Le 28 juillet 2023 à 19:29:50 :
En l’occurrence, ton histoire de couleur de peau blanche n'est pas logique puisque les grecs sont des blancs comme les italiens...

Les grecs étaient bien blancs comme les romains. Mais ils vivaient sous le soleil. Et ils avaient donc le plus souvent la peau bronzée.

Les celtes ne connaissaient pas un tel soleil et leur peau était donc bien plus blanche que celle des grecs.

De plus, les celtes avaient aussi des traits plus clairs que les grecs ou les romains : yeux plus clairs, cheveux plus clairs, peau plus claire... ils étaient par exemple beaucoup plus souvent roux ou blonds, et avaient les yeux plus souvent bleus par exemple que les grecs etc.

ou encore les populations au nord de la mer Noire qu'ils avaient colonisé et qu'ils n'ont pas appelé Galates...

Le nord de la Grèce était peuplée de ce que les grecs appelaient les scythes.
Les grecs leur donnaient une caractéristique physique simple : roux. Ils étaient donc roux. Evidemment, ils ne l'étaient pas tous, mais ils devaient l'être dans une bonne proportion toutefois pour que les grecs les aient appelé ainsi.Ou alors les grecs ne connaissaient que très peu cette couleur chez eux.

Donc, les scythes étaient des blancs, des européens. Ils peuplaient l'Europe de l'Est jusqu'au Caucase. C'était la zone d'habitat de ces nomades que les grecs appelaient scythes et qui étaient de redoutables cavaliers. C'était un peu les Huns de l'europe de l'époque si on veut.

Les grecs ne mélangeaient pas scythes et celtes/gaulois.
Quand les Celtes, menés par Brennus, vont venir faire une percée en Grèce au III° s. av JC et piller Delphes avant de s'établir en Asie mineure, les grecs vont les appeler galates. Ce qui veut dire la même chose, les deux mots de celtes et galats ayant la même origine. A l'époque romaine, une région d'Asie mineure s'appellera Galatie, car peuplée de galates. On trouve encore aujourd'hui dans la population turque des traits galates. Le club de sport du Galatasaray en aussi garder le souvenir.

Le Galate mourant est une sculpture du III° s. :

Franchement, c'est le portrait craché de Gérard Depardieu et de son fils Guillaume avec la moustache en plus on peut pas faire mieux

Le 29 juillet 2023 à 00:17:46 :
Le Galate mourant est une sculpture du III° s. :

Franchement, c'est le portrait craché de Gérard Depardieu et de son fils Guillaume avec la moustache en plus on peut pas faire mieux

Il joua Obélix

Le 29 juillet 2023 à 00:02:04 :

Le 28 juillet 2023 à 19:29:50 :
En l’occurrence, ton histoire de couleur de peau blanche n'est pas logique puisque les grecs sont des blancs comme les italiens...

Les grecs étaient bien blancs comme les romains. Mais ils vivaient sous le soleil. Et ils avaient donc le plus souvent la peau bronzée.

Les celtes ne connaissaient pas un tel soleil et leur peau était donc bien plus blanche que celle des grecs.

De plus, les celtes avaient aussi des traits plus clairs que les grecs ou les romains : yeux plus clairs, cheveux plus clairs, peau plus claire... ils étaient par exemple beaucoup plus souvent roux ou blonds, et avaient les yeux plus souvent bleus par exemple que les grecs etc.

ou encore les populations au nord de la mer Noire qu'ils avaient colonisé et qu'ils n'ont pas appelé Galates...

Le nord de la Grèce était peuplée de ce que les grecs appelaient les scythes.
Les grecs leur donnaient une caractéristique physique simple : roux. Ils étaient donc roux. Evidemment, ils ne l'étaient pas tous, mais ils devaient l'être dans une bonne proportion toutefois pour que les grecs les aient appelé ainsi.Ou alors les grecs ne connaissaient que très peu cette couleur chez eux.

Donc, les scythes étaient des blancs, des européens. Ils peuplaient l'Europe de l'Est jusqu'au Caucase. C'était la zone d'habitat de ces nomades que les grecs appelaient scythes et qui étaient de redoutables cavaliers. C'était un peu les Huns de l'europe de l'époque si on veut.

Les grecs ne mélangeaient pas scythes et celtes/gaulois.
Quand les Celtes, menés par Brennus, vont venir faire une percée en Grèce au III° s. av JC et piller Delphes avant de s'établir en Asie mineure, les grecs vont les appeler galates. Ce qui veut dire la même chose, les deux mots de celtes et galats ayant la même origine. A l'époque romaine, une région d'Asie mineure s'appellera Galatie, car peuplée de galates. On trouve encore aujourd'hui dans la population turque des traits galates. Le club de sport du Galatasaray en aussi garder le souvenir.

