Comme vous le savez tous, le député Jean Jaurès a été lâchement assassiné de deux balles dans le dos par un fanatique complètement détraqué, Raoul Villain, peu de temps avant la PGM, ce qui a effrayé les socialistes et provoqué leur ralliement à l'Union Sacrée.

Mais si cet événement malheureux n'avait pas eu lieu et que Jean Jaurès avait survécu, est-ce que vous pensez qu'il aurait pu arrêter cette ignoble boucherie que fut la Première Guerre Mondiale ?

Car Jean Jaurès avait l'avantage d'être à la tête de la Section française de l'Internationale Ouvrière (SFIO), et son intransigeance doublé de l'aura qu'il avait sur la population française de l'époque auraient pu empêcher les autres membres de la SFIO de faire machine arrière et de respecter leurs engagements du congrès de Bâle en 1912, congrès où les socialistes y avaient pris la décision de s'opposer par tous les moyens possibles à une guerre meurtrière entre les grandes puissances européennes.

De plus, Jaurès avait le soutien de la CGT, qui restait une organisation puissante malgré les tentatives de Clémenceau de l'affaiblir en faisant arrêter arbitrairement ses dirigeants, on pouvait donc espérer qu'il soit en mesure de résister aux pression de préfecture de police.

Et dans le cas où la guerre n'aurait pas pu être arrêtée, Jaurès pouvait toujours jouer la carte de l'insurrection pour renverser le gouvernement et provoquer de nouvelles élections, ce qui aurait permis aux socialistes d'obtenir le pouvoir politique et donc d'être en mesure de négocier avec les gouvernements étrangers.

Dans tous les cas, je pense que Jaurès était la seule personne qui avait à cette époque assez d'influence pour changer le cours de l'histoire, car l'adhésion des socialistes à la guerre et à l'Union sacrée a été une erreur immense qui a complètement brisé le mouvement ouvrier français, qui ne s'en est d'ailleurs jamais complètement remis.

jaurès avait pas assez de poids pour stopper la guerre tout seul même s’il était respecté c’était pas assez. il détestait la violence et croyait plus au dialogue qu’à la révolution hardcore.

Le 03 octobre 2024 à 23:22:30 :
Comme vous le savez tous, le député Jean Jaurès a été lâchement assassiné de deux balles dans le dos par un fanatique complètement détraqué, Raoul Villain, peu de temps avant la PGM, ce qui a effrayé les socialistes et provoqué leur ralliement à l'Union Sacrée.

Le ralliement des socialistes se serait fait de toute façon...
Jaurès était isolé.

Mais si cet événement malheureux n'avait pas eu lieu et que Jean Jaurès avait survécu, est-ce que vous pensez qu'il aurait pu arrêter cette ignoble boucherie que fut la Première Guerre Mondiale ?

Absolument pas. Jaurès était isolé. Même au sein de la gauche.

Car Jean Jaurès avait l'avantage d'être à la tête de la Section française de l'Internationale Ouvrière (SFIO), et son intransigeance doublé de l'aura qu'il avait sur la population française de l'époque auraient pu empêcher les autres membres de la SFIO de faire machine arrière et de respecter leurs engagements du congrès de Bâle en 1912, congrès où les socialistes y avaient pris la décision de s'opposer par tous les moyens possibles à une guerre meurtrière entre les grandes puissances européennes.

De plus, Jaurès avait le soutien de la CGT, qui restait une organisation puissante malgré les tentatives de Clémenceau de l'affaiblir en faisant arrêter arbitrairement ses dirigeants, on pouvait donc espérer qu'il soit en mesure de résister aux pression de préfecture de police.

Jaurès lui-même se serait rallié à la guerre.

Et dans le cas où la guerre n'aurait pas pu être arrêtée, Jaurès pouvait toujours jouer la carte de l'insurrection pour renverser le gouvernement et provoquer de nouvelles élections, ce qui aurait permis aux socialistes d'obtenir le pouvoir politique et donc d'être en mesure de négocier avec les gouvernements étrangers.

Dans tous les cas, je pense que Jaurès était la seule personne qui avait à cette époque assez d'influence pour changer le cours de l'histoire, car l'adhésion des socialistes à la guerre et à l'Union sacrée a été une erreur immense qui a complètement brisé le mouvement ouvrier français, qui ne s'en est d'ailleurs jamais complètement remis.

N'importe quoi. Jaurès n'était pas un fou. Il était intelligent. Il se serait rallié à la guerre et en aucun cas n'aurait prôné la guerre civile.
Avant d'être assassiné par Villain, il allait prononcer un discours demandant que la Russie accepte la médiation du Royaume-Uni. Bien sur, ça aurait échoué.

