Enzo, Mila, Yanis ou Inès… Une étude de l’Ined se penche sur l’évolution des choix des parents sur trois générations.
Le prénom, parce qu’il touche à la question de l’identité, est un sujet sensible. Une étude de l’Ined, dévoilée mercredi, fait le point sur cette délicate question du choix du prénom par les immigrés et leurs descendants. Un choix souvent analysé comme une unité de mesure de l’assimilation des nouveaux venus et de leurs descendants.
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/ce-que-les-prenoms-revelent-de-l-integration-en-france-20190410
L'étude en question sur le site de l'INED (pdf de 4 pages):
https://www.ined.fr/fichier/s_rubrique/29081/565.population.societes.avril2019.immigres.prenoms.france.fr.pdf
tu t'intègres en donnant un nom pas français
L'intégration ça commence par le prénom.
En moyenne, 23 % des petits-enfants d’immigrés maghrébins portent un prénom arabo-musulman, mais cette proportion s’envole à 63 % dans les familles à forte religiosité.
Heu j'ai de gros doutes sur cette étude. Soit on n'a pas du tout les mêmes en France et en Belgique (ce dont je doute) soit c'est plus proche de 99% que de 23%. Des troisième génération d'origine maghrébine j'en ai vu défiler des centaines à mon école et je ne me souviens pas d'un ou d'une seule ayant un prénom non-arabe. Et Inès est (aussi) un prénom arabe donc ça ne compte pas.
Pour en revenir au sujet en lui-même : l'Islam "interdit" de donner un prénom non-"islamique" (c'est plus compliqué que ça d'où les guillemets) donc ce n'est pas un marqueur d'intégration. Sauf si on considère qu'un musulman ne peut pas s'intégrer mais ça c'est un autre débat.
Le 10 avril 2019 à 10:39:27 Shalmy a écrit :
En moyenne, 23 % des petits-enfants d’immigrés maghrébins portent un prénom arabo-musulman, mais cette proportion s’envole à 63 % dans les familles à forte religiosité.
Heu j'ai de gros doutes sur cette étude. Soit on n'a pas du tout les mêmes en France et en Belgique (ce dont je doute) soit c'est plus proche de 99% que de 23%. Des troisième génération d'origine maghrébine j'en ai vu défiler des centaines à mon école et je ne me souviens pas d'un ou d'une seule ayant un prénom non-arabe. Et Inès est (aussi) un prénom arabe donc ça ne compte pas.
Pour en revenir au sujet en lui-même : l'Islam "interdit" de donner un prénom non-"islamique" (c'est plus compliqué que ça d'où les guillemets) donc ce n'est pas un marqueur d'intégration. Sauf si on considère qu'un musulman ne peut pas s'intégrer mais ça c'est un autre débat.
une étude de l'INED
tu t'attendais à la vérité quand même ?
hervé le bras aka "le manchot" inside
Le 10 avril 2019 à 10:39:27 Shalmy a écrit :
En moyenne, 23 % des petits-enfants d’immigrés maghrébins portent un prénom arabo-musulman, mais cette proportion s’envole à 63 % dans les familles à forte religiosité.
Heu j'ai de gros doutes sur cette étude. Soit on n'a pas du tout les mêmes en France et en Belgique (ce dont je doute) soit c'est plus proche de 99% que de 23%. Des troisième génération d'origine maghrébine j'en ai vu défiler des centaines à mon école et je ne me souviens pas d'un ou d'une seule ayant un prénom non-arabe. Et Inès est (aussi) un prénom arabe donc ça ne compte pas.
Pour en revenir au sujet en lui-même : l'Islam "interdit" de donner un prénom non-"islamique" (c'est plus compliqué que ça d'où les guillemets) donc ce n'est pas un marqueur d'intégration. Sauf si on considère qu'un musulman ne peut pas s'intégrer mais ça c'est un autre débat.
Mensonge.
L'islam interdit de donner un prénom anti islamique (qui se rapporterait au diable ou au mal par exemple), mais aucun prénom n'est interdit à par ceux là
heureusement que de nos jours ont puissent avoir le choix entre les prénoms "autres", déjà de base les prénoms bien francophone ne sont pas terrible, l'ouverture aux 'nouveaux' prénoms a redonné un peu de pèche la dedans, sans cela point d'Abygaëlle ou de Jézabel
Le 10 avril 2019 à 10:50:29 Lafu876528 a écrit :
Le 10 avril 2019 à 10:39:27 Shalmy a écrit :
En moyenne, 23 % des petits-enfants d’immigrés maghrébins portent un prénom arabo-musulman, mais cette proportion s’envole à 63 % dans les familles à forte religiosité.