Comme je te l'ai dit, je veux des sources.

Dans tous les cas, les premiers à se faire appelé Celtes ce sont les ligures, d'abord appelé Ligyens (Ligures) puis Celto-Ligures quand ils ont compris qu'ils étaient pareil que ceux en dessous de la Loire... mais différents de ceux au dessus de la Loire qui seront nommés Galates (Gaulois).

Le 29 juillet 2023 à 20:39:32 :

Le 29 juillet 2023 à 00:17:46 :
Le Galate mourant est une sculpture du III° s. :

Franchement, c'est le portrait craché de Gérard Depardieu et de son fils Guillaume avec la moustache en plus on peut pas faire mieux

Il joua Obélix

Meilleur casting qui puisse être.

Le 29 juillet 2023 à 20:41:24 :

Le 29 juillet 2023 à 00:02:04 :

Le 28 juillet 2023 à 19:29:50 :
En l’occurrence, ton histoire de couleur de peau blanche n'est pas logique puisque les grecs sont des blancs comme les italiens...

Les grecs étaient bien blancs comme les romains. Mais ils vivaient sous le soleil. Et ils avaient donc le plus souvent la peau bronzée.

Les celtes ne connaissaient pas un tel soleil et leur peau était donc bien plus blanche que celle des grecs.

De plus, les celtes avaient aussi des traits plus clairs que les grecs ou les romains : yeux plus clairs, cheveux plus clairs, peau plus claire... ils étaient par exemple beaucoup plus souvent roux ou blonds, et avaient les yeux plus souvent bleus par exemple que les grecs etc.

ou encore les populations au nord de la mer Noire qu'ils avaient colonisé et qu'ils n'ont pas appelé Galates...

Le nord de la Grèce était peuplée de ce que les grecs appelaient les scythes.
Les grecs leur donnaient une caractéristique physique simple : roux. Ils étaient donc roux. Evidemment, ils ne l'étaient pas tous, mais ils devaient l'être dans une bonne proportion toutefois pour que les grecs les aient appelé ainsi.Ou alors les grecs ne connaissaient que très peu cette couleur chez eux.

Donc, les scythes étaient des blancs, des européens. Ils peuplaient l'Europe de l'Est jusqu'au Caucase. C'était la zone d'habitat de ces nomades que les grecs appelaient scythes et qui étaient de redoutables cavaliers. C'était un peu les Huns de l'europe de l'époque si on veut.

Les grecs ne mélangeaient pas scythes et celtes/gaulois.
Quand les Celtes, menés par Brennus, vont venir faire une percée en Grèce au III° s. av JC et piller Delphes avant de s'établir en Asie mineure, les grecs vont les appeler galates. Ce qui veut dire la même chose, les deux mots de celtes et galats ayant la même origine. A l'époque romaine, une région d'Asie mineure s'appellera Galatie, car peuplée de galates. On trouve encore aujourd'hui dans la population turque des traits galates. Le club de sport du Galatasaray en aussi garder le souvenir.

Comme je te l'ai dit, je veux des sources.

Lis les auteurs grecs du premier au dernier.
Tu verras bien par toi-même.

Dans tous les cas, les premiers à se faire appelé Celtes ce sont les ligures, d'abord appelé Ligyens (Ligures) puis Celto-Ligures quand ils ont compris qu'ils étaient pareil que ceux en dessous de la Loire... mais différents de ceux au dessus de la Loire qui seront nommés Galates (Gaulois).

Vu que les ligures n'étaient pas vraiment considérés comme celtes... je ne vois pas comment ils auraient été les premiers à être appelé celtes

Les Ligures sont un peuple non grec et non romain, mais méditerranéen. Il est donc semblable physiquement aux grecs et aux romains. Ils vivaient dans la ligurie, une cote méditerranéenne ensoleillée. Ils étaient à part.

Le 29 juillet 2023 à 22:24:31 :

Le 29 juillet 2023 à 20:41:24 :

Le 29 juillet 2023 à 00:02:04 :

Le 28 juillet 2023 à 19:29:50 :
En l’occurrence, ton histoire de couleur de peau blanche n'est pas logique puisque les grecs sont des blancs comme les italiens...

Les grecs étaient bien blancs comme les romains. Mais ils vivaient sous le soleil. Et ils avaient donc le plus souvent la peau bronzée.

Les celtes ne connaissaient pas un tel soleil et leur peau était donc bien plus blanche que celle des grecs.