L'assassin de Jaurès ne sera pas inquiété. il sera libéré. Il sera lui-même assassiné en 1936. Jaurès vengé par un républicain espagnol.

Le 03 octobre 2024 à 23:47:41 :
jaurès avait pas assez de poids pour stopper la guerre tout seul même s’il était respecté c’était pas assez. il détestait la violence et croyait plus au dialogue qu’à la révolution hardcore.

Il est évident que Jean Jaurès n'aurait pas pu arrêter la guerre tout seul, en revanche Jaurès pouvait compter sur le poids qui avait sur la SFIO et sur le soutien de la CGT, ce qui aurait pu jouer sur les décisions du gouvernement.

De plus contrairement à ce que tu laisses entendre, Jaurès n'était pas fondamentalement opposé à la guerre puisqu'il explique dans son ouvrage "L'Armée Nouvelle" que le patriotisme est indispensable à l'unité de la nation, Jaurès souhaitait créer une armée de prolétaires car il ne faisait plus confiance à l'État major depuis l'affaire Dreyfus.

Le 04 octobre 2024 à 10:54:06 :

Le 03 octobre 2024 à 23:22:30 :
Comme vous le savez tous, le député Jean Jaurès a été lâchement assassiné de deux balles dans le dos par un fanatique complètement détraqué, Raoul Villain, peu de temps avant la PGM, ce qui a effrayé les socialistes et provoqué leur ralliement à l'Union Sacrée.

Le ralliement des socialistes se serait fait de toute façon...
Jaurès était isolé.

Mais si cet événement malheureux n'avait pas eu lieu et que Jean Jaurès avait survécu, est-ce que vous pensez qu'il aurait pu arrêter cette ignoble boucherie que fut la Première Guerre Mondiale ?

Absolument pas. Jaurès était isolé. Même au sein de la gauche.

Non, Jaurès était pas du tout isolé, son positionnement contre la guerre était même partagé par la majorité des membres de la SFIO.

Car Jean Jaurès avait l'avantage d'être à la tête de la Section française de l'Internationale Ouvrière (SFIO), et son intransigeance doublé de l'aura qu'il avait sur la population française de l'époque auraient pu empêcher les autres membres de la SFIO de faire machine arrière et de respecter leurs engagements du congrès de Bâle en 1912, congrès où les socialistes y avaient pris la décision de s'opposer par tous les moyens possibles à une guerre meurtrière entre les grandes puissances européennes.

De plus, Jaurès avait le soutien de la CGT, qui restait une organisation puissante malgré les tentatives de Clémenceau de l'affaiblir en faisant arrêter arbitrairement ses dirigeants, on pouvait donc espérer qu'il soit en mesure de résister aux pression de préfecture de police.

Jaurès lui-même se serait rallié à la guerre.

Et dans le cas où la guerre n'aurait pas pu être arrêtée, Jaurès pouvait toujours jouer la carte de l'insurrection pour renverser le gouvernement et provoquer de nouvelles élections, ce qui aurait permis aux socialistes d'obtenir le pouvoir politique et donc d'être en mesure de négocier avec les gouvernements étrangers.

Dans tous les cas, je pense que Jaurès était la seule personne qui avait à cette époque assez d'influence pour changer le cours de l'histoire, car l'adhésion des socialistes à la guerre et à l'Union sacrée a été une erreur immense qui a complètement brisé le mouvement ouvrier français, qui ne s'en est d'ailleurs jamais complètement remis.

N'importe quoi. Jaurès n'était pas un fou. Il était intelligent. Il se serait rallié à la guerre et en aucun cas n'aurait prôné la guerre civile.
Avant d'être assassiné par Villain, il allait prononcer un discours demandant que la Russie accepte la médiation du Royaume-Uni. Bien sur, ça aurait échoué.

L'assassin de Jaurès ne sera pas inquiété. il sera libéré. Il sera lui-même assassiné en 1936. Jaurès vengé par un républicain espagnol.

C'est toi qui dit n'importe quoi.

Jaurès ne se serait jamais rallié à la guerre ni à l'Union Sacrée, car il était l'une des rares personnes qui avait compris que cette guerre n'était pas une guerre de défense nationale qu'il avait pour but de récupérer l'Alsace-Lorraine, mais bien une guerre impérialiste menée par les classes dominantes avec l'objectif d'obtenir la suprématie sur le continent européen.