Heu j'ai de gros doutes sur cette étude. Soit on n'a pas du tout les mêmes en France et en Belgique (ce dont je doute) soit c'est plus proche de 99% que de 23%. Des troisième génération d'origine maghrébine j'en ai vu défiler des centaines à mon école et je ne me souviens pas d'un ou d'une seule ayant un prénom non-arabe. Et Inès est (aussi) un prénom arabe donc ça ne compte pas.
Pour en revenir au sujet en lui-même : l'Islam "interdit" de donner un prénom non-"islamique" (c'est plus compliqué que ça d'où les guillemets) donc ce n'est pas un marqueur d'intégration. Sauf si on considère qu'un musulman ne peut pas s'intégrer mais ça c'est un autre débat.
Mensonge.
L'islam interdit de donner un prénom anti islamique (qui se rapporterait au diable ou au mal par exemple), mais aucun prénom n'est interdit à par ceux là
aucun prénom n'est interdit à part cela
savoureux
Le 10 avril 2019 à 10:51:25 MidianWay a écrit :
heureusement que de nos jours ont puissent avoir le choix entre les prénoms "autres", déjà de base les prénoms bien francophone ne sont pas terrible, l'ouverture aux 'nouveaux' prénoms a redonné un peu de pèche la dedans, sans cela point d'Abygaëlle ou de Jézabel
discours antifrançais habituel
Le choix du prénom n'est pas un révélateur de l'intégration des individus dans une société, c'est d'assimilation dont il est question ici.
Le 10 avril 2019 à 11:06:46 AziantiX a écrit :
Le 10 avril 2019 à 10:50:29 Lafu876528 a écrit :
Le 10 avril 2019 à 10:39:27 Shalmy a écrit :
En moyenne, 23 % des petits-enfants d’immigrés maghrébins portent un prénom arabo-musulman, mais cette proportion s’envole à 63 % dans les familles à forte religiosité.
Heu j'ai de gros doutes sur cette étude. Soit on n'a pas du tout les mêmes en France et en Belgique (ce dont je doute) soit c'est plus proche de 99% que de 23%. Des troisième génération d'origine maghrébine j'en ai vu défiler des centaines à mon école et je ne me souviens pas d'un ou d'une seule ayant un prénom non-arabe. Et Inès est (aussi) un prénom arabe donc ça ne compte pas.
Pour en revenir au sujet en lui-même : l'Islam "interdit" de donner un prénom non-"islamique" (c'est plus compliqué que ça d'où les guillemets) donc ce n'est pas un marqueur d'intégration. Sauf si on considère qu'un musulman ne peut pas s'intégrer mais ça c'est un autre débat.
Mensonge.
L'islam interdit de donner un prénom anti islamique (qui se rapporterait au diable ou au mal par exemple), mais aucun prénom n'est interdit à par ceux là
aucun prénom n'est interdit à part cela
savoureux
Ben cités tes preuves alors.
Moi qui suis musulman n'ait jamais entendu parler de ça. De ce que je sais en revanche, il n'est pas demandé à une personne convertie de changer de nom car ça défie la logique et que le prénom est l'identité même de la personne. Hors, un converti s'identifie à son nom sans compter que le changement de nom est une penibilite supplémentaire.
Donc si le changement de nom n'est pas exigé, pourquoi serait il interdit de nommer ses enfants d'un nom autre qu'en rapport avec l'islam.
Le 10 avril 2019 à 13:00:12 Rhinocerosnoir a écrit :
Le 10 avril 2019 à 11:06:46 AziantiX a écrit :
Le 10 avril 2019 à 10:50:29 Lafu876528 a écrit :
Le 10 avril 2019 à 10:39:27 Shalmy a écrit :
En moyenne, 23 % des petits-enfants d’immigrés maghrébins portent un prénom arabo-musulman, mais cette proportion s’envole à 63 % dans les familles à forte religiosité.
Heu j'ai de gros doutes sur cette étude. Soit on n'a pas du tout les mêmes en France et en Belgique (ce dont je doute) soit c'est plus proche de 99% que de 23%. Des troisième génération d'origine maghrébine j'en ai vu défiler des centaines à mon école et je ne me souviens pas d'un ou d'une seule ayant un prénom non-arabe. Et Inès est (aussi) un prénom arabe donc ça ne compte pas.