De plus, les celtes avaient aussi des traits plus clairs que les grecs ou les romains : yeux plus clairs, cheveux plus clairs, peau plus claire... ils étaient par exemple beaucoup plus souvent roux ou blonds, et avaient les yeux plus souvent bleus par exemple que les grecs etc.

ou encore les populations au nord de la mer Noire qu'ils avaient colonisé et qu'ils n'ont pas appelé Galates...

Le nord de la Grèce était peuplée de ce que les grecs appelaient les scythes.
Les grecs leur donnaient une caractéristique physique simple : roux. Ils étaient donc roux. Evidemment, ils ne l'étaient pas tous, mais ils devaient l'être dans une bonne proportion toutefois pour que les grecs les aient appelé ainsi.Ou alors les grecs ne connaissaient que très peu cette couleur chez eux.

Donc, les scythes étaient des blancs, des européens. Ils peuplaient l'Europe de l'Est jusqu'au Caucase. C'était la zone d'habitat de ces nomades que les grecs appelaient scythes et qui étaient de redoutables cavaliers. C'était un peu les Huns de l'europe de l'époque si on veut.

Les grecs ne mélangeaient pas scythes et celtes/gaulois.
Quand les Celtes, menés par Brennus, vont venir faire une percée en Grèce au III° s. av JC et piller Delphes avant de s'établir en Asie mineure, les grecs vont les appeler galates. Ce qui veut dire la même chose, les deux mots de celtes et galats ayant la même origine. A l'époque romaine, une région d'Asie mineure s'appellera Galatie, car peuplée de galates. On trouve encore aujourd'hui dans la population turque des traits galates. Le club de sport du Galatasaray en aussi garder le souvenir.

Comme je te l'ai dit, je veux des sources.

Lis les auteurs grecs du premier au dernier.
Tu verras bien par toi-même.

Dans tous les cas, les premiers à se faire appelé Celtes ce sont les ligures, d'abord appelé Ligyens (Ligures) puis Celto-Ligures quand ils ont compris qu'ils étaient pareil que ceux en dessous de la Loire... mais différents de ceux au dessus de la Loire qui seront nommés Galates (Gaulois).

Vu que les ligures n'étaient pas vraiment considérés comme celtes... je ne vois pas comment ils auraient été les premiers à être appelé celtes

Les Ligures sont un peuple non grec et non romain, mais méditerranéen. Il est donc semblable physiquement aux grecs et aux romains. Ils vivaient dans la ligurie, une cote méditerranéenne ensoleillée. Ils étaient à part.

Les ligures (ligyens) c'est le nom donné par les grecs aux habitants autour de Marseille quand ils sont arrivés sur les côtes provençales. Par extension, ce terme désignera aussi les habitants de l'actuelle Ligurie en Italie.

Ils vont ensuite être nommé quelques siècles plus tard par les grecs "celto-ligyens" (celto-ligures).

Mes références : Jean-Louis Brunaux "les Celtes : histoire d'un mythe" ou encore "La Celtique méditerranéenne" de Dominique Garcia.

La théorie de la culture de la Tène comme berceau de la civilisation Celtique est de plus en plus mis à mal. Pour les grecs anciens, la Celtique c'est le Midi de la Gaule. Ceux du Nord (au dessus de la Loire) sont des populations celtisés, acculturés.

Certains auteurs grecs n'ont jamais voyagé dans ces territoires, d'autres oui et pas longtemps soit trop peu pour avoir un véritable avis sur ce qu'ils sont. L'archéologie aujourd'hui tend à prouver ou démentir des éléments.

Frédéric Mistral écrit pour le mot "celto", les mots latins : celtae, kaletes, galetes. Il rapproche le mot à "Gau", qui veut dire "coq".
Du grec au latin, les passage de "k" à "c" sont fréquents. De même que dans la langue d'oc, les passages de "c" à "g" le sont. Lo cat, Lo gat (le chat).
Le perte du -e intermédiaire est aussi fréquent dans les langues, y compris pour d'autres mots : espirit (ancien français), esprit (français moderne), spirit (anglais, de l'ancien français), de même pantaisar > pantaiar (de l'ancien provençal qui vient de phantasia = rêver en grec).
Dans la construction Celtes et Galates sont très proches, d'ailleurs dans la langue d'oc, la permutation des -e en -a et inversement sont fréquent donc les anciennes langues n'y font pas non plus exception.
Il faut faire attention aux faux amis, aux raccourcis faciles. Certains chercheurs donnent toutes sortent de définition, d'autres s'y refuse ou sont plus prudents. Certains disent que c'est un surnom qui veut dire "coq", d'autres encore disent que c'est le nom d'une tribu dominante.
Peut-être que le mot "Galates" veut dire "les blanc"... j'attends tes sources précises... mais peut-être qu'en réalité ce n'est pas un très physique mais le nom d'un peuple qui s'appelaient "les blanc".

