Les résultat de l'agrégation sont tombés

ça aussi... l'Agregation... ça sert à quoi exactement ?

Ce qui est rigolo c'est de constater que la plupart des académies de province n'ont que 1 ou 2 candidats admissibles...

La quasi totalité des admissibles à l'agrégation sont en prépa agrég parisiennes ou lyonnaises

La fameuse méritocratie n'est ce pas ?

Le 16 mai 2019 à 18:36:05 Darkwolff622 a écrit :
ça aussi... l'Agregation... ça sert à quoi exactement ?

Tu gagnes un peu plus qu'un titulaire du CAPES , tu es d'office en lycée, puis tu as moins d'heures de travail.
Je trouve que c'est beaucoup d'efforts pour pas grand chose, si ce n'est le prestige social.

Le 17 mai 2019 à 00:39:35 EndoloriFist a écrit :

Le 16 mai 2019 à 18:36:05 Darkwolff622 a écrit :
ça aussi... l'Agregation... ça sert à quoi exactement ?

Tu gagnes un peu plus qu'un titulaire du CAPES , tu es d'office en lycée, puis tu as moins d'heures de travail.
Je trouve que c'est beaucoup d'efforts pour pas grand chose, si ce n'est le prestige social.

Donc on est d'accord... C'est juste un moyen de discrimination. Le type bosse moins mais est payé plus, c'est bien ça ? Une belle image d'égalité à travail égal...

Le 17 mai 2019 à 00:37:45 EndoloriFist a écrit :
Ce qui est rigolo c'est de constater que la plupart des académies de province n'ont que 1 ou 2 candidats admissibles...

La quasi totalité des admissibles à l'agrégation sont en prépa agrég parisiennes ou lyonnaises

La fameuse méritocratie n'est ce pas ?

J'ai déjà discuté avec un prof. Je crois qu'il était agrégé puisqu'il savait comment fonctionnait le concours de l'Agregation. Selon lui, le classement du concours de l'Agreg serait truqué. Apparement, mettons, qu'il y ait 50 places disponibles... les 25 premiers seraient pris d'office (et là comme par hasard, c'est souvent des parisiens) et pour les 25 autres, ce ne serait pas nécessairement ceux qui sont arrivés entre la 26ème et 50ème place. Les jury regarderaient l'académie d'origine et ferait la deuxième partie de classement en fonction des académies où il n'y a pas beaucoup d'agrégé. Et aussi, qu'il y aurait une discrimination entre les gens du Nord et du Sud. Sachant que la plupart des membres du Jury viendraient de la région Parisienne ou des académies autour. Tout ça je ne sais pas si c'est vrai (je ne passe pas l'agreg)... Mais selon lui c'est comme ça que ça fonctionne.

Perso je suis pas admissible à l’agrégation, j’ai eu 4 fois 5, et pourtant je pense avoir fait mieux que pour le Capes.

Le 17 mai 2019 à 00:39:35 EndoloriFist a écrit :

Le 16 mai 2019 à 18:36:05 Darkwolff622 a écrit :
ça aussi... l'Agregation... ça sert à quoi exactement ?

Tu gagnes un peu plus qu'un titulaire du CAPES , tu es d'office en lycée, puis tu as moins d'heures de travail.
Je trouve que c'est beaucoup d'efforts pour pas grand chose, si ce n'est le prestige social.

Mouais. Beaucoup d'agrégés sont en collège. C'est un mythe le fameux "les certifiés au collège et les agrégés au lycée". Un agrégé obtient plus de points qu'un certifié mais il n'est absolument pas "'d'office" en lycée, c'est un mensonge. Il peut plus facilement accéder au lycée grâce à ses points, mais entre un certifié de 20 ans de carrière et un agrégé de 5 ans, c'est bien le certifié qui aura le plus de points.

L'agrégation est un concours de d'élite. Leur service est de 15h tandis qu'un certifié est à 18h. Ils gagnent plus (voire même beaucoup plus, tu es à 800€ de différence par mois à un moment dans la carrière). L'idée d'égalité n'a pas sa place ici : un contractuel fait le même taf qu'un certifié et est moins bien payé (beaucoup trop, ce qui est un scandale) mais il est normal qu'une hiérarchie existe. Ce n'est pas une question de qualité du prof, les agrégés ont souvent plus de mal en début de carrière, mais ils possèdent une formation d'excellence. Ça ne me dérange pas qu'un mec qui a passé un concours très sélectif touche plus que moi, ça me paraît même normal.