Pour en revenir au sujet en lui-même : l'Islam "interdit" de donner un prénom non-"islamique" (c'est plus compliqué que ça d'où les guillemets) donc ce n'est pas un marqueur d'intégration. Sauf si on considère qu'un musulman ne peut pas s'intégrer mais ça c'est un autre débat.
Mensonge.
L'islam interdit de donner un prénom anti islamique (qui se rapporterait au diable ou au mal par exemple), mais aucun prénom n'est interdit à par ceux là
aucun prénom n'est interdit à part cela
savoureuxBen cités tes preuves alors.
Moi qui suis musulman n'ait jamais entendu parler de ça. De ce que je sais en revanche, il n'est pas demandé à une personne convertie de changer de nom car ça défie la logique et que le prénom est l'identité même de la personne. Hors, un converti s'identifie à son nom sans compter que le changement de nom est une penibilite supplémentaire.
c'est fou ça
on se demande pourquoi 100% des convertis prennent des prénoms musulmans alors
Donc si le changement de nom n'est pas exigé, pourquoi serait il interdit de nommer ses enfants d'un nom autre qu'en rapport avec l'islam.
je ne sais pas
demande à tes amis musulmans qui ne donnent que des prénoms musulmans à leurs enfants
Le 10 avril 2019 à 11:23:27 -RobinDesBois- a écrit :
Le choix du prénom n'est pas un révélateur de l'intégration des individus dans une société, c'est d'assimilation dont il est question ici.
assimilation
intégration
tu te fous un peu du monde, non ?
Il y a le prénom qu'on affiche sur la carte d'identité et le prénom usuel. Le premier prénom sert à tromper le diable, voilà pourquoi, par exemple, quand on est prof et qu'on fait l'appel en classe on a pas toujours de correspondance entre notre listing donné par notre secrétariat et le vrai prénom de l'élève utilisé par ses copains ou ses parents.
A partir de là, ils peuvent choisir Jean, Jacques ou Marcel. C'est le second prénom qui compte.
Le 10 avril 2019 à 13:07:19 AziantiX a écrit :
Le 10 avril 2019 à 13:00:12 Rhinocerosnoir a écrit :
Le 10 avril 2019 à 11:06:46 AziantiX a écrit :
Le 10 avril 2019 à 10:50:29 Lafu876528 a écrit :
Le 10 avril 2019 à 10:39:27 Shalmy a écrit :
> En moyenne, 23 % des petits-enfants d’immigrés maghrébins portent un prénom arabo-musulman, mais cette proportion s’envole à 63 % dans les familles à forte religiosité.
Heu j'ai de gros doutes sur cette étude. Soit on n'a pas du tout les mêmes en France et en Belgique (ce dont je doute) soit c'est plus proche de 99% que de 23%. Des troisième génération d'origine maghrébine j'en ai vu défiler des centaines à mon école et je ne me souviens pas d'un ou d'une seule ayant un prénom non-arabe. Et Inès est (aussi) un prénom arabe donc ça ne compte pas.
Pour en revenir au sujet en lui-même : l'Islam "interdit" de donner un prénom non-"islamique" (c'est plus compliqué que ça d'où les guillemets) donc ce n'est pas un marqueur d'intégration. Sauf si on considère qu'un musulman ne peut pas s'intégrer mais ça c'est un autre débat.
Mensonge.
L'islam interdit de donner un prénom anti islamique (qui se rapporterait au diable ou au mal par exemple), mais aucun prénom n'est interdit à par ceux là
aucun prénom n'est interdit à part cela
savoureuxBen cités tes preuves alors.
Moi qui suis musulman n'ait jamais entendu parler de ça. De ce que je sais en revanche, il n'est pas demandé à une personne convertie de changer de nom car ça défie la logique et que le prénom est l'identité même de la personne. Hors, un converti s'identifie à son nom sans compter que le changement de nom est une penibilite supplémentaire.
c'est fou ça
on se demande pourquoi 100% des convertis prennent des prénoms musulmans alors
Donc si le changement de nom n'est pas exigé, pourquoi serait il interdit de nommer ses enfants d'un nom autre qu'en rapport avec l'islam.
je ne sais pas
demande à tes amis musulmans qui ne donnent que des prénoms musulmans à leurs enfants
Ils le font soit par excès de zèle, soit pour marquer leur appartenance à leur nouvelle religion mais c'est leur choix et leur exemple n'est pas une preuve car le contraire existe aussi.