Il aurait donc largement préféré organiser une insurrection populaire plutôt que devoir participer à cette boucherie.

Le 04 octobre 2024 à 18:14:19 :
Non, Jaurès était pas du tout isolé, son positionnement contre la guerre était même partagé par la majorité des membres de la SFIO.

La SFIO et tous les autres se rallient à la guerre et l'union sacrée.
Il le savait d'ailleurs et lui-même se serait rallié.

C'est toi qui dit n'importe quoi.

Jaurès ne se serait jamais rallié à la guerre ni à l'Union Sacrée, car il était l'une des rares personnes qui avait compris que cette guerre n'était pas une guerre de défense nationale qu'il avait pour but de récupérer l'Alsace-Lorraine, mais bien une guerre impérialiste menée par les classes dominantes avec l'objectif d'obtenir la suprématie sur le continent européen.

Il aurait donc largement préféré organiser une insurrection populaire plutôt que devoir participer à cette boucherie.

Jaurès n'était pas un illuminé exalté comme toi. Il n'était pas un révolutionnaire fou qui était prêt à verser le sang pour arriver au pouvoir... c'était un vrai démocrate et un homme bon. S'il veut éviter la guerre, c'est par bon sens, car il sait qu'elle fera beaucoup de morts et que ceux qui mourront seront les prolétaires en premier évidemment. Mais il ne peut pas nier la réalité. Comme les autres il aurait compris que les armées du Kaiser en 1914 comme en 1870 menaçaient la liberté et la France. Il n'aurait d'autre choix que de se rallier.

Je ne pense pas que Jaurès aurait pu arrêter la guerre, par contre, il aurait clairement pu influé sur le cours des événements ultérieurs.

On peut imaginer que les travailleurs auraient résisté à la mobilisation générale et que le gouvernement aurait été contraint de faire des compromis, par exemples en acceptant de nationaliser les grandes entreprises.

Le 09 octobre 2024 à 20:01:29 :
Je ne pense pas que Jaurès aurait pu arrêter la guerre, par contre, il aurait clairement pu influé sur le cours des événements ultérieurs.

On peut imaginer que les travailleurs auraient résisté à la mobilisation générale et que le gouvernement aurait été contraint de faire des compromis, par exemples en acceptant de nationaliser les grandes entreprises.

Non. Tu n'as rien compris à l'entrée en guerre de la France... c'est l'Union Sacrée... il n'est pas question de faire grève ou de saboter la mobilisation générale...
Quant à la nationalisation, elle n'est mise en avant que sous le Front Populaire. Il n'en est pas question avant.

Le 09 octobre 2024 à 20:01:29 :
Je ne pense pas que Jaurès aurait pu arrêter la guerre, par contre, il aurait clairement pu influé sur le cours des événements ultérieurs.

On peut imaginer que les travailleurs auraient résisté à la mobilisation générale et que le gouvernement aurait été contraint de faire des compromis, par exemples en acceptant de nationaliser les grandes entreprises.

Jaurès n'était pas contre la mobilisation générale, bien au contraire, puisqu'elle permettait au peuple de s'armer, ce qui était indispensable pour organiser l'armée populaire qu'il souhaitait.

Jaurès ne voulait pas armer tout le monde pour faire une guerre civile...
Jaurès était un réformiste, un légaliste, pas un gangster ou un révolutionnaire.
La situation de la France n'était pas celle de l'empire russe...

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Catégorie:Film_en_occitan

Le film sur Jaurès est bon, avec PhilippeTorreton ? Pour ceux qui l'ont vu ? J'ai besoin d'avis sérieux svp

Le 21 octobre 2024 à 13:36:15 :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Catégorie:Film_en_occitan

Le film sur Jaurès est bon, avec PhilippeTorreton ? Pour ceux qui l'ont vu ? J'ai besoin d'avis sérieux svp

C'est bien. Pour un film. Enfin je veux dire, ça ne dit pas de bêtise dans le fond. C'est un film bienveillant.

Dans un autre genre : Henri Guillemin sur Jaurès https://www.youtube.com/watch?v=lESGRcPTBnU toujours très bon

Le 21 octobre 2024 à 12:45:47 :
Jaurès ne voulait pas armer tout le monde pour faire une guerre civile...
Jaurès était un réformiste, un légaliste, pas un gangster ou un révolutionnaire.
La situation de la France n'était pas celle de l'empire russe...

Si tu avais pris la peine de te renseigner sur Jaurès avant de l'ouvrir, tu aurais su qu'il voulait justement réformer l'armée française pour donner aux travailleurs la possibilité de s'organiser en armées populaires afin de mieux défendre le pays.