J'ai beaucoup de mal à croire à toutes ces théories sur le CAPES (quota) et l'agreg (classement truqué, etc). On a malheureusement une hypertrophie des métropoles et surtout de Paris, mais c'est aussi car les meilleurs étudiants, les meilleurs profs et les meilleures facs sont là bas. Quand je vois la gueule de la fac de Sainté, absolument personne ne peut obtenir l'agrégation en y étant, la préparation au CAPES est déjà un sketch alors l'agreg... C'est aussi plus facile pour eux de faire appel à des spécialistes des questions etc. Les faits sont là, c'est un problème de répartition des compétences sur le territoire national, et non pas l'œuvre d'un lobby parisiano-nordico.

L'auteur, tu parles des fiches d'epistemologies de ce site http://geobunnik.over-blog.fr/tag/epistemologie%20de%20la%20geographie/, je lui ai envoyé un mail mais il repond pas, tu sais ou je pourrais les trouver ? Tu les aurais pas conserver par hasard ? Car quand je lis le topic ca a l'air pas mal
J'ai commandé, "l'histoire de la géographie" de Claval, tu crois que "géoepistémologie" est mieux ?

Le 17 mai 2019 à 13:21:52 Negisama a écrit :

Le 17 mai 2019 à 00:39:35 EndoloriFist a écrit :

Le 16 mai 2019 à 18:36:05 Darkwolff622 a écrit :
ça aussi... l'Agregation... ça sert à quoi exactement ?

Tu gagnes un peu plus qu'un titulaire du CAPES , tu es d'office en lycée, puis tu as moins d'heures de travail.
Je trouve que c'est beaucoup d'efforts pour pas grand chose, si ce n'est le prestige social.

Mouais. Beaucoup d'agrégés sont en collège. C'est un mythe le fameux "les certifiés au collège et les agrégés au lycée". Un agrégé obtient plus de points qu'un certifié mais il n'est absolument pas "'d'office" en lycée, c'est un mensonge. Il peut plus facilement accéder au lycée grâce à ses points, mais entre un certifié de 20 ans de carrière et un agrégé de 5 ans, c'est bien le certifié qui aura le plus de points.

L'agrégation est un concours de d'élite. Leur service est de 15h tandis qu'un certifié est à 18h. Ils gagnent plus (voire même beaucoup plus, tu es à 800€ de différence par mois à un moment dans la carrière). L'idée d'égalité n'a pas sa place ici : un contractuel fait le même taf qu'un certifié et est moins bien payé (beaucoup trop, ce qui est un scandale) mais il est normal qu'une hiérarchie existe. Ce n'est pas une question de qualité du prof, les agrégés ont souvent plus de mal en début de carrière, mais ils possèdent une formation d'excellence. Ça ne me dérange pas qu'un mec qui a passé un concours très sélectif touche plus que moi, ça me paraît même normal.

J'ai beaucoup de mal à croire à toutes ces théories sur le CAPES (quota) et l'agreg (classement truqué, etc). On a malheureusement une hypertrophie des métropoles et surtout de Paris, mais c'est aussi car les meilleurs étudiants, les meilleurs profs et les meilleures facs sont là bas. Quand je vois la gueule de la fac de Sainté, absolument personne ne peut obtenir l'agrégation en y étant, la préparation au CAPES est déjà un sketch alors l'agreg... C'est aussi plus facile pour eux de faire appel à des spécialistes des questions etc. Les faits sont là, c'est un problème de répartition des compétences sur le territoire national, et non pas l'œuvre d'un lobby parisiano-nordico.

Ouais... Je respecte ton point de vue. Mais moi, je trouve inadmissible qu'un Contractuel gagne moins qu'un certifié (alors que le certifié a déjà l'avantage de la sécurité de l'emploie) et que l'agrégé gagne plus alors qu'en plus il travaille moins (je parle en durée de service). Et je ne trouve pas normal qu'il y ait de hiérarchie. Entre le chef de l'établissement et le prof encore... Mais entre des profs qui sont censés être une équipe, ça la fout mal. Perso j'ai fait un stage dans un établissement où les agrégés tu les reconnaissais facilement : ils étaient à l'écart, entre-eux. Belle image du collectif. Et puis perso, je n'arriverais pas à travailler avec des profs qui se croient au dessus de toi parce qu'ils ont eu la chance de réussir l'agrégation. Je ne comprend pas la nécessité qu'à la France à vouloir constamment créer des inégalités et des moyens de dire que untel vaut plus qu'un autre.