Le 10 avril 2019 à 16:04:05 Rhinocerosnoir a écrit :
Le 10 avril 2019 à 13:07:19 AziantiX a écrit :
Le 10 avril 2019 à 13:00:12 Rhinocerosnoir a écrit :
Le 10 avril 2019 à 11:06:46 AziantiX a écrit :
Le 10 avril 2019 à 10:50:29 Lafu876528 a écrit :
> Le 10 avril 2019 à 10:39:27 Shalmy a écrit :
>> En moyenne, 23 % des petits-enfants d’immigrés maghrébins portent un prénom arabo-musulman, mais cette proportion s’envole à 63 % dans les familles à forte religiosité.
>
> Heu j'ai de gros doutes sur cette étude. Soit on n'a pas du tout les mêmes en France et en Belgique (ce dont je doute) soit c'est plus proche de 99% que de 23%. Des troisième génération d'origine maghrébine j'en ai vu défiler des centaines à mon école et je ne me souviens pas d'un ou d'une seule ayant un prénom non-arabe. Et Inès est (aussi) un prénom arabe donc ça ne compte pas.
>
> Pour en revenir au sujet en lui-même : l'Islam "interdit" de donner un prénom non-"islamique" (c'est plus compliqué que ça d'où les guillemets) donc ce n'est pas un marqueur d'intégration. Sauf si on considère qu'un musulman ne peut pas s'intégrer mais ça c'est un autre débat.
Mensonge.
L'islam interdit de donner un prénom anti islamique (qui se rapporterait au diable ou au mal par exemple), mais aucun prénom n'est interdit à par ceux là
aucun prénom n'est interdit à part cela
savoureuxBen cités tes preuves alors.
Moi qui suis musulman n'ait jamais entendu parler de ça. De ce que je sais en revanche, il n'est pas demandé à une personne convertie de changer de nom car ça défie la logique et que le prénom est l'identité même de la personne. Hors, un converti s'identifie à son nom sans compter que le changement de nom est une penibilite supplémentaire.
c'est fou ça
on se demande pourquoi 100% des convertis prennent des prénoms musulmans alors
Donc si le changement de nom n'est pas exigé, pourquoi serait il interdit de nommer ses enfants d'un nom autre qu'en rapport avec l'islam.
je ne sais pas
demande à tes amis musulmans qui ne donnent que des prénoms musulmans à leurs enfantsIls le font soit par excès de zèle, soit pour marquer leur appartenance à leur nouvelle religion mais c'est leur choix et leur exemple n'est pas une preuve car le contraire existe aussi.
100% tu sais ce que ça veut dire ?
Le 10 avril 2019 à 11:06:46 AziantiX a écrit :
Le 10 avril 2019 à 10:50:29 Lafu876528 a écrit :
Le 10 avril 2019 à 10:39:27 Shalmy a écrit :
En moyenne, 23 % des petits-enfants d’immigrés maghrébins portent un prénom arabo-musulman, mais cette proportion s’envole à 63 % dans les familles à forte religiosité.
Heu j'ai de gros doutes sur cette étude. Soit on n'a pas du tout les mêmes en France et en Belgique (ce dont je doute) soit c'est plus proche de 99% que de 23%. Des troisième génération d'origine maghrébine j'en ai vu défiler des centaines à mon école et je ne me souviens pas d'un ou d'une seule ayant un prénom non-arabe. Et Inès est (aussi) un prénom arabe donc ça ne compte pas.
Pour en revenir au sujet en lui-même : l'Islam "interdit" de donner un prénom non-"islamique" (c'est plus compliqué que ça d'où les guillemets) donc ce n'est pas un marqueur d'intégration. Sauf si on considère qu'un musulman ne peut pas s'intégrer mais ça c'est un autre débat.
Mensonge.
L'islam interdit de donner un prénom anti islamique (qui se rapporterait au diable ou au mal par exemple), mais aucun prénom n'est interdit à par ceux là
aucun prénom n'est interdit à part cela
savoureux
Non, aucun autre, très peu sont interdits
Ni Marie, ni Joseph, ni Shiva, ni Kevin, ni même Daenerys ne sont interdits
Tu connais beaucoup d'enfants qui s'appellent Satan, Diable, Lucifer ou Evil pour ironiser
Le 10 avril 2019 à 13:07:19 AziantiX a écrit :
Le 10 avril 2019 à 13:00:12 Rhinocerosnoir a écrit :
Le 10 avril 2019 à 11:06:46 AziantiX a écrit :
Le 10 avril 2019 à 10:50:29 Lafu876528 a écrit :
Le 10 avril 2019 à 10:39:27 Shalmy a écrit :
> En moyenne, 23 % des petits-enfants d’immigrés maghrébins portent un prénom arabo-musulman, mais cette proportion s’envole à 63 % dans les familles à forte religiosité.