Enfin, certains auteurs, en plus d'être plus ou moins voyageurs et ne connaissant pas non plus tout sur tout... (fallait maîtriser la langue locale, observer les gens... et en quelque mois on ne peut pas tout savoir, surtout si on bouge d'endroit à un autre - on y a un point de vu étranger, souvent déformé). Il faut donc être très prudent avec les récits historiques car ils sont souvent modifiés.
La Guerre des Gaules est un livre qui servit de propagande à César... comme le tableau de mariage de Napoléon où sa mère n'était pas présente... Les indiens d'Amériques ont-ils réellement la peau rouge et sont-ils réellement indien ? Les mots ne veulent pas forcément dire qu'ils étaient telle ou telle chose.

Sur les Ligyens (Ligures) ils seront appelés Celto-Ligures car les auteurs grecs des siècles plus tard auront compris le lien avec ceux juste derrière le littoral qu'ils nommeront Celtes et leur pays la Celtique. Dominique Garcia, sans en faire un sens absolu, suppose que "Celto-Ligure" veut dire "les ligures de la Celtique".
Quand Strabon dit qu'à l'Ouest des Alpes les populations sont toutes Celtiques, que les ligures (dans les Alpes et à l'Est des Alpes) sont de race différente. Tout d'abord, la délimitation des Alpes n'étaient pas les mêmes qu'aujourd'hui, il n'y avait pas de science géologique et pour eux les Alpes, c'était la quasitotalité des montagnes de Provence donc ça allait jusqu'à Marseille. Ensuite, la notion de race... ne renvoi pas forcément à des origines différentes, ça peut aussi désigner des peuples, des tribus différentes... d'autant qu'ils disaient que ces ligures étaient de race différente "mais très proche pour le reste avec les celtes". Ce qui veut dire soit des populations celtisés, soit qu'il s'agissait d'un peuple ligure différent, par conséquent, il y avait les Salyens d'un côté et à l'Est un autre peuple celte ou celtisé. Enfin, une civilisation se fait aussi au contact des relations avec ses voisins et ce qu'ils se partageront.
Dans une ancienne publication d'il y a 10 ans, Brunaux dissociait les Celtes dans le Midi de la France, en dessous de la Loire, et les Galates au nord de la Loire et la Belgique.
https://www.science-et-vie.com/wp-content/uploads/scienceetvie/2022/04/la-verite-sur-histoire-genetique-france-nos-regions-398x410.jpg
https://www.breizh-info.com/wp-content/uploads/2021/06/genetique.jpeg
Alpes-Maritimes et Bouches-du-Rhône, deux départements qui ont attirés beaucoup d'italiens et de grecs, ainsi que des populations françaises au nord de la Loire. A l'inverse, Var et Alpes-de-Haute Provence, sont comme le Midi avec moins d'immigrations italiennes et grecs, peu de migrants français du Nord de la Loire mais fait particulier dans le Var, et notamment à Toulon, une part importante de migrants bretons à cause de la relocalisation d'une base militaire et de construction navale de Bretagne dans le Var.

Lire JeanMichel ou un autre individu du XXI° s. ne t'aidera pas à te faire ton propre avis... lis plutôt les grecs de l'époque... essaye plutôt de comprendre leur point de vue à eux plutôt que celui de JeanMichel ou un autre.

Je raisonne de manière très simple en ce qui me concerne. Je m'attache d'abord à la sémantique, l'étymologie et la philologie. Ensuite il suffit d'un peu de bon sens et de quelque connaissance auxiliaire. Enfin, tu lis les auteurs. Et tu te fais ton avis.
Lire des auteurs postérieurs n'a aucun intérêt. Ce ne fera que t'embrumer plus l'esprit... D'où ta confusion actuelle.

Je reprends : celtes et galates ont la même racine liée à la couleur de la peau des gens appelés celtes ou galates.
Ces populations du sud de la France sont à peu près les mêmes dans toute l'Europe pour les grecs : ce sont des blancs, clairs de peau, de cheveux etc et qui ne sont pas nomades (à la différence des scythes) et sont accessoirement de très bons guerriers.
Les appellations celte ibériques ou celtes ligures ne disent qu'une chose : que les grecs désignaient les peuples d'Espagne par l'appellation ibérique, de la cote d'azur ligures etc. Et comme ces populations sont ressemblantes aux celtes, on les appelle celte-ligures ou celtibères. Rien de plus.

Tu te prends la tête pour des broutilles. A mon sens.