Et le seul illuminé ici, c'est bien toi, vu tes posts idiots où tu nous sort que Mussolini et Hitler étaient socialistes.

https://www.jeuxvideo.com.com/forums/message/1227445558
https://www.jeuxvideo.com.com/forums/message/1227515558

Le 25 octobre 2024 à 08:22:28 :

Le 21 octobre 2024 à 12:45:47 :
Jaurès ne voulait pas armer tout le monde pour faire une guerre civile...
Jaurès était un réformiste, un légaliste, pas un gangster ou un révolutionnaire.
La situation de la France n'était pas celle de l'empire russe...

Si tu avais pris la peine de te renseigner sur Jaurès avant de l'ouvrir, tu aurais su qu'il voulait justement réformer l'armée française pour donner aux travailleurs la possibilité de s'organiser en armées populaires afin de mieux défendre le pays.

Et le seul illuminé ici, c'est bien toi, vu tes posts idiots où tu nous sort que Mussolini et Hitler étaient socialistes.

https://www.jeuxvideo.com.com/forums/message/1227445558
https://www.jeuxvideo.com.com/forums/message/1227515558

L'armée que propose Jaurès est une armée républicaine.
L'armée d'alors étant fortement réactionnaire, il veut en purger les officiers et les mauvaises têtes, ce qui est parfaitement normal.
Mais l'armée reste l'armée.
Jaurès aurait bien fait la guerre. Il se serait bien rallié. Même avec son "armée nouvelle". Il pensait juste que son armée nouvelle serait meilleure que l'armée réactionnaire d'alors.

Et le seul illuminé ici, c'est bien toi, vu tes posts idiots où tu nous sort que Mussolini et Hitler étaient socialistes.

Heureusement je suis plus nuancé que toi mais ce n'est pas très difficile....

Jaurès n'aurait jamais pu arrêter la guerre, car la France de 1914 était revancharde et hyper va-t-en guerre. J'en veux pour preuve que Villain a été acquitté et que c'est la veuve de Jaurès qui a dû payer les frais de justice tellement les juges et autres détestaient les pacifistes.

Impossible!
Jaurès n'avait aucune influence sur l'empire d'Autriche-Hongrie, ni sur le royaume de Serbie qui déclenchèrent la guerre. Il n'en avait pas plus auprès de Guillaume II, empereur d'Allemagne, ni de Nicolas II, tsar de toutes les Russies. Dans tout ces potentats, Jaurès , membre de la seconde internationale, n'était qu'une fourmi inconnue ou , au mieux, méprisée.

Jaurès n'aurait pas pu arrêter la guerre.

En revanche, comme tu l'as dit, Jaurès aurait pu organiser le Grand Soir, renverser la IIIe République et enclencher le processus révolutionnaire, comme l'ont fait les Parisiens en 1792 en prenant les Tuileries. Il me semble que c'est le seul moyen pour Jaurès d'avoir une influence sur l'issue de la guerre, à défaut de pouvoir l'arrêter, mais ça aurait été à ses risques et périls car on a bien vu ce qui est arrivé à la Commune de Paris.

Qu'aurait il dit sur l'invasion du Luxembourg, de la Belgique et de la France par des prolos allemands qui se comportent en impérialiste en territoire étranger ? Puisque au moment de sa mort, rien de cela ne s'était passé. Une chose est sûre, il aurait bien mangé et bien vécu pendant ces années de guerre et serait encore en vie le 12 novembre 1918

Le 21 octobre 2024 à 13:36:15 :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Catégorie:Film_en_occitan

Le film sur Jaurès est bon, avec PhilippeTorreton ? Pour ceux qui l'ont vu ? J'ai besoin d'avis sérieux svp

J'ai également bien aimé personnellement, un film clair . Mais je ne souvenais pas qu'il y avait de l'occitan 🇰🇬 !

C'est une bonne initiative

Le 08 novembre 2024 à 15:50:40 :
Jaurès n'aurait pas pu arrêter la guerre.

En revanche, comme tu l'as dit, Jaurès aurait pu organiser le Grand Soir, renverser la IIIe République et enclencher le processus révolutionnaire, comme l'ont fait les Parisiens en 1792 en prenant les Tuileries. Il me semble que c'est le seul moyen pour Jaurès d'avoir une influence sur l'issue de la guerre, à défaut de pouvoir l'arrêter, mais ça aurait été à ses risques et périls car on a bien vu ce qui est arrivé à la Commune de Paris.

Déjà débunké.