Heu j'ai de gros doutes sur cette étude. Soit on n'a pas du tout les mêmes en France et en Belgique (ce dont je doute) soit c'est plus proche de 99% que de 23%. Des troisième génération d'origine maghrébine j'en ai vu défiler des centaines à mon école et je ne me souviens pas d'un ou d'une seule ayant un prénom non-arabe. Et Inès est (aussi) un prénom arabe donc ça ne compte pas.
Pour en revenir au sujet en lui-même : l'Islam "interdit" de donner un prénom non-"islamique" (c'est plus compliqué que ça d'où les guillemets) donc ce n'est pas un marqueur d'intégration. Sauf si on considère qu'un musulman ne peut pas s'intégrer mais ça c'est un autre débat.
Mensonge.
L'islam interdit de donner un prénom anti islamique (qui se rapporterait au diable ou au mal par exemple), mais aucun prénom n'est interdit à par ceux là
aucun prénom n'est interdit à part cela
savoureuxBen cités tes preuves alors.
Moi qui suis musulman n'ait jamais entendu parler de ça. De ce que je sais en revanche, il n'est pas demandé à une personne convertie de changer de nom car ça défie la logique et que le prénom est l'identité même de la personne. Hors, un converti s'identifie à son nom sans compter que le changement de nom est une penibilite supplémentaire.
c'est fou ça
> on se demande pourquoi 100% des convertis prennent des prénoms musulmans alors
>
Donc si le changement de nom n'est pas exigé, pourquoi serait il interdit de nommer ses enfants d'un nom autre qu'en rapport avec l'islam.
je ne sais pas
demande à tes amis musulmans qui ne donnent que des prénoms musulmans à leurs enfants
Ils prennent des prénoms arabes, pas musulmans, la notion de prénom musulman n'existant pas dans l'islam. Ensuite pour te répondre, ils prennent parfois des prénoms arabes car la majorité des personnes cités dans l'islam, des saints, portent des prénoms arabes, et en tant que croyant, ils veulent se rattacher à ces personnes. Pareil pour les parents musulmans qui donnent un prénom mentionné dans le coran à leurs enfants.
C'est à peu près pareil pour les hispaniques qui appellent leur enfant "Jésus", ce n'est pas pour la sonorité en général, c'est car c'est un prénom qui signifie quelque chose pour eux, en l'occurance quelque chose de sacré.
Le 10 avril 2019 à 19:44:34 Lafu876528 a écrit :
Le 10 avril 2019 à 11:06:46 AziantiX a écrit :
Le 10 avril 2019 à 10:50:29 Lafu876528 a écrit :
Le 10 avril 2019 à 10:39:27 Shalmy a écrit :
En moyenne, 23 % des petits-enfants d’immigrés maghrébins portent un prénom arabo-musulman, mais cette proportion s’envole à 63 % dans les familles à forte religiosité.
Heu j'ai de gros doutes sur cette étude. Soit on n'a pas du tout les mêmes en France et en Belgique (ce dont je doute) soit c'est plus proche de 99% que de 23%. Des troisième génération d'origine maghrébine j'en ai vu défiler des centaines à mon école et je ne me souviens pas d'un ou d'une seule ayant un prénom non-arabe. Et Inès est (aussi) un prénom arabe donc ça ne compte pas.
Pour en revenir au sujet en lui-même : l'Islam "interdit" de donner un prénom non-"islamique" (c'est plus compliqué que ça d'où les guillemets) donc ce n'est pas un marqueur d'intégration. Sauf si on considère qu'un musulman ne peut pas s'intégrer mais ça c'est un autre débat.
Mensonge.
L'islam interdit de donner un prénom anti islamique (qui se rapporterait au diable ou au mal par exemple), mais aucun prénom n'est interdit à par ceux là
aucun prénom n'est interdit à part cela
savoureuxNon, aucun autre, très peu sont interdits
Ni Marie, ni Joseph, ni Shiva, ni Kevin, ni même Daenerys ne sont interdits
c'est vrai ce sont mêmes dses prénoms très courants chez les musulmans
n'est-ce pas ?
Tu connais beaucoup d'enfants qui s'appellent Satan, Diable, Lucifer ou Evil pour ironiser
pourquoi amalgamer marie à satan ? serais-tu christianophobe par hasard ?