Pour te dire : les celtes peuplaient aussi l'Italie du nord... Les romains l'appelaient la Gaule cisalpine. Et les celtes se sont aussi établis dans la péninsule italienne : par exemple lors de l'invasion de Brennus en -390. etc

Le 31 juillet 2023 à 22:32:59 :
Lire JeanMichel ou un autre individu du XXI° s. ne t'aidera pas à te faire ton propre avis... lis plutôt les grecs de l'époque... essaye plutôt de comprendre leur point de vue à eux plutôt que celui de JeanMichel ou un autre.

Je raisonne de manière très simple en ce qui me concerne. Je m'attache d'abord à la sémantique, l'étymologie et la philologie. Ensuite il suffit d'un peu de bon sens et de quelque connaissance auxiliaire. Enfin, tu lis les auteurs. Et tu te fais ton avis.
Lire des auteurs postérieurs n'a aucun intérêt. Ce ne fera que t'embrumer plus l'esprit... D'où ta confusion actuelle.

Je reprends : celtes et galates ont la même racine liée à la couleur de la peau des gens appelés celtes ou galates.
Ces populations du sud de la France sont à peu près les mêmes dans toute l'Europe pour les grecs : ce sont des blancs, clairs de peau, de cheveux etc et qui ne sont pas nomades (à la différence des scythes) et sont accessoirement de très bons guerriers.
Les appellations celte ibériques ou celtes ligures ne disent qu'une chose : que les grecs désignaient les peuples d'Espagne par l'appellation ibérique, de la cote d'azur ligures etc. Et comme ces populations sont ressemblantes aux celtes, on les appelle celte-ligures ou celtibères. Rien de plus.

Tu te prends la tête pour des broutilles. A mon sens.

Pour te dire : les celtes peuplaient aussi l'Italie du nord... Les romains l'appelaient la Gaule cisalpine. Et les celtes se sont aussi établis dans la péninsule italienne : par exemple lors de l'invasion de Brennus en -390. etc

Pourquoi tu t'obstine toujours de parler sur la couleur de peau ??? Blanc blanc blanc clair blanc sombre trop de soleil nanananaananan

• En plus ce n'est pas le sujet de ce topic.

Tu es complexé ?

calme toi sur la couleur de peau, parle plutot les Romains pdt la guerre des Gaules.

Le 31 juillet 2023 à 22:32:59 :
Lire JeanMichel ou un autre individu du XXI° s. ne t'aidera pas à te faire ton propre avis... lis plutôt les grecs de l'époque... essaye plutôt de comprendre leur point de vue à eux plutôt que celui de JeanMichel ou un autre.

Je raisonne de manière très simple en ce qui me concerne. Je m'attache d'abord à la sémantique, l'étymologie et la philologie. Ensuite il suffit d'un peu de bon sens et de quelque connaissance auxiliaire. Enfin, tu lis les auteurs. Et tu te fais ton avis.
Lire des auteurs postérieurs n'a aucun intérêt. Ce ne fera que t'embrumer plus l'esprit... D'où ta confusion actuelle.

Je reprends : celtes et galates ont la même racine liée à la couleur de la peau des gens appelés celtes ou galates.
Ces populations du sud de la France sont à peu près les mêmes dans toute l'Europe pour les grecs : ce sont des blancs, clairs de peau, de cheveux etc et qui ne sont pas nomades (à la différence des scythes) et sont accessoirement de très bons guerriers.
Les appellations celte ibériques ou celtes ligures ne disent qu'une chose : que les grecs désignaient les peuples d'Espagne par l'appellation ibérique, de la cote d'azur ligures etc. Et comme ces populations sont ressemblantes aux celtes, on les appelle celte-ligures ou celtibères. Rien de plus.

Tu te prends la tête pour des broutilles. A mon sens.

Pour te dire : les celtes peuplaient aussi l'Italie du nord... Les romains l'appelaient la Gaule cisalpine. Et les celtes se sont aussi établis dans la péninsule italienne : par exemple lors de l'invasion de Brennus en -390. etc

Le problème c'est qu'il ne faut pas prendre pour argent comptant des dires aussi anciens.

Le 01 août 2023 à 19:52:24 :

Le 31 juillet 2023 à 22:32:59 :
Lire JeanMichel ou un autre individu du XXI° s. ne t'aidera pas à te faire ton propre avis... lis plutôt les grecs de l'époque... essaye plutôt de comprendre leur point de vue à eux plutôt que celui de JeanMichel ou un autre.

Je raisonne de manière très simple en ce qui me concerne. Je m'attache d'abord à la sémantique, l'étymologie et la philologie. Ensuite il suffit d'un peu de bon sens et de quelque connaissance auxiliaire. Enfin, tu lis les auteurs. Et tu te fais ton avis.
Lire des auteurs postérieurs n'a aucun intérêt. Ce ne fera que t'embrumer plus l'esprit... D'où ta confusion actuelle.

