ce qui est oublié de préciser, c'est qu'en effet, la Russie a détruit presque toutes les cibles militaires prévues, envahi de grandes villes et presque atteint Kiev, mais ça s'est fait... dans les 8, 10 premières heures du conflit?
La, personne ne l'a remis en question, ça a été rudement efficace et ça laissait peu d'espoir pour l'Ukraine. Mais dès que l'Ukraine a commencé à organiser la résistance, là ça a commencé à sérieusement retomber.

Bien sûr, rien ne présage de la suite...

Les poutinolatres se rassurent comme ils peuvent

Bah alors je croyais que La Russie allait libérer leurs frères ukrainiens d'un gouvernement de nazis et de drogués.

Il ne devrait pas y avoir de combats.

Bizarre bizarre ?