A tous les recalés, vraiment, une façon de pouvoir réviser et gagner de l'argent tout en sachant si "on est fait pour ça" = être contractuel l'année prochaine. C'est un statut précaire, mais le combo argent+xp+c'est en forgeant qu'on devient forgeron fonctionne pas mal.

J'vous garantis même des notes explosives en didactique, pour le schéma et à l'oral dans la "discussion" avec le jury.

Le 25 juillet 2020 à 20:59:53 Darkwolff622 a écrit :

Le 25 juillet 2020 à 20:39:14 LeopoldBloom a écrit :

Le 25 juillet 2020 à 19:31:17 Darkwolff622 a écrit :

Le 25 juillet 2020 à 15:45:21 LeopoldBloom a écrit :

Le 25 juillet 2020 à 11:44:10 Touline1871 a écrit :
Bon premier essai pour moi raté. En ayant suivi quasiment aucun cours et en n'ayant pas révisé, j'arrive à 6,5 dans chaque matière (sans croquis en geo et sans partie pédagogique en histoire). Je vais bosser pour l'année prochaine

J'ai eu la même chose en ayant bossé et en ayant réalisé ma partie pédagogique. J'en arrive à douter sérieusement de mes capacités.

Non. Ne tombe pas dans ce piège. C'est ce qu'ils veulent. Cette année, dis-toi bien que c'était une session à part. Le fait de faire "l'admission" aux écrits, fait qu'ils ont été plus durs dans la notation et dans la difficulté des sujets. Comme dit mon VDD, le commentaire de doc était assez hard. La dissertation pouvait être comprise de plusieurs façons différentes. Pour l'année prochaine, continue, ou abandonne... Fait ce que tu veux, c'est ton choix. Mais ne doute jamais de tes capacités. Le CAPES n'est qu'un concours. Il ne juge en rien de ta capacité à être prof.

Je sais que le CAPES n'a rien à voir avec l'enseignement. Je ne doute d'ailleurs pas de mes capacités à enseigner et à faire de la discipline ; j'ai testé dans des coins un peu chauds pendant les stages, j'ai un naturel à l'aise et je dirige pas trop mal une classe. Partant de là, avec l'expérience s'accumulant pendant les années de la profession, je suppose que je deviendrai un plutôt bon enseignant.

Cependant, je doute fortement, et à raison, de mes capacités pour empocher le concours. D'une, je ne fais jamais de fiche, je ne prends que des notes, j'ai les fiches en horreur. De deux, il me gonfle de faire des plans de dissertation. De trois, en deux essais, je n'ai jamais pu éprouver l'oral. Aussi, sans expérience de l'oral, il est probable que l'année suivante soit un échec à nouveau. Quatrièmement, je hais le bachotage et suis trop volatile dans mes plaisirs ; quoique je me force, il vient un moment où il me vient l'idée de faire autre chose de plus productif, d'autrement plus intéressant (ouvrir mon piano, aller au sport, poursuivre l'écriture de mon roman, ou partir sur quelques poèmes...). Bref, je ne suis pas un fainéant, il est des choses pour lesquelles je suis un travailleur acharné, mais le bachotage n'entre pas dans celles-ci ; j'ai voulu me forcer, mais ça ne m'est pas possible sur la durée.

De plus, si je regarde les résultats dans mon M1 et M2 Meef : 1 seule personne l'a eu, quand je sais que d'autres qui ont échoués sont à des années lumières de moi en terme de sérieux, de méthode, de quantité de travail fourni, etc. et qu'ils le loupent aussi pour la deuxième fois. Partant de là, je n'ai guère envie de m'y confronter davantage, et songe à m'engager dans l'armée ou la gendarmerie où j'ai espoir de trouver une " bonne place ".

Enfin, je vais continuer d'y cogiter un peu, j'ai le temps après tout....

Par curiosité, vous auriez des statistiques (j'ai cherché sans trouvé), sur le taux de réussite en fonction du cumul des essais des candidats (le taux de candidats admis le passant pour la 1ère fois, ceux pour la 2ème fois, ceux pour la 3ème fois, etc.) ? Pour me faire une idée de la chose.

Je crains aussi qu'à l'instar de l'agrégation, ce concours soit " parigo-centré ", comme disait l'un de mes professeurs, qu'il serait essentiel de suivre une préparation auprès d'une université, et que seules les universités parisiennes et celles des grandes métropoles offriraient une formation adéquate (la mienne était une farce, nous avions un enseignant pour nous faire la totalité des questions de géographie, qui était déjà surmené à côté, avec d'autres niveaux, en plus de prendre en charge les mémoires...).

Oui je me reconnais un peu. Moi aussi j'écris des histoires à côté... Enfin bref, passons.

Non il n'existe pas de statistiques je crois. Tout simplement parce que les Jury sont censé ne pas savoir qui sont les candidats, combien de fois ils ont tenté,... Je dis bien "sont censés" tout ignorer de nous. Parce que dans les faits, je ne suis pas sûr. M'enfin, passons là aussi.

Concernant le fait que c'est un concours Parigo-centré, ton prof n'est pas le seul à le dire. Un prof que j'ai eu le disait aussi (si ça se trouve c'est le même ). Comme je l'ai souvent pointé et toujours en recevant des pierres en retour, le centre du pouvoir est à Paris, les centres de décision, Paris. La France à tenter de se décentraliser de Paris, mais ça n'est qu'une demi réussite. La France reste encore trop centrée sur Paris. Paris qui, pour les dirigeants est la vitrine de la France. il faut donc montrer que Paris est forte, que Paris réussie. Et quand tu regardes les résultats de l'Agrégation, la plupart (43 admis) viennent de Paris. Et au CAPES, environ 1/4 des admis viennent de Paris-Versailles-Créteil. Comme par hasard. L'an dernier, je discutait un prof en reconversion à propos de ça. Et il me disait que ça en devenait écœurant. Parce qu'on faisait croire que tous le monde avait ça chance alors qu'en réalité, non. Enfin si... Mais les parisiens ont toujours plus de chances que les autres. Et il disait qu'à partir de ce constat, on ne pouvait pas dire que les concours étaient égalitaires. Simple question de logique.

Moi non plus je n'aime pas le bachotage... Il ne sert à rien. Mais je fais des fiches.

En tout cas, ça me fait un peu rire de te lire dire que tu songes à entrer dans la Gendarmerie ou L'armée.

Je ne conteste pas la prédominance de Paris, c'est bien naturel, ce phénomène s'observe dans à peu près tous les pays qui ont eu une élite stable et un découpage territorial pratiquement inchangé pendant des siècles.
De même l'inégalité est naturelle : il y a plus d'opportunités à Paris, plus de population, c'est là que sont les centres d'à peu près tous les domaines en France. Bon, il est bien normal que les meilleurs professeurs, et par conséquent les meilleures formations, s'y trouvent, ce n'est pas scandaleux en soi.
C'est certes frustrant pour un provincial qui n'a pas envie de venir à la capitale où tout est si cher, mais faut faire avec. J'espère encore avoir un destin avec les textes que j'écris cela dit, l'espoir fait vivre.

Pourquoi ça te fait rire que je songe à rentrer dans les corps ? C'est si antinomique avec le fait de vouloir être enseignant à la base ?
J'en connais autour de moi qui nourrissent le même projet dans le cas où ils n'obtiendraient pas le concours et, à la base, je voulais être sous-officier en gendarmerie après ma licence d'histoire, avant de m'orienter finalement vers l'enseignement.
Je dirai même que c'est presque naturel : concrètement, quel job on peut avoir avec un Master Meef ? Il n'y a que le concours du CAPES qui est une suite logique. Mais si on ne l'a pas ? Il faut s'orienter vers les autres concours de la fonction public, qui ont le malheur de demander, pour les plus intéressants, presque tous une certaine connaissance en droit. Par conséquent, les corps (type douane, police, gendarmerie, armée), me semblent tout indiqués, d'autant qu'ils possèdent tous des avantages certains qu'il ne faudrait pas négliger (le loyer gratuit en gendarmerie, l'école tout frais payés avec salaire, les opérations extérieures qui rapportent une blinde à l'armée, la retraite plus tôt...).