Je reprends : celtes et galates ont la même racine liée à la couleur de la peau des gens appelés celtes ou galates.
Ces populations du sud de la France sont à peu près les mêmes dans toute l'Europe pour les grecs : ce sont des blancs, clairs de peau, de cheveux etc et qui ne sont pas nomades (à la différence des scythes) et sont accessoirement de très bons guerriers.
Les appellations celte ibériques ou celtes ligures ne disent qu'une chose : que les grecs désignaient les peuples d'Espagne par l'appellation ibérique, de la cote d'azur ligures etc. Et comme ces populations sont ressemblantes aux celtes, on les appelle celte-ligures ou celtibères. Rien de plus.

Tu te prends la tête pour des broutilles. A mon sens.

Pour te dire : les celtes peuplaient aussi l'Italie du nord... Les romains l'appelaient la Gaule cisalpine. Et les celtes se sont aussi établis dans la péninsule italienne : par exemple lors de l'invasion de Brennus en -390. etc

Le problème c'est qu'il ne faut pas prendre pour argent comptant des dires aussi anciens.

Ce sera toujours mieux que lire des auteurs postérieurs.

Le 01 août 2023 à 10:28:19 :

Le 31 juillet 2023 à 22:32:59 :
Lire JeanMichel ou un autre individu du XXI° s. ne t'aidera pas à te faire ton propre avis... lis plutôt les grecs de l'époque... essaye plutôt de comprendre leur point de vue à eux plutôt que celui de JeanMichel ou un autre.

Je raisonne de manière très simple en ce qui me concerne. Je m'attache d'abord à la sémantique, l'étymologie et la philologie. Ensuite il suffit d'un peu de bon sens et de quelque connaissance auxiliaire. Enfin, tu lis les auteurs. Et tu te fais ton avis.
Lire des auteurs postérieurs n'a aucun intérêt. Ce ne fera que t'embrumer plus l'esprit... D'où ta confusion actuelle.

Je reprends : celtes et galates ont la même racine liée à la couleur de la peau des gens appelés celtes ou galates.
Ces populations du sud de la France sont à peu près les mêmes dans toute l'Europe pour les grecs : ce sont des blancs, clairs de peau, de cheveux etc et qui ne sont pas nomades (à la différence des scythes) et sont accessoirement de très bons guerriers.
Les appellations celte ibériques ou celtes ligures ne disent qu'une chose : que les grecs désignaient les peuples d'Espagne par l'appellation ibérique, de la cote d'azur ligures etc. Et comme ces populations sont ressemblantes aux celtes, on les appelle celte-ligures ou celtibères. Rien de plus.

Tu te prends la tête pour des broutilles. A mon sens.

Pour te dire : les celtes peuplaient aussi l'Italie du nord... Les romains l'appelaient la Gaule cisalpine. Et les celtes se sont aussi établis dans la péninsule italienne : par exemple lors de l'invasion de Brennus en -390. etc

Pourquoi tu t'obstine toujours de parler sur la couleur de peau ??? Blanc blanc blanc clair blanc sombre trop de soleil nanananaananan

• En plus ce n'est pas le sujet de ce topic.

Tu es complexé ?

calme toi sur la couleur de peau, parle plutot les Romains pdt la guerre des Gaules.

Gaulois et celtes viennent du mot grec Galla qui veut dire blanc laiteux. Les Grecs les ont appelé ainsi en raison de la couleur de leur peau blanc lait. Comme ils avaient appelé les noirs éthiopiens qui veut dire "peau brulée".

Il n'y a rien de raciste là-dedans.

Le 01 août 2023 à 22:25:40 :

Le 01 août 2023 à 10:28:19 :

Le 31 juillet 2023 à 22:32:59 :
Lire JeanMichel ou un autre individu du XXI° s. ne t'aidera pas à te faire ton propre avis... lis plutôt les grecs de l'époque... essaye plutôt de comprendre leur point de vue à eux plutôt que celui de JeanMichel ou un autre.

Je raisonne de manière très simple en ce qui me concerne. Je m'attache d'abord à la sémantique, l'étymologie et la philologie. Ensuite il suffit d'un peu de bon sens et de quelque connaissance auxiliaire. Enfin, tu lis les auteurs. Et tu te fais ton avis.
Lire des auteurs postérieurs n'a aucun intérêt. Ce ne fera que t'embrumer plus l'esprit... D'où ta confusion actuelle.

