J'ai trouvé chez Razoux (j'avais complètement zappé cette note de bas de page) : 500 000 chez les Irakiens, 100 000 pour les Iraniens selon "les experts" (je suppose que Cooper doit être visé indirectement ici)

Je vais faire les ratios grâce à mon super pouvoir de bac L

Bah on a 180 pertes pour 100 000 sorties pour les Iraniens contre 63 pour 100 000 côté irakien ?

Pour rappel,la plus part de ces appareils détruits étaient des versions singes,c'est a dire sous évalués,par ce que les soviétiques ne voulaient pas que l'appareil tombe entre les mains de l'Ouest.

meme chose pour les chars,et les obus utilisés par la plus part des pays arabes.

Export variants of Soviet military equipment were versions of Soviet military equipment (armored vehicles, airplanes, missiles) of significantly inferior capability to the original designs and intended only for export.[1] Monkey model was the unofficial designation given by the Soviet Military to such variants. The monkey model was exported with the same or a similar designation as the original Soviet design but in fact it lacked many of the advanced or expensive features of the original.

Monkey-model weaponry was used mainly by non-communist Soviet allies, such as Egypt, Iraq and Syria. Eastern Bloc states generally used fully capable versions of Soviet weaponry, although poorer states often used earlier generations of weapons.
The term monkey model was popularized in the West by Viktor Suvorov, in Inside the Soviet Army. Suvorov states that the simplified monkey model was designed for massive production in wartime, to replace front-line stocks if a war should last for several weeks. In peacetime, Soviet industry gained experience building both standard and export-model variants, the latter being for sale "to the 'brothers' and 'friends' of the USSR as the very latest equipment available." He also cites the benefit of disinformation when an exported monkey model fell into the hands of Western intelligence, who "naturally gained a completely false impression of the true combat capabilities of the BMP-1 and of Soviet tanks"

https://en.wikipedia.org/wiki/Export_variants_of_Soviet_military_equipment

Le 17 septembre 2018 à 16:32:22 Dark__Pierre a écrit :
J'ai trouvé chez Razoux (j'avais complètement zappé cette note de bas de page) : 500 000 chez les Irakiens, 100 000 pour les Iraniens selon "les experts" (je suppose que Cooper doit être visé indirectement ici)

Je vais faire les ratios grâce à mon super pouvoir de bac L

Bah on a 180 pertes pour 100 000 sorties pour les Iraniens contre 63 pour 100 000 côté irakien ?

Je n'ai rien trouvé dans mes documents

Le 17 septembre 2018 à 18:24:35 Banzinou_ a écrit :

Le 17 septembre 2018 à 16:32:22 Dark__Pierre a écrit :
J'ai trouvé chez Razoux (j'avais complètement zappé cette note de bas de page) : 500 000 chez les Irakiens, 100 000 pour les Iraniens selon "les experts" (je suppose que Cooper doit être visé indirectement ici)

Je vais faire les ratios grâce à mon super pouvoir de bac L

Bah on a 180 pertes pour 100 000 sorties pour les Iraniens contre 63 pour 100 000 côté irakien ?

Je n'ai rien trouvé dans mes documents

Faute de mieux, va falloir se contenter de ça du coup

Donc, quelques comparaisons du coup :
Coalition (1991) : 38 appareils perdus pour 100 000 sorties.
Irak (1980 - 1988) : 63 appareils perdus pour 100 000 sorties.
Iran (1980 - 1988) : 180 appareils perdus pour 100 000 sorties.
US (1966) : 350 appareils perdus pour 100 000 sorties.
Israël (1973) : 900 appareils perdus pour 100 000 sorties.
Israël (1967) : 1 400 appareils perdus pour 100 000 sorties.
France (1940) : entre 5 000 et 10 000 appareils pour 100 000 sorties (ça dépend des chiffres qui ne sont pas d'accord entre eux, si on compte les accidents et les détruits au sol, etc).

C'est un excellent outil ma foi pour prendre la mesure de la sévérité des combats, peu importe la durée de ceux-ci
Bon j'ai mis la France pour comparer avec la SGM, mais bon il y a considérablement plus d'appareils durant cette guerre là, donc plus de pertes.

Artyom Oui on sait, mais le débat porte pas tant que ça sur le matériel que sur la qualité des pilotes ici
Le MiG-25 était une belle amélioration à l'époque pour les forces aériennes irakiennes, qu'il soit downgrad ou pas (et vu que les Tomcat se faisaient rares dans les cieux iraniens...)

France (1940) : entre 5 000 et 10 000 appareils pour 100 000 sorties (ça dépend des chiffres qui ne sont pas d'accord entre eux, si on compte les accidents et les détruits au sol, etc).

Là j'ai les chiffres, mais flemme de les chercher maintenant
Ils sont ici https://livre.fnac.com/a285721/Claude-D-Abzac-Epezy-L-armee-de-l-air-des-annees-noires