Le 25 juillet 2020 à 21:22:24 MontezBalzac a écrit :
A tous les recalés, vraiment, une façon de pouvoir réviser et gagner de l'argent tout en sachant si "on est fait pour ça" = être contractuel l'année prochaine. C'est un statut précaire, mais le combo argent+xp+c'est en forgeant qu'on devient forgeron fonctionne pas mal.

J'vous garantis même des notes explosives en didactique, pour le schéma et à l'oral dans la "discussion" avec le jury.

Vraiment, ça a un réel effet positif pour le concours, l'expérience ? Je suis un peu biaisé car je ne suis jamais allé l'oral et ne juge donc que par les écrits, mais je n'ai pas vu en quoi le CAPES favorisait les compétences du pédagogue, j'ai même perçu l'inverse (le manque de spontanéité dans la pratique du bachotage, des fiches, de la méthode, là où le job de prof demande une improvisation et une spontanéité de tous les instants).

Le 25 juillet 2020 à 23:20:41 LeopoldBloom a écrit :

Le 25 juillet 2020 à 21:22:24 MontezBalzac a écrit :
A tous les recalés, vraiment, une façon de pouvoir réviser et gagner de l'argent tout en sachant si "on est fait pour ça" = être contractuel l'année prochaine. C'est un statut précaire, mais le combo argent+xp+c'est en forgeant qu'on devient forgeron fonctionne pas mal.

J'vous garantis même des notes explosives en didactique, pour le schéma et à l'oral dans la "discussion" avec le jury.

Vraiment, ça a un réel effet positif pour le concours, l'expérience ? Je suis un peu biaisé car je ne suis jamais allé l'oral et ne juge donc que par les écrits, mais je n'ai pas vu en quoi le CAPES favorisait les compétences du pédagogue, j'ai même perçu l'inverse (le manque de spontanéité dans la pratique du bachotage, des fiches, de la méthode, là où le job de prof demande une improvisation et une spontanéité de tous les instants).

Pour ce concours, qui demande mine de rien une fine connaissance des programmes à lier avec des exigences pédagogiques, oui.

Même si l'externe est censée donner sa chance à des novices, s'être confronté à la réalité, avoir mis les pieds dans le plat sans casser trop d'oeufs, ça aide. Etre contractuel te permet aussi de réellement savoir si être enseignant est vraiment ce que tu veux pour ne pas déchanter l'année du stage, comme c'est le cas pour un nombre non-négligeable de jeunes lauréats du concours qui idéalisent voire idolâtrent ce métier. Du reste il est possible en étant contractuel au moins 5 ans (pas forcément consécutivement mais à vérifier) de passer ensuite le capes interne, beaucoup plus accessible d'un point de vue scientifique (mais pas d'un point de vue didactique).

Si tu es un minimum intéressé par la matière, ouvert d'esprit et que tu maîtrises bien les méthodes de la dissertation et du commentaire, en géo comme en histoire, il ne faut pas abandonner. Même si évidemment il demeure toujours une part d'aléatoire dans les sujets et les jurys, le capes reste à mon sens un concours accessible pour quiconque l'a préparé sérieusement et efficacement, c'est à dire en privilégiant la méthode par rapport au bachotage effréné, inutile pour le capes (mais indispensable, malheureusement, pour l'agreg.)

Le 25 juillet 2020 à 23:54:09 Tuval a écrit :

Le 25 juillet 2020 à 23:20:41 LeopoldBloom a écrit :

Le 25 juillet 2020 à 21:22:24 MontezBalzac a écrit :
A tous les recalés, vraiment, une façon de pouvoir réviser et gagner de l'argent tout en sachant si "on est fait pour ça" = être contractuel l'année prochaine. C'est un statut précaire, mais le combo argent+xp+c'est en forgeant qu'on devient forgeron fonctionne pas mal.

J'vous garantis même des notes explosives en didactique, pour le schéma et à l'oral dans la "discussion" avec le jury.

Vraiment, ça a un réel effet positif pour le concours, l'expérience ? Je suis un peu biaisé car je ne suis jamais allé l'oral et ne juge donc que par les écrits, mais je n'ai pas vu en quoi le CAPES favorisait les compétences du pédagogue, j'ai même perçu l'inverse (le manque de spontanéité dans la pratique du bachotage, des fiches, de la méthode, là où le job de prof demande une improvisation et une spontanéité de tous les instants).

Pour ce concours, qui demande mine de rien une fine connaissance des programmes à lier avec des exigences pédagogiques, oui.

Même si l'externe est censée donner sa chance à des novices, s'être confronté à la réalité, avoir mis les pieds dans le plat sans casser trop d'oeufs, ça aide. Etre contractuel te permet aussi de réellement savoir si être enseignant est vraiment ce que tu veux pour ne pas déchanter l'année du stage, comme c'est le cas pour un nombre non-négligeable de jeunes lauréats du concours qui idéalisent voire idolâtrent ce métier. Du reste il est possible en étant contractuel au moins 5 ans (pas forcément consécutivement mais à vérifier) de passer ensuite le capes interne, beaucoup plus accessible d'un point de vue scientifique (mais pas d'un point de vue didactique).

Si tu es un minimum intéressé par la matière, ouvert d'esprit et que tu maîtrises bien les méthodes de la dissertation et du commentaire, en géo comme en histoire, il ne faut pas abandonner. Même si évidemment il demeure toujours une part d'aléatoire dans les sujets et les jurys, le capes reste à mon sens un concours accessible pour quiconque l'a préparé sérieusement et efficacement, c'est à dire en privilégiant la méthode par rapport au bachotage effréné, inutile pour le capes (mais indispensable, malheureusement, pour l'agreg.)

J'ai pris bonne note de l'essentiel de ton message, mais un point demeure obscur : il n'y aurait pas véritablement de " méthode " pour les épreuves orales ? car j'ai entendu que dans certaines formations, ils pouvaient faire, par étudiant, jusqu'à 1 oral par semaine, tout le long de l'année (là où dans ma formation, c'est un seul dans l'année, et pas terrible, réalisé la plupart du temps par des enseignants ne connaissant rien au CAPES, et notant trop complaisamment).

Aussi, comment rattraper ces étudiants qui sont dans une telle formation, là où je vais le préparer tout seul ? Quelle méthode, tout simplement (car pour les écrits d'admissibilité, je pense que ça passera l'an prochain, mais pour l'oral je n'en sais fichtre rien) ?

Le 25 juillet 2020 à 21:22:24 MontezBalzac a écrit :
A tous les recalés, vraiment, une façon de pouvoir réviser et gagner de l'argent tout en sachant si "on est fait pour ça" = être contractuel l'année prochaine. C'est un statut précaire, mais le combo argent+xp+c'est en forgeant qu'on devient forgeron fonctionne pas mal.

J'vous garantis même des notes explosives en didactique, pour le schéma et à l'oral dans la "discussion" avec le jury.

Oui c'est sûr... M'enfin c'est chaud d'être contractuel. J'ai moi-même essayé de le faire, je n'ai JAMAIS été contacté. Je connais deux personnes, le premier a eu trois contrats (2 de trois semaines et 1 de 4) sur l'ensemble de l'année 2018-2019. L'année d'avant (2017-2018), il n'avait eu qu'un contrat de 3 semaines sur l'ensemble de l'année. Et un autre gars, qui n'a rien trouvé d'autre qu'un contrat à l'année mais en mi-temps, et encore, c'est par piston. En gros, on m'a fait comprendre que contractuel en H/G c'est bouché. Tous les postes de titulaires sont pourvus et lorsqu'ils ont besoin de contractuels ils prennent en priorité ceux qui ont déjà de l'expérience (ceux qu'ils connaissent). Par contre il parait que si tu as la chance d'obtenir un premier contrat conséquent (donc pas un contrat de 2 semaines qui je crois est le minimum) bah tu rentres dans les contractuels à expérience et là tu augmentes tes chances d'obtenir un autre contrat, puis un autre,... Mais le premier contrat est chaud à avoir. En un an, j'en n'ai eu 0 (de Septembre à Mars on va dire, parce qu'après il y a eu le Covid donc je pense que c'est normal s'ils n'ont pas recruté entre Mars et Juin, période où il y a eu le confinement).