Je reprends : celtes et galates ont la même racine liée à la couleur de la peau des gens appelés celtes ou galates.
Ces populations du sud de la France sont à peu près les mêmes dans toute l'Europe pour les grecs : ce sont des blancs, clairs de peau, de cheveux etc et qui ne sont pas nomades (à la différence des scythes) et sont accessoirement de très bons guerriers.
Les appellations celte ibériques ou celtes ligures ne disent qu'une chose : que les grecs désignaient les peuples d'Espagne par l'appellation ibérique, de la cote d'azur ligures etc. Et comme ces populations sont ressemblantes aux celtes, on les appelle celte-ligures ou celtibères. Rien de plus.

Tu te prends la tête pour des broutilles. A mon sens.

Pour te dire : les celtes peuplaient aussi l'Italie du nord... Les romains l'appelaient la Gaule cisalpine. Et les celtes se sont aussi établis dans la péninsule italienne : par exemple lors de l'invasion de Brennus en -390. etc

Pourquoi tu t'obstine toujours de parler sur la couleur de peau ??? Blanc blanc blanc clair blanc sombre trop de soleil nanananaananan

• En plus ce n'est pas le sujet de ce topic.

Tu es complexé ?

calme toi sur la couleur de peau, parle plutot les Romains pdt la guerre des Gaules.

Gaulois et celtes viennent du mot grec Galla qui veut dire blanc laiteux. Les Grecs les ont appelé ainsi en raison de la couleur de leur peau blanc lait. Comme ils avaient appelé les noirs éthiopiens qui veut dire "peau brulée".

Il n'y a rien de raciste là-dedans.

TU sais lire ? Je n'ai pas dit que c'est raciste mais le fait que tu tobstine de parler couleur de peau depuis presque deux pages. Le sujet qu'on n'avance pas !!!!! Je te demande tu n'es pas complexé par la couleur de peau ? Et qu'est ce qu'on a f..tre de la couleur de peau des Grecs, des Celtes, des Romains ...????
. ca apporte quoi au sujet "Les gaulois avaient-ils une chance de repousser les romains " ????

Le 01 août 2023 à 22:32:59 :

Le 01 août 2023 à 22:25:40 :

Le 01 août 2023 à 10:28:19 :

Le 31 juillet 2023 à 22:32:59 :
Lire JeanMichel ou un autre individu du XXI° s. ne t'aidera pas à te faire ton propre avis... lis plutôt les grecs de l'époque... essaye plutôt de comprendre leur point de vue à eux plutôt que celui de JeanMichel ou un autre.

Je raisonne de manière très simple en ce qui me concerne. Je m'attache d'abord à la sémantique, l'étymologie et la philologie. Ensuite il suffit d'un peu de bon sens et de quelque connaissance auxiliaire. Enfin, tu lis les auteurs. Et tu te fais ton avis.
Lire des auteurs postérieurs n'a aucun intérêt. Ce ne fera que t'embrumer plus l'esprit... D'où ta confusion actuelle.

Je reprends : celtes et galates ont la même racine liée à la couleur de la peau des gens appelés celtes ou galates.
Ces populations du sud de la France sont à peu près les mêmes dans toute l'Europe pour les grecs : ce sont des blancs, clairs de peau, de cheveux etc et qui ne sont pas nomades (à la différence des scythes) et sont accessoirement de très bons guerriers.
Les appellations celte ibériques ou celtes ligures ne disent qu'une chose : que les grecs désignaient les peuples d'Espagne par l'appellation ibérique, de la cote d'azur ligures etc. Et comme ces populations sont ressemblantes aux celtes, on les appelle celte-ligures ou celtibères. Rien de plus.

Tu te prends la tête pour des broutilles. A mon sens.

Pour te dire : les celtes peuplaient aussi l'Italie du nord... Les romains l'appelaient la Gaule cisalpine. Et les celtes se sont aussi établis dans la péninsule italienne : par exemple lors de l'invasion de Brennus en -390. etc

Pourquoi tu t'obstine toujours de parler sur la couleur de peau ??? Blanc blanc blanc clair blanc sombre trop de soleil nanananaananan

• En plus ce n'est pas le sujet de ce topic.

Tu es complexé ?

calme toi sur la couleur de peau, parle plutot les Romains pdt la guerre des Gaules.

Gaulois et celtes viennent du mot grec Galla qui veut dire blanc laiteux. Les Grecs les ont appelé ainsi en raison de la couleur de leur peau blanc lait. Comme ils avaient appelé les noirs éthiopiens qui veut dire "peau brulée".

Il n'y a rien de raciste là-dedans.

TU sais lire ? Je n'ai pas dit que c'est raciste mais le fait que tu tobstine de parler couleur de peau depuis presque deux pages. Le sujet qu'on n'avance pas !!!!! Je te demande tu n'es pas complexé par la couleur de peau ? Et qu'est ce qu'on a f..tre de la couleur de peau des Grecs, des Celtes, des Romains ...????

Les mots gaulois et celtes ont bien un rapport avec la couleur de peau. Ils viennent du mot Galla qui veut dire blanc laiteux qui désignait la couleur de peau des celtes.

Si ça te gêne c'est ton problème.

. ca apporte quoi au sujet "Les gaulois avaient-ils une chance de repousser les romains " ????

Tout topic évolue. Si l'évolution te dérange, tu n'es pas obligé de participer.

Ils viennent du mot Galla qui veut dire blanc laiteux qui désignait la couleur de peau des celtes.

Tu continues de spammer ça sans source.

Toi aussi tu te répètes. Mais sans argument.

Quelques bonnes observations d'Adolphe Bloch (Interprétation anthropologique du mot latin Gallus (Gallois)", Bulletins de la Société d'anthropologie de Paris'', V° Série. Tome 1, 1900. pp. 432-440) :

Quant à l'étymologie du mot galates, au lieu de la chercher dans une langue étrangère, c'est dans le grec même qu'on peut la trouver, et en effet la racine de galates semble bien être le mot gala, lait, qui proviendrait de ce que les Celtes avaient la peau d'un blanc laiteux; de plus la racine grecque gala étant gal (être clair) l'on s'explique d'autant mieux le nom de Galates donné aux Celtes à peau blanche.

St- Jérôme (331-420), dans son épitre aux Galates, rapporte d'après Lac- tance, que les Gaulois étaient appelés autrefois Galates à cause de la blancheur de leur corps. Galli antiquitus a candore corporis Galatae nun- cupantur *.

Isidore, de Seville (570-636) 2, dans son livre des Etymologies, étudie l'origine des nations, et à propos de Gallia, c'est à ce mot qu'il attribue la racine gala.

Les auteurs anciens, grecs et romains, ont bien souvent décrit les caractères physiques des Gaulois, et nous nous dispenserons d'en donner des extraits, car ils ont été déjà fréquemment cités dans les Bulletins de la Société, toutes les fois qu'il y est question des Celtes, des Galates et des Gaulois. Nous constaterons seulement que tous les écrivains s'accordent entre eux, lorsqu'ils disent que les Gaulois ont une grande taille, la peau d'un blanc laiteux, des yeux bleus et des cheveux blonds ou roux. Il n'y a que pour ce dernier caractère qu'il existe quelque différence suivant les auteurs; en effet, les uns disent hlonds, les autres roux. Cela peut dépendre de la manière de traduire les mots grecs ou latins correspondants; ainsi l'on traduit souvent flavrus par blond ; mais un grammairien latin du III siècle, Ausone, nous apprend que ce mot signifie rouge : flavum dicimus rubeum l.

Il est certain cependant qu'il y avait, parmi les Gaulois, et des blonds et des roux, comme il y en avait chez les Germains, et comme il y en a encore aujourd'hui parmi toutes les nations blondes. Seulement la proportion des blonds et des roux ne devait pas être la même anciennement.

Aujourd'hui les roux sont en très petite minorité au milieu des blonds, mais à l'origine ils devaient être beaucoup plus nombreux, parce que les races blondes, en vertu de l'évolution naturelle de leur système pileux, commencent généralement par être rousses avant de passer à la couleur blonde.

Ses raisonnement sont justes.
Il fait juste une petite erreur en disant que les celtes sont les premiers peuples "rouges" qu'ils rencontrent... en effet, Hérodote le premier nous décrit les scythes qui entourent les grecs... et les scythes sont décrits comme des "rouges". C'est à dire que scythes et celtes sont de la même "race", du même aspect. La différence étant leur mode de vie : nomade pour les scythes et sédentaire pour les celtes.

La source de ton acharnement est donc un article de plus d'un siècle, écrit par un anthropologue physique, non spécialiste du grec ancien.
Pas surprenant que tu aies mit neuf jours à la citer.

Le 02 août 2023 à 12:36:29 :
Toi aussi tu te répètes. Mais sans argument.

Un argument fallacieux peut être rejeté exactement de la même façon tant qu'il n'est pas mis à jour. Apprends la logique avant de venir débattre.

+ ta source vieille de 1900 ptdr, pourquoi ne cites-tu pas de Gobineau tant que t'y es ?

Tu confirmes juste toutes les critiques que nous avions à ton égard, crédibilité 0

Le 03 août 2023 à 13:22:23 :
La source de ton acharnement est donc un article de plus d'un siècle, écrit par un anthropologue physique, non spécialiste du grec ancien.
Pas surprenant que tu aies mit neuf jours à la citer.

Raisonnement à courte vue.
Tu devrais ouvrir les perspectives au lieu de les fermer.