Après on est d'accord... Être contractuel, ça peut aider à obtenir le concours mais ça ne garantie rien. Un type de ma promo qui a passé le CAPES pour la 4ème fois, était contractuel lorsqu'il l'a passé pour la 3ème fois et c'est cette année-là qu'il a eu ses pires notes. Pire que ça... Il y a deux ans, il est arrivé à Chalons et a eu un sujet MSP pour lequel l'application péda, il l'avait faite avec ses élèves et ça s'était super bien passé. Il me disait qu'à ce moment-là il était hyper confiant parce qu'il ne voyait pas comment il pouvait rater la MSP... Et bien croyez-le ou non, les membres de son Jury lui ont fait comprendre que ce qu'il proposez en transposition didactique, n'aurait jamais fonctionné avec les élèves Alors qu'il l'avait fait quelques mois avant et que ça s'était bien passé.

Bref contractuel ça aide, oui. Mais ça ne garantie rien.

Le 25 juillet 2020 à 23:54:09 Tuval a écrit :

Le 25 juillet 2020 à 23:20:41 LeopoldBloom a écrit :

Le 25 juillet 2020 à 21:22:24 MontezBalzac a écrit :
A tous les recalés, vraiment, une façon de pouvoir réviser et gagner de l'argent tout en sachant si "on est fait pour ça" = être contractuel l'année prochaine. C'est un statut précaire, mais le combo argent+xp+c'est en forgeant qu'on devient forgeron fonctionne pas mal.

J'vous garantis même des notes explosives en didactique, pour le schéma et à l'oral dans la "discussion" avec le jury.

Vraiment, ça a un réel effet positif pour le concours, l'expérience ? Je suis un peu biaisé car je ne suis jamais allé l'oral et ne juge donc que par les écrits, mais je n'ai pas vu en quoi le CAPES favorisait les compétences du pédagogue, j'ai même perçu l'inverse (le manque de spontanéité dans la pratique du bachotage, des fiches, de la méthode, là où le job de prof demande une improvisation et une spontanéité de tous les instants).

Du reste il est possible en étant contractuel au moins 5 ans (pas forcément consécutivement mais à vérifier) de passer ensuite le capes interne, beaucoup plus accessible d'un point de vue scientifique (mais pas d'un point de vue didactique).

C'est pas 3 ans ?

Le 25 juillet 2020 à 23:17:54 LeopoldBloom a écrit :

Le 25 juillet 2020 à 20:59:53 Darkwolff622 a écrit :

Le 25 juillet 2020 à 20:39:14 LeopoldBloom a écrit :

Le 25 juillet 2020 à 19:31:17 Darkwolff622 a écrit :

Le 25 juillet 2020 à 15:45:21 LeopoldBloom a écrit :

> Le 25 juillet 2020 à 11:44:10 Touline1871 a écrit :

>Bon premier essai pour moi raté. En ayant suivi quasiment aucun cours et en n'ayant pas révisé, j'arrive à 6,5 dans chaque matière (sans croquis en geo et sans partie pédagogique en histoire). Je vais bosser pour l'année prochaine

J'ai eu la même chose en ayant bossé et en ayant réalisé ma partie pédagogique. J'en arrive à douter sérieusement de mes capacités.

Non. Ne tombe pas dans ce piège. C'est ce qu'ils veulent. Cette année, dis-toi bien que c'était une session à part. Le fait de faire "l'admission" aux écrits, fait qu'ils ont été plus durs dans la notation et dans la difficulté des sujets. Comme dit mon VDD, le commentaire de doc était assez hard. La dissertation pouvait être comprise de plusieurs façons différentes. Pour l'année prochaine, continue, ou abandonne... Fait ce que tu veux, c'est ton choix. Mais ne doute jamais de tes capacités. Le CAPES n'est qu'un concours. Il ne juge en rien de ta capacité à être prof.

Je sais que le CAPES n'a rien à voir avec l'enseignement. Je ne doute d'ailleurs pas de mes capacités à enseigner et à faire de la discipline ; j'ai testé dans des coins un peu chauds pendant les stages, j'ai un naturel à l'aise et je dirige pas trop mal une classe. Partant de là, avec l'expérience s'accumulant pendant les années de la profession, je suppose que je deviendrai un plutôt bon enseignant.

Cependant, je doute fortement, et à raison, de mes capacités pour empocher le concours. D'une, je ne fais jamais de fiche, je ne prends que des notes, j'ai les fiches en horreur. De deux, il me gonfle de faire des plans de dissertation. De trois, en deux essais, je n'ai jamais pu éprouver l'oral. Aussi, sans expérience de l'oral, il est probable que l'année suivante soit un échec à nouveau. Quatrièmement, je hais le bachotage et suis trop volatile dans mes plaisirs ; quoique je me force, il vient un moment où il me vient l'idée de faire autre chose de plus productif, d'autrement plus intéressant (ouvrir mon piano, aller au sport, poursuivre l'écriture de mon roman, ou partir sur quelques poèmes...). Bref, je ne suis pas un fainéant, il est des choses pour lesquelles je suis un travailleur acharné, mais le bachotage n'entre pas dans celles-ci ; j'ai voulu me forcer, mais ça ne m'est pas possible sur la durée.

De plus, si je regarde les résultats dans mon M1 et M2 Meef : 1 seule personne l'a eu, quand je sais que d'autres qui ont échoués sont à des années lumières de moi en terme de sérieux, de méthode, de quantité de travail fourni, etc. et qu'ils le loupent aussi pour la deuxième fois. Partant de là, je n'ai guère envie de m'y confronter davantage, et songe à m'engager dans l'armée ou la gendarmerie où j'ai espoir de trouver une " bonne place ".

Enfin, je vais continuer d'y cogiter un peu, j'ai le temps après tout....

Par curiosité, vous auriez des statistiques (j'ai cherché sans trouvé), sur le taux de réussite en fonction du cumul des essais des candidats (le taux de candidats admis le passant pour la 1ère fois, ceux pour la 2ème fois, ceux pour la 3ème fois, etc.) ? Pour me faire une idée de la chose.

Je crains aussi qu'à l'instar de l'agrégation, ce concours soit " parigo-centré ", comme disait l'un de mes professeurs, qu'il serait essentiel de suivre une préparation auprès d'une université, et que seules les universités parisiennes et celles des grandes métropoles offriraient une formation adéquate (la mienne était une farce, nous avions un enseignant pour nous faire la totalité des questions de géographie, qui était déjà surmené à côté, avec d'autres niveaux, en plus de prendre en charge les mémoires...).

Oui je me reconnais un peu. Moi aussi j'écris des histoires à côté... Enfin bref, passons.

Non il n'existe pas de statistiques je crois. Tout simplement parce que les Jury sont censé ne pas savoir qui sont les candidats, combien de fois ils ont tenté,... Je dis bien "sont censés" tout ignorer de nous. Parce que dans les faits, je ne suis pas sûr. M'enfin, passons là aussi.

Concernant le fait que c'est un concours Parigo-centré, ton prof n'est pas le seul à le dire. Un prof que j'ai eu le disait aussi (si ça se trouve c'est le même ). Comme je l'ai souvent pointé et toujours en recevant des pierres en retour, le centre du pouvoir est à Paris, les centres de décision, Paris. La France à tenter de se décentraliser de Paris, mais ça n'est qu'une demi réussite. La France reste encore trop centrée sur Paris. Paris qui, pour les dirigeants est la vitrine de la France. il faut donc montrer que Paris est forte, que Paris réussie. Et quand tu regardes les résultats de l'Agrégation, la plupart (43 admis) viennent de Paris. Et au CAPES, environ 1/4 des admis viennent de Paris-Versailles-Créteil. Comme par hasard. L'an dernier, je discutait un prof en reconversion à propos de ça. Et il me disait que ça en devenait écœurant. Parce qu'on faisait croire que tous le monde avait ça chance alors qu'en réalité, non. Enfin si... Mais les parisiens ont toujours plus de chances que les autres. Et il disait qu'à partir de ce constat, on ne pouvait pas dire que les concours étaient égalitaires. Simple question de logique.

Moi non plus je n'aime pas le bachotage... Il ne sert à rien. Mais je fais des fiches.

En tout cas, ça me fait un peu rire de te lire dire que tu songes à entrer dans la Gendarmerie ou L'armée.

Je ne conteste pas la prédominance de Paris, c'est bien naturel, ce phénomène s'observe dans à peu près tous les pays qui ont eu une élite stable et un découpage territorial pratiquement inchangé pendant des siècles.
De même l'inégalité est naturelle : il y a plus d'opportunités à Paris, plus de population, c'est là que sont les centres d'à peu près tous les domaines en France. Bon, il est bien normal que les meilleurs professeurs, et par conséquent les meilleures formations, s'y trouvent, ce n'est pas scandaleux en soi.
C'est certes frustrant pour un provincial qui n'a pas envie de venir à la capitale où tout est si cher, mais faut faire avec. J'espère encore avoir un destin avec les textes que j'écris cela dit, l'espoir fait vivre.

Pourquoi ça te fait rire que je songe à rentrer dans les corps ? C'est si antinomique avec le fait de vouloir être enseignant à la base ?
J'en connais autour de moi qui nourrissent le même projet dans le cas où ils n'obtiendraient pas le concours et, à la base, je voulais être sous-officier en gendarmerie après ma licence d'histoire, avant de m'orienter finalement vers l'enseignement.
Je dirai même que c'est presque naturel : concrètement, quel job on peut avoir avec un Master Meef ? Il n'y a que le concours du CAPES qui est une suite logique. Mais si on ne l'a pas ? Il faut s'orienter vers les autres concours de la fonction public, qui ont le malheur de demander, pour les plus intéressants, presque tous une certaine connaissance en droit. Par conséquent, les corps (type douane, police, gendarmerie, armée), me semblent tout indiqués, d'autant qu'ils possèdent tous des avantages certains qu'il ne faudrait pas négliger (le loyer gratuit en gendarmerie, l'école tout frais payés avec salaire, les opérations extérieures qui rapportent une blinde à l'armée, la retraite plus tôt...).

Et bah justement, non ce n'est pas normal qu'une ville soit privilégiée par rapport au reste. Surtout dans un pays comme la France où on parle qu'il faut "colmater la fracture sociale et réunifier le pays". C'est pas en faisant en sorte qu'il y ait des privilégiés qu'on y arrivera. Tant qu'il y en aura, il y aura toujours une partie de la population qui se sentira, à juste titre, exclue et qui n'aura pas la sensation de faire partie de la société.

Oui le fait que tu veuilles entrer dans l'armée ou la gendarmerie me fait rire, mais je ne dirais pas pourquoi. Si je le dis, je risque de me faire taper dessus par d'autres membres de ce forum.

Le 26 juillet 2020 à 09:28:02 LeopoldBloom a écrit :

Le 25 juillet 2020 à 23:54:09 Tuval a écrit :

Le 25 juillet 2020 à 23:20:41 LeopoldBloom a écrit :

Le 25 juillet 2020 à 21:22:24 MontezBalzac a écrit :
A tous les recalés, vraiment, une façon de pouvoir réviser et gagner de l'argent tout en sachant si "on est fait pour ça" = être contractuel l'année prochaine. C'est un statut précaire, mais le combo argent+xp+c'est en forgeant qu'on devient forgeron fonctionne pas mal.

J'vous garantis même des notes explosives en didactique, pour le schéma et à l'oral dans la "discussion" avec le jury.

Vraiment, ça a un réel effet positif pour le concours, l'expérience ? Je suis un peu biaisé car je ne suis jamais allé l'oral et ne juge donc que par les écrits, mais je n'ai pas vu en quoi le CAPES favorisait les compétences du pédagogue, j'ai même perçu l'inverse (le manque de spontanéité dans la pratique du bachotage, des fiches, de la méthode, là où le job de prof demande une improvisation et une spontanéité de tous les instants).

Pour ce concours, qui demande mine de rien une fine connaissance des programmes à lier avec des exigences pédagogiques, oui.

Même si l'externe est censée donner sa chance à des novices, s'être confronté à la réalité, avoir mis les pieds dans le plat sans casser trop d'oeufs, ça aide. Etre contractuel te permet aussi de réellement savoir si être enseignant est vraiment ce que tu veux pour ne pas déchanter l'année du stage, comme c'est le cas pour un nombre non-négligeable de jeunes lauréats du concours qui idéalisent voire idolâtrent ce métier. Du reste il est possible en étant contractuel au moins 5 ans (pas forcément consécutivement mais à vérifier) de passer ensuite le capes interne, beaucoup plus accessible d'un point de vue scientifique (mais pas d'un point de vue didactique).

Si tu es un minimum intéressé par la matière, ouvert d'esprit et que tu maîtrises bien les méthodes de la dissertation et du commentaire, en géo comme en histoire, il ne faut pas abandonner. Même si évidemment il demeure toujours une part d'aléatoire dans les sujets et les jurys, le capes reste à mon sens un concours accessible pour quiconque l'a préparé sérieusement et efficacement, c'est à dire en privilégiant la méthode par rapport au bachotage effréné, inutile pour le capes (mais indispensable, malheureusement, pour l'agreg.)

J'ai pris bonne note de l'essentiel de ton message, mais un point demeure obscur : il n'y aurait pas véritablement de " méthode " pour les épreuves orales ? car j'ai entendu que dans certaines formations, ils pouvaient faire, par étudiant, jusqu'à 1 oral par semaine, tout le long de l'année (là où dans ma formation, c'est un seul dans l'année, et pas terrible, réalisé la plupart du temps par des enseignants ne connaissant rien au CAPES, et notant trop complaisamment).

Aussi, comment rattraper ces étudiants qui sont dans une telle formation, là où je vais le préparer tout seul ? Quelle méthode, tout simplement (car pour les écrits d'admissibilité, je pense que ça passera l'an prochain, mais pour l'oral je n'en sais fichtre rien) ?

Les rapports du jury se suivent et parfois se contredisent sur la méthode pour les oraux, surtout concernant le très nébuleux ASP. Le problème de la MSP est tout autre : la méthode est assez simple à acquérir si tu maîtrises les attendus de la dissert, mais c'est aussi l'épreuve la plus aléatoire dans le sens où il y indéniablement une inéquité entre les candidats selon les sujets, plus ou moins faciles, plus ou moins tordus. Dans tous les cas, face à n'importe quel sujet, aussi abrupte semble-t-il de prime abord, il ne faut pas se dégonfler à la lecture du sujet. Le passage à la bibliothèque peut sauver un oral calamiteux. Quand j'ai passé le capes, un pote de promo est tombé sur "Taha Hussein" pour la question sur le Moyen Orient de 1876 à 1980". Lorsqu'il a découvert le sujet il ne savait même qui c'était. Heureusement, il a pu trouver deux articles bien fournis sur le type dans la biblio et s'en sortir avec 12 en liant les infos trouvées à la bibliothèque avec ses connaissances générales sur le sujet.

Pour l'ASP je te conseille de suivre le plan le plus simple qui soit sans faire dans l'originalité, à savoir : partie didactique, partie épistémo (à blinder) et partie civique (forcément en rapport avec le texte E) et surtout de perdre le moins de temps possible dans la conception des trois diapos obligatoires, limite toi au plus simple pour étayer ton raisonnement.

De plus il demeure des invariants pour réussir un oral du capes, et plus généralement n'importe quel oral, qu'il est possible avec du travail et de l'entrainement de peaufiner : une voix aussi posée et calme que possible en dépit du stress, une assurance sans tomber dans la décontraction, un niveau de langue aussi soutenu que possible, et bien sûr une bonne maîtrise des connaissances qu'on expose au jury, plus encore qu'à l'écrit, car il faut bien garder en tête que le jury sautera sur l'occasion lors de l'entretien pour souligner les "coquilles" ou demander de clarifier tel ou tel point confus.

En plus de lire et relire les différents rapports de jury (pas en entier, sélectionne bien les passages), n'hésite pas à solliciter tes profs/camarades de promo pour organiser plus d'oraux blancs que ceux prévus par la plaquette de l'UE. Essaye d'en effectuer le plus possible mais aussi d'en voir un maximum en tant que spectateur. Le mieux est d'aller assister à quelque oraux à Châlons, lieu des épreuves, pour voir des candidats "en réelle condition" (bon cette année c'était tendu).

Il est judicieux de travailler les oraux avant d'avoir les résultats de l'admissibilité, mais cela ne doit pas te faire perdre de vue la nécessité préalable de passer le cap des écrits sans point de retard, si possible avec des points d'avance, ce qui permet bien plus de marge ensuite si tu tombes sur des sujets tordus.

Contractuel: académie de Lille ça passait tout seul / versailles aussi. = ils cherchaient masse gens et l'entretien avec l'inspectrice passe bien.
J'ai eu mon concours grâce à mon passé de contractuel (plus à l'aise à l'oral // idem pour la préparation de séances le jour du concours, d'où mes remarques
J'ai même un pote qui s'est fait payer septembre -> novembre sans être affecté: il pointait juste à son bahut de rattachement et basta il était chez lui et payé.

Pire, en maths où c'est l'hécatombe j'ai des collègues même pas français (pays francophone mais grosse galère dans la langue) parfois avec un niveau plus que douteux (bien moins qu'une L3, et 0 formation pédago didactique) qui sont profs.

Enfin, le salaire est quasi le même et si cela fonctionne encore, quand on a le concours on a une revalorisation au niveau des échelons... On gagne + qu'un stagiaire "basique".

Bref, ça a été plutôt positif pour moi. [inconvénients: parfois mépris des collègues // une direction peut te virer instant ou presque // le service est souvent éprouvant (c'est pas les 9h du stagiaire quoi)]

Le 27 juillet 2020 à 20:17:32 MontezBalzac a écrit :
Contractuel: académie de Lille ça passait tout seul / versailles aussi. = ils cherchaient masse gens et l'entretien avec l'inspectrice passe bien.
J'ai eu mon concours grâce à mon passé de contractuel (plus à l'aise à l'oral // idem pour la préparation de séances le jour du concours, d'où mes remarques
J'ai même un pote qui s'est fait payer septembre -> novembre sans être affecté: il pointait juste à son bahut de rattachement et basta il était chez lui et payé.

Pire, en maths où c'est l'hécatombe j'ai des collègues même pas français (pays francophone mais grosse galère dans la langue) parfois avec un niveau plus que douteux (bien moins qu'une L3, et 0 formation pédago didactique) qui sont profs.

Enfin, le salaire est quasi le même et si cela fonctionne encore, quand on a le concours on a une revalorisation au niveau des échelons... On gagne + qu'un stagiaire "basique".

Bref, ça a été plutôt positif pour moi. [inconvénients: parfois mépris des collègues // une direction peut te virer instant ou presque // le service est souvent éprouvant (c'est pas les 9h du stagiaire quoi)]

Oui bah je parlais pour l'académie de Lille justement. En un an j'ai eu que dalle. Un ancien pote trouvait mais par piston et un autre gars de ma promo n'avait eu que trois ou quatre contrats de 2 à 3 semaines sur l'ensemble de l'année 2018-2019. Et à chaque fois dans des établissements situés à l'opposé de l'Académie (il avait eu la bonne idée de mettre qu'il était dispo sans limite géographique). Ce qui fait qu'il se tapait parfois plus d'une heure de voiture juste pour aller bosser (et donc autant pour le retour). Et du coup il me disait que dans ces cas-là, il préparait ses cours à l'arrache car il n'avait pas le temps.

Je sais aussi que la direction peut effectivement te jeter juste pour rigoler. On m'en a déjà parler, oui. Je crois même qu'un pote en a fais les frais puisqu'il m'a conseillé d'être AED plutôt que contractuel car c'est certes moins bien payé que contractuel (quoique... c'est vrai seulement si tu as un poste à l'année, parce que si tu as des contrats de trois semaines et qu'entre chaque contrat tu as des périodes de chômage de trois semaines un mois, c'est plus intéressant d'être AED) mais c'est beaucoup plus stable car plus réglementé. Les contrats signés avant la rentrée scolaire sont des contrats d'un an. Ils ne peuvent pas faire moins, sauf pour un AED recruté en cours d'année. En revanche Contractuel ils peuvent faire ce qu'ils veulent même si le minimum c'est 2 semaines il me semble.

Pour ce qui est du dénigrement par les collègues "titulaires", je n'ai jamais assisté à ce genre de scène, mais oui, c'est pas la première fois que je lis ou que j'entend des contractuels (ou anciens contractuels) parler du fait que les titulaires se sentiraient supérieurs aux contractuels bien que les contractuels sont la preuve vivante de l'inutilité du CAPES (ou même de l'Agrégation) pour enseigner.

De même que les dénigrements existent entre titulaires. Les agrégés se sentent supérieurs aux certifiés. Dans l'un des établissements où j'ai fais un stage, ils faisaient carrément bande à part. Agrégés et Certifiés ne s'adressaient presque pas la parole. Comment voulez-vous mettre en place la compétence "Coopérer, mutualiser" si au départ, les collègues ne sont déjà pas égaux entre-eux et ne savent pas se voir ?

Bref c'est compliqué.

Par contre oui pour la revalorisation, il parait que les années d'expérience en tant que Contractuel (AED je ne sais plus) sont pris en compte à la titularisation.

Oui bah je parlais pour l'académie de Lille justement. En un an j'ai eu que dalle. Un ancien pote trouvait mais par piston et un autre gars de ma promo n'avait eu que trois ou quatre contrats de 2 à 3 semaines sur l'ensemble de l'année 2018-2019. Et à chaque fois dans des établissements situés à l'opposé de l'Académie (il avait eu la bonne idée de mettre qu'il était dispo sans limite géographique). Ce qui fait qu'il se tapait parfois plus d'une heure de voiture juste pour aller bosser (et donc autant pour le retour). Et du coup il me disait que dans ces cas-là, il préparait ses cours à l'arrache car il n'avait pas le temps.

Galère. Bon ce que je dis a 4 ans ça a dû évoluer. C'est dingue car j'ai de plus en plus de collègues contractuels, la plupart même pas enclenchés dans la machine MEEF (bon j'suis à l'acad de versailles now...).

Je sais aussi que la direction peut effectivement te jeter juste pour rigoler. On m'en a déjà parler, oui. Je crois même qu'un pote en a fais les frais puisqu'il m'a conseillé d'être AED plutôt que contractuel car c'est certes moins bien payé que contractuel (quoique... c'est vrai seulement si tu as un poste à l'année, parce que si tu as des contrats de trois semaines et qu'entre chaque contrat tu as des périodes de chômage de trois semaines un mois, c'est plus intéressant d'être AED) mais c'est beaucoup plus stable car plus réglementé. Les contrats signés avant la rentrée scolaire sont des contrats d'un an. Ils ne peuvent pas faire moins, sauf pour un AED recruté en cours d'année. En revanche Contractuel ils peuvent faire ce qu'ils veulent même si le minimum c'est 2 semaines il me semble.

Yes c'est ça. J'ai su qu'un ancien collègue contractuel s'était fait virer au bout d'une journée (sur dénonciation aimable d'un autre prof).

Pour ce qui est du dénigrement par les collègues "titulaires", je n'ai jamais assisté à ce genre de scène, mais oui, c'est pas la première fois que je lis ou que j'entend des contractuels (ou anciens contractuels) parler du fait que les titulaires se sentiraient supérieurs aux contractuels bien que les contractuels sont la preuve vivante de l'inutilité du CAPES (ou même de l'Agrégation) pour enseigner.

De même que les dénigrements existent entre titulaires. Les agrégés se sentent supérieurs aux certifiés. Dans l'un des établissements où j'ai fais un stage, ils faisaient carrément bande à part. Agrégés et Certifiés ne s'adressaient presque pas la parole. Comment voulez-vous mettre en place la compétence "Coopérer, mutualiser" si au départ, les collègues ne sont déjà pas égaux entre-eux et ne savent pas se voir ?

Tout à fait! ça fait un peu contractuel > prof de pro type CAPLP > profs certifiés CAPES > profs agrégés > profs agrégés avec cours en prépa, etc.
Bon c'est dingue et triste mais y a des c*ns partout (surtout quand on pense que certains agrégés ont 0 convers, pensent t'apprendre la vie, ont pas plus de culture qu'un autre, ne connaissent pas la vie des autres, etc... Bref, de la médiocrité intellectuelle). Ma méthode d'avant était de ne pas y prêter attention, maintenant c'est de les envoyer bien ch*er sans sommation. Ce sont rarement des courageux.

Par contre oui pour la revalorisation, il parait que les années d'expérience en tant que Contractuel (AED je ne sais plus) sont pris en compte à la titularisation.

Yes! J'étais stagiaire au début à 1385 euros précisément. Mes collègues anciens contractuels pouvaient dépasser les 1k7-8.

Il n'y a que moi qui galère avec la question, "Écrits, pouvoirs et société en Occident aux XIIème-XIVème siècles?"

Il y a 4 zones géographiques différentes et au sein de chaque zone aux moins autant de '' régimes de l'écrit
" différents. Sans compter que la révolution de l'écrit à lieu partout différemment et à des périodes différentes.

Le 30 juillet 2020 à 16:05:26 Kkkeke a écrit :
Il n'y a que moi qui galère avec la question, "Écrits, pouvoirs et société en Occident aux XIIème-XIVème siècles?"

Il y a 4 zones géographiques différentes et au sein de chaque zone aux moins autant de '' régimes de l'écrit
" différents. Sans compter que la révolution de l'écrit à lieu partout différemment et à des périodes différentes.

Pas bossé sur la question mais tu as pris un manuel pour débuter ? (je ne sais pas ce que ça vaut).

Le 31 juillet 2020 à 10:41:23 MontezBalzac a écrit :

Le 30 juillet 2020 à 16:05:26 Kkkeke a écrit :
Il n'y a que moi qui galère avec la question, "Écrits, pouvoirs et société en Occident aux XIIème-XIVème siècles?"

Il y a 4 zones géographiques différentes et au sein de chaque zone aux moins autant de '' régimes de l'écrit
" différents. Sans compter que la révolution de l'écrit à lieu partout différemment et à des périodes différentes.

Pas bossé sur la question mais tu as pris un manuel pour débuter ? (je ne sais pas ce que ça vaut).

Oui j'ai terminé de ficher l'ellipses mais je trouve qu'il me manque pas mal d'élément pour bien comprendre la question.

Je vais compléter avec le bréal je pense.

Le 30 juillet 2020 à 16:05:26 Kkkeke a écrit :
Il n'y a que moi qui galère avec la question, "Écrits, pouvoirs et société en Occident aux XIIème-XIVème siècles?"

Il y a 4 zones géographiques différentes et au sein de chaque zone aux moins autant de '' régimes de l'écrit
" différents. Sans compter que la révolution de l'écrit à lieu partout différemment et à des périodes différentes.

Le 31 juillet 2020 à 11:30:16 Kkkeke a écrit :

Le 31 juillet 2020 à 10:41:23 MontezBalzac a écrit :

Le 30 juillet 2020 à 16:05:26 Kkkeke a écrit :
Il n'y a que moi qui galère avec la question, "Écrits, pouvoirs et société en Occident aux XIIème-XIVème siècles?"

Il y a 4 zones géographiques différentes et au sein de chaque zone aux moins autant de '' régimes de l'écrit
" différents. Sans compter que la révolution de l'écrit à lieu partout différemment et à des périodes différentes.

Oui elle est assez complexe. C'est pour ça qu'elle est au concours remarque. Mais je crois qu'elle est simple comparée à l'abominable question de Contempo qui sera, je crois, une déglingueuse de candidats à Chalons l'année prochaine. C'est l'équivalent du carton rouge dans les sports collectifs, du valet dans le jeu du Pouilleux, de la boule noire à Motus ou de la case prison au Monopoly. Cette question, beaucoup de candidats vont s'adonner à des rituels mystiques pour l'éviter.

Pas bossé sur la question mais tu as pris un manuel pour débuter ? (je ne sais pas ce que ça vaut).

Oui j'ai terminé de ficher l'ellipses mais je trouve qu'il me manque pas mal d'élément pour bien comprendre la question.

Je vais compléter avec le bréal je pense.

Le Bréal est très bon. Je te le conseille. Il divise le sujet en 3 grandes parties : l'Eglise, Le Roi (Angleterre, France, Péninsule Ibérique) et les communes (Italie). Ensuite tu as d'autres thématiques (les universités,...). Si tu le lis, tu remarqueras toutefois que l'ouvrage n'aborde jamais ou quasiment jamais la question des femmes et de l'écrit dans sa partie recherche (les Bréal sont divisés en trois partie. une partie "pourquoi cette question ?" une partie "recherche" qui est la partie scientifique et une partie "s'entrainer"). Pas de panique, à la fin du livre tu as un corrigé de dissertation qui fait en fait également office de chapitre sur les femmes et l'écrit. Et franchement il est très bien fait lui aussi.

Le 31 juillet 2020 à 12:24:27 Darkwolff622 a écrit :

Le 30 juillet 2020 à 16:05:26 Kkkeke a écrit :
Il n'y a que moi qui galère avec la question, "Écrits, pouvoirs et société en Occident aux XIIème-XIVème siècles?"

Il y a 4 zones géographiques différentes et au sein de chaque zone aux moins autant de '' régimes de l'écrit
" différents. Sans compter que la révolution de l'écrit à lieu partout différemment et à des périodes différentes.

Le 31 juillet 2020 à 11:30:16 Kkkeke a écrit :

Le 31 juillet 2020 à 10:41:23 MontezBalzac a écrit :

Le 30 juillet 2020 à 16:05:26 Kkkeke a écrit :
Il n'y a que moi qui galère avec la question, "Écrits, pouvoirs et société en Occident aux XIIème-XIVème siècles?"

Il y a 4 zones géographiques différentes et au sein de chaque zone aux moins autant de '' régimes de l'écrit
" différents. Sans compter que la révolution de l'écrit à lieu partout différemment et à des périodes différentes.

Oui elle est assez complexe. C'est pour ça qu'elle est au concours remarque. Mais je crois qu'elle est simple comparée à l'abominable question de Contempo qui sera, je crois, une déglingueuse de candidats à Chalons l'année prochaine. C'est l'équivalent du carton rouge dans les sports collectifs, du valet dans le jeu du Pouilleux, de la boule noire à Motus ou de la case prison au Monopoly. Cette question, beaucoup de candidats vont s'adonner à des rituels mystiques pour l'éviter.

Pas bossé sur la question mais tu as pris un manuel pour débuter ? (je ne sais pas ce que ça vaut).

Oui j'ai terminé de ficher l'ellipses mais je trouve qu'il me manque pas mal d'élément pour bien comprendre la question.

Je vais compléter avec le bréal je pense.

Le Bréal est très bon. Je te le conseille. Il divise le sujet en 3 grandes parties : l'Eglise, Le Roi (Angleterre, France, Péninsule Ibérique) et les communes (Italie). Ensuite tu as d'autres thématiques (les universités,...). Si tu le lis, tu remarqueras toutefois que l'ouvrage n'aborde jamais ou quasiment jamais la question des femmes et de l'écrit dans sa partie recherche (les Bréal sont divisés en trois partie. une partie "pourquoi cette question ?" une partie "recherche" qui est la partie scientifique et une partie "s'entrainer"). Pas de panique, à la fin du livre tu as un corrigé de dissertation qui fait en fait également office de chapitre sur les femmes et l'écrit. Et franchement il est très bien fait lui aussi.

Merci pour ta réponse détaillé, et je pense que en effet qu'une division Eglise/roi/communes sera plus compréhensible que celle de l'ellipses

Le 31 juillet 2020 à 12:24:27 Darkwolff622 a écrit :

Le 30 juillet 2020 à 16:05:26 Kkkeke a écrit :
Il n'y a que moi qui galère avec la question, "Écrits, pouvoirs et société en Occident aux XIIème-XIVème siècles?"

Il y a 4 zones géographiques différentes et au sein de chaque zone aux moins autant de '' régimes de l'écrit
" différents. Sans compter que la révolution de l'écrit à lieu partout différemment et à des périodes différentes.

Le 31 juillet 2020 à 11:30:16 Kkkeke a écrit :

Le 31 juillet 2020 à 10:41:23 MontezBalzac a écrit :

Le 30 juillet 2020 à 16:05:26 Kkkeke a écrit :
Il n'y a que moi qui galère avec la question, "Écrits, pouvoirs et société en Occident aux XIIème-XIVème siècles?"

Il y a 4 zones géographiques différentes et au sein de chaque zone aux moins autant de '' régimes de l'écrit
" différents. Sans compter que la révolution de l'écrit à lieu partout différemment et à des périodes différentes.

Oui elle est assez complexe. C'est pour ça qu'elle est au concours remarque. Mais je crois qu'elle est simple comparée à l'abominable question de Contempo qui sera, je crois, une déglingueuse de candidats à Chalons l'année prochaine. C'est l'équivalent du carton rouge dans les sports collectifs, du valet dans le jeu du Pouilleux, de la boule noire à Motus ou de la case prison au Monopoly. Cette question, beaucoup de candidats vont s'adonner à des rituels mystiques pour l'éviter.

Pas bossé sur la question mais tu as pris un manuel pour débuter ? (je ne sais pas ce que ça vaut).

Oui j'ai terminé de ficher l'ellipses mais je trouve qu'il me manque pas mal d'élément pour bien comprendre la question.

Je vais compléter avec le bréal je pense.

Le Bréal est très bon. Je te le conseille. Il divise le sujet en 3 grandes parties : l'Eglise, Le Roi (Angleterre, France, Péninsule Ibérique) et les communes (Italie). Ensuite tu as d'autres thématiques (les universités,...). Si tu le lis, tu remarqueras toutefois que l'ouvrage n'aborde jamais ou quasiment jamais la question des femmes et de l'écrit dans sa partie recherche (les Bréal sont divisés en trois partie. une partie "pourquoi cette question ?" une partie "recherche" qui est la partie scientifique et une partie "s'entrainer"). Pas de panique, à la fin du livre tu as un corrigé de dissertation qui fait en fait également office de chapitre sur les femmes et l'écrit. Et franchement il est très bien fait lui aussi.

Pourtant elle risque fortement de tomber je pense Il y a souvent une question de contempo et celle année elle n'est pas tombée au CAPES.

Le 31 juillet 2020 à 15:40:19 Rondoudouent a écrit :

Le 31 juillet 2020 à 12:24:27 Darkwolff622 a écrit :

Le 30 juillet 2020 à 16:05:26 Kkkeke a écrit :
Il n'y a que moi qui galère avec la question, "Écrits, pouvoirs et société en Occident aux XIIème-XIVème siècles?"

Il y a 4 zones géographiques différentes et au sein de chaque zone aux moins autant de '' régimes de l'écrit
" différents. Sans compter que la révolution de l'écrit à lieu partout différemment et à des périodes différentes.

Le 31 juillet 2020 à 11:30:16 Kkkeke a écrit :

Le 31 juillet 2020 à 10:41:23 MontezBalzac a écrit :

Le 30 juillet 2020 à 16:05:26 Kkkeke a écrit :
Il n'y a que moi qui galère avec la question, "Écrits, pouvoirs et société en Occident aux XIIème-XIVème siècles?"

Il y a 4 zones géographiques différentes et au sein de chaque zone aux moins autant de '' régimes de l'écrit
" différents. Sans compter que la révolution de l'écrit à lieu partout différemment et à des périodes différentes.

Oui elle est assez complexe. C'est pour ça qu'elle est au concours remarque. Mais je crois qu'elle est simple comparée à l'abominable question de Contempo qui sera, je crois, une déglingueuse de candidats à Chalons l'année prochaine. C'est l'équivalent du carton rouge dans les sports collectifs, du valet dans le jeu du Pouilleux, de la boule noire à Motus ou de la case prison au Monopoly. Cette question, beaucoup de candidats vont s'adonner à des rituels mystiques pour l'éviter.

Pas bossé sur la question mais tu as pris un manuel pour débuter ? (je ne sais pas ce que ça vaut).

Oui j'ai terminé de ficher l'ellipses mais je trouve qu'il me manque pas mal d'élément pour bien comprendre la question.

Je vais compléter avec le bréal je pense.

Le Bréal est très bon. Je te le conseille. Il divise le sujet en 3 grandes parties : l'Eglise, Le Roi (Angleterre, France, Péninsule Ibérique) et les communes (Italie). Ensuite tu as d'autres thématiques (les universités,...). Si tu le lis, tu remarqueras toutefois que l'ouvrage n'aborde jamais ou quasiment jamais la question des femmes et de l'écrit dans sa partie recherche (les Bréal sont divisés en trois partie. une partie "pourquoi cette question ?" une partie "recherche" qui est la partie scientifique et une partie "s'entrainer"). Pas de panique, à la fin du livre tu as un corrigé de dissertation qui fait en fait également office de chapitre sur les femmes et l'écrit. Et franchement il est très bien fait lui aussi.

Pourtant elle risque fortement de tomber je pense Il y a souvent une question de contempo et celle année elle n'est pas tombée au CAPES.

En gros tous les deux ans une question contempo tombe. Ou du moins c'est le cas depuis quelques années. La dernière fois c'était l'an dernier et la fois d'avant, il y a trois ans (en commentaire de doc). Donc si on suit cette logique de vouloir à tout prix caser un écrit de contempo dès lors que c'est possible, sans la faire tomber deux années de suite, alors il y a des risques qu'elle tombe l'année prochaine malheureusement. Et elle a l'air passionnante mais alors d'une force...

Le 31 juillet 2020 à 16:10:02 Darkwolff622 a écrit :

Le 31 juillet 2020 à 15:40:19 Rondoudouent a écrit :

Le 31 juillet 2020 à 12:24:27 Darkwolff622 a écrit :

Le 30 juillet 2020 à 16:05:26 Kkkeke a écrit :
Il n'y a que moi qui galère avec la question, "Écrits, pouvoirs et société en Occident aux XIIème-XIVème siècles?"

Il y a 4 zones géographiques différentes et au sein de chaque zone aux moins autant de '' régimes de l'écrit
" différents. Sans compter que la révolution de l'écrit à lieu partout différemment et à des périodes différentes.

Le 31 juillet 2020 à 11:30:16 Kkkeke a écrit :

Le 31 juillet 2020 à 10:41:23 MontezBalzac a écrit :

> Le 30 juillet 2020 à 16:05:26 Kkkeke a écrit :

>Il n'y a que moi qui galère avec la question, "Écrits, pouvoirs et société en Occident aux XIIème-XIVème siècles?"

>

> Il y a 4 zones géographiques différentes et au sein de chaque zone aux moins autant de '' régimes de l'écrit

> " différents. Sans compter que la révolution de l'écrit à lieu partout différemment et à des périodes différentes.

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Oui elle est assez complexe. C'est pour ça qu'elle est au concours remarque. Mais je crois qu'elle est simple comparée à l'abominable question de Contempo qui sera, je crois, une déglingueuse de candidats à Chalons l'année prochaine. C'est l'équivalent du carton rouge dans les sports collectifs, du valet dans le jeu du Pouilleux, de la boule noire à Motus ou de la case prison au Monopoly. Cette question, beaucoup de candidats vont s'adonner à des rituels mystiques pour l'éviter.

Pas bossé sur la question mais tu as pris un manuel pour débuter ? (je ne sais pas ce que ça vaut).

Oui j'ai terminé de ficher l'ellipses mais je trouve qu'il me manque pas mal d'élément pour bien comprendre la question.

Je vais compléter avec le bréal je pense.

Le Bréal est très bon. Je te le conseille. Il divise le sujet en 3 grandes parties : l'Eglise, Le Roi (Angleterre, France, Péninsule Ibérique) et les communes (Italie). Ensuite tu as d'autres thématiques (les universités,...). Si tu le lis, tu remarqueras toutefois que l'ouvrage n'aborde jamais ou quasiment jamais la question des femmes et de l'écrit dans sa partie recherche (les Bréal sont divisés en trois partie. une partie "pourquoi cette question ?" une partie "recherche" qui est la partie scientifique et une partie "s'entrainer"). Pas de panique, à la fin du livre tu as un corrigé de dissertation qui fait en fait également office de chapitre sur les femmes et l'écrit. Et franchement il est très bien fait lui aussi.

Pourtant elle risque fortement de tomber je pense Il y a souvent une question de contempo et celle année elle n'est pas tombée au CAPES.

En gros tous les deux ans une question contempo tombe. Ou du moins c'est le cas depuis quelques années. La dernière fois c'était l'an dernier et la fois d'avant, il y a trois ans (en commentaire de doc). Donc si on suit cette logique de vouloir à tout prix caser un écrit de contempo dès lors que c'est possible, sans la faire tomber deux années de suite, alors il y a des risques qu'elle tombe l'année prochaine malheureusement. Et elle a l'air passionnante mais alors d'une force...

Complètement, mais j'essaye d'atténuer le côté chiant avec certains points plus passionnants. Après c'est risqué comme calcul mais c'est quelque chose que j'ai remarqué. Puis pour la géo l'Asie du S-E si c'est frontière en Agreg.

Le 31 juillet 2020 à 16:50:32 Rondoudouent a écrit :

Le 31 juillet 2020 à 16:10:02 Darkwolff622 a écrit :

Le 31 juillet 2020 à 15:40:19 Rondoudouent a écrit :

Le 31 juillet 2020 à 12:24:27 Darkwolff622 a écrit :

Le 30 juillet 2020 à 16:05:26 Kkkeke a écrit :
Il n'y a que moi qui galère avec la question, "Écrits, pouvoirs et société en Occident aux XIIème-XIVème siècles?"

Il y a 4 zones géographiques différentes et au sein de chaque zone aux moins autant de '' régimes de l'écrit
" différents. Sans compter que la révolution de l'écrit à lieu partout différemment et à des périodes différentes.

Le 31 juillet 2020 à 11:30:16 Kkkeke a écrit :

> Le 31 juillet 2020 à 10:41:23 MontezBalzac a écrit :

>> Le 30 juillet 2020 à 16:05:26 Kkkeke a écrit :

> >Il n'y a que moi qui galère avec la question, "Écrits, pouvoirs et société en Occident aux XIIème-XIVème siècles?"

> >

> > Il y a 4 zones géographiques différentes et au sein de chaque zone aux moins autant de '' régimes de l'écrit

> > " différents. Sans compter que la révolution de l'écrit à lieu partout différemment et à des périodes différentes.

> >

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Oui elle est assez complexe. C'est pour ça qu'elle est au concours remarque. Mais je crois qu'elle est simple comparée à l'abominable question de Contempo qui sera, je crois, une déglingueuse de candidats à Chalons l'année prochaine. C'est l'équivalent du carton rouge dans les sports collectifs, du valet dans le jeu du Pouilleux, de la boule noire à Motus ou de la case prison au Monopoly. Cette question, beaucoup de candidats vont s'adonner à des rituels mystiques pour l'éviter.

> Pas bossé sur la question mais tu as pris un manuel pour débuter ? (je ne sais pas ce que ça vaut).

Oui j'ai terminé de ficher l'ellipses mais je trouve qu'il me manque pas mal d'élément pour bien comprendre la question.

Je vais compléter avec le bréal je pense.

Le Bréal est très bon. Je te le conseille. Il divise le sujet en 3 grandes parties : l'Eglise, Le Roi (Angleterre, France, Péninsule Ibérique) et les communes (Italie). Ensuite tu as d'autres thématiques (les universités,...). Si tu le lis, tu remarqueras toutefois que l'ouvrage n'aborde jamais ou quasiment jamais la question des femmes et de l'écrit dans sa partie recherche (les Bréal sont divisés en trois partie. une partie "pourquoi cette question ?" une partie "recherche" qui est la partie scientifique et une partie "s'entrainer"). Pas de panique, à la fin du livre tu as un corrigé de dissertation qui fait en fait également office de chapitre sur les femmes et l'écrit. Et franchement il est très bien fait lui aussi.

Pourtant elle risque fortement de tomber je pense Il y a souvent une question de contempo et celle année elle n'est pas tombée au CAPES.

En gros tous les deux ans une question contempo tombe. Ou du moins c'est le cas depuis quelques années. La dernière fois c'était l'an dernier et la fois d'avant, il y a trois ans (en commentaire de doc). Donc si on suit cette logique de vouloir à tout prix caser un écrit de contempo dès lors que c'est possible, sans la faire tomber deux années de suite, alors il y a des risques qu'elle tombe l'année prochaine malheureusement. Et elle a l'air passionnante mais alors d'une force...

Complètement, mais j'essaye d'atténuer le côté chiant avec certains points plus passionnants. Après c'est risqué comme calcul mais c'est quelque chose que j'ai remarqué. Puis pour la géo l'Asie du S-E si c'est frontière en Agreg.

Aucune chance que ça retombe sur les espaces ruraux vu que c'est tombé cette année ?

Le 31 juillet 2020 à 16:58:26 Kkkeke a écrit :

Le 31 juillet 2020 à 16:50:32 Rondoudouent a écrit :

Le 31 juillet 2020 à 16:10:02 Darkwolff622 a écrit :

Le 31 juillet 2020 à 15:40:19 Rondoudouent a écrit :

Le 31 juillet 2020 à 12:24:27 Darkwolff622 a écrit :

> Le 30 juillet 2020 à 16:05:26 Kkkeke a écrit :

>Il n'y a que moi qui galère avec la question, "Écrits, pouvoirs et société en Occident aux XIIème-XIVème siècles?"

>

> Il y a 4 zones géographiques différentes et au sein de chaque zone aux moins autant de '' régimes de l'écrit

> " différents. Sans compter que la révolution de l'écrit à lieu partout différemment et à des périodes différentes.

>

>

> Le 31 juillet 2020 à 11:30:16 Kkkeke a écrit :

>> Le 31 juillet 2020 à 10:41:23 MontezBalzac a écrit :

> >> Le 30 juillet 2020 à 16:05:26 Kkkeke a écrit :

> > >Il n'y a que moi qui galère avec la question, "Écrits, pouvoirs et société en Occident aux XIIème-XIVème siècles?"

> > >

> > > Il y a 4 zones géographiques différentes et au sein de chaque zone aux moins autant de '' régimes de l'écrit

> > > " différents. Sans compter que la révolution de l'écrit à lieu partout différemment et à des périodes différentes.

> > >

> > >

> >

Oui elle est assez complexe. C'est pour ça qu'elle est au concours remarque. Mais je crois qu'elle est simple comparée à l'abominable question de Contempo qui sera, je crois, une déglingueuse de candidats à Chalons l'année prochaine. C'est l'équivalent du carton rouge dans les sports collectifs, du valet dans le jeu du Pouilleux, de la boule noire à Motus ou de la case prison au Monopoly. Cette question, beaucoup de candidats vont s'adonner à des rituels mystiques pour l'éviter.

> > Pas bossé sur la question mais tu as pris un manuel pour débuter ? (je ne sais pas ce que ça vaut).

>

> Oui j'ai terminé de ficher l'ellipses mais je trouve qu'il me manque pas mal d'élément pour bien comprendre la question.

>

> Je vais compléter avec le bréal je pense.

Le Bréal est très bon. Je te le conseille. Il divise le sujet en 3 grandes parties : l'Eglise, Le Roi (Angleterre, France, Péninsule Ibérique) et les communes (Italie). Ensuite tu as d'autres thématiques (les universités,...). Si tu le lis, tu remarqueras toutefois que l'ouvrage n'aborde jamais ou quasiment jamais la question des femmes et de l'écrit dans sa partie recherche (les Bréal sont divisés en trois partie. une partie "pourquoi cette question ?" une partie "recherche" qui est la partie scientifique et une partie "s'entrainer"). Pas de panique, à la fin du livre tu as un corrigé de dissertation qui fait en fait également office de chapitre sur les femmes et l'écrit. Et franchement il est très bien fait lui aussi.

Pourtant elle risque fortement de tomber je pense Il y a souvent une question de contempo et celle année elle n'est pas tombée au CAPES.

En gros tous les deux ans une question contempo tombe. Ou du moins c'est le cas depuis quelques années. La dernière fois c'était l'an dernier et la fois d'avant, il y a trois ans (en commentaire de doc). Donc si on suit cette logique de vouloir à tout prix caser un écrit de contempo dès lors que c'est possible, sans la faire tomber deux années de suite, alors il y a des risques qu'elle tombe l'année prochaine malheureusement. Et elle a l'air passionnante mais alors d'une force...

Complètement, mais j'essaye d'atténuer le côté chiant avec certains points plus passionnants. Après c'est risqué comme calcul mais c'est quelque chose que j'ai remarqué. Puis pour la géo l'Asie du S-E si c'est frontière en Agreg.

Aucune chance que ça retombe sur les espaces ruraux vu que c'est tombé cette année ?

Je ne pense pas. Après je vais quand même réviser vu qu'à l'oral du CAPES/Agreg tu peux tomber dessus Et il faut connaître les bases, l'historio etc...