Le 17 mai 2019 à 15:15:45 Gialoni a écrit :
L'auteur, tu parles des fiches d'epistemologies de ce site http://geobunnik.over-blog.fr/tag/epistemologie%20de%20la%20geographie/, je lui ai envoyé un mail mais il repond pas, tu sais ou je pourrais les trouver ? Tu les aurais pas conserver par hasard ? Car quand je lis le topic ca a l'air pas mal
J'ai commandé, "l'histoire de la géographie" de Claval, tu crois que "géoepistémologie" est mieux ?

J'ai posté le lien y a quelques pages => https://mega.nz/fm/CBQAUKqQ. Je n'ai pas lu l'''Histoire de la géographie'' de Claval donc je ne peux rien dire dessus.

Le 16 mai 2019 à 18:36:05 Darkwolff622 a écrit :
ça aussi... l'Agregation... ça sert à quoi exactement ?

Etre payé plus en travaillant moins

Ne rigolez pas : j'en connais qui ont eu l'agreg en ayant bossé deux questions
ils sont tombés dessus à l'oral et à l'écrit
et dans l'épreuve casse gueule il est tombé sur sa passion

Non ce n'est pas une blague.

Le 17 mai 2019 à 17:57:03 GauloisDabord a écrit :
Ne rigolez pas : j'en connais qui ont eu l'agreg en ayant bossé deux questions
ils sont tombés dessus à l'oral et à l'écrit
et dans l'épreuve casse gueule il est tombé sur sa passion

Non ce n'est pas une blague.

Je te crois... J'ai entendu une conversation entre candidats de l'Agreg et un type est admissible en ayant bossé UNE SEULE question.

Le 17 mai 2019 à 18:57:03 Darkwolff622 a écrit :

Le 17 mai 2019 à 17:57:03 GauloisDabord a écrit :
Ne rigolez pas : j'en connais qui ont eu l'agreg en ayant bossé deux questions
ils sont tombés dessus à l'oral et à l'écrit
et dans l'épreuve casse gueule il est tombé sur sa passion

Non ce n'est pas une blague.

Je te crois... J'ai entendu une conversation entre candidats de l'Agreg et un type est admissible en ayant bossé UNE SEULE question.

Non mais c'est véridique. Je reprécise parce que quand j'en ai parlé à mes proches personne ne le croyait, tout le monde doutait...
Et je précise du premier coup :D
quand on y pense... son CV "agreg du premier coup" tue, mais faut pas creuser plus :DDD
Y a quand même un sacré paquet d'escrocs à l'éducation nationale ! Même chez les agrégés...

Le 17 mai 2019 à 19:03:02 GauloisDabord a écrit :

Le 17 mai 2019 à 18:57:03 Darkwolff622 a écrit :

Le 17 mai 2019 à 17:57:03 GauloisDabord a écrit :
Ne rigolez pas : j'en connais qui ont eu l'agreg en ayant bossé deux questions
ils sont tombés dessus à l'oral et à l'écrit
et dans l'épreuve casse gueule il est tombé sur sa passion

Non ce n'est pas une blague.

Je te crois... J'ai entendu une conversation entre candidats de l'Agreg et un type est admissible en ayant bossé UNE SEULE question.

Non mais c'est véridique. Je reprécise parce que quand j'en ai parlé à mes proches personne ne le croyait, tout le monde doutait...
Et je précise du premier coup :D
quand on y pense... son CV "agreg du premier coup" tue, mais faut pas creuser plus :DDD
Y a quand même un sacré paquet d'escrocs à l'éducation nationale ! Même chez les agrégés...

Les concours ne sont déjà pas très nets...

Le 17 mai 2019 à 19:36:41 Darkwolff622 a écrit :

Le 17 mai 2019 à 19:03:02 GauloisDabord a écrit :

Le 17 mai 2019 à 18:57:03 Darkwolff622 a écrit :

Le 17 mai 2019 à 17:57:03 GauloisDabord a écrit :
Ne rigolez pas : j'en connais qui ont eu l'agreg en ayant bossé deux questions
ils sont tombés dessus à l'oral et à l'écrit
et dans l'épreuve casse gueule il est tombé sur sa passion

Non ce n'est pas une blague.

Je te crois... J'ai entendu une conversation entre candidats de l'Agreg et un type est admissible en ayant bossé UNE SEULE question.

Non mais c'est véridique. Je reprécise parce que quand j'en ai parlé à mes proches personne ne le croyait, tout le monde doutait...
Et je précise du premier coup :D
quand on y pense... son CV "agreg du premier coup" tue, mais faut pas creuser plus :DDD
Y a quand même un sacré paquet d'escrocs à l'éducation nationale ! Même chez les agrégés...

Les concours ne sont déjà pas très nets...

J'ai déjà vu un mec en survet-basket à l'oral du capes, et il l'a eu :D

L'oral était épique... il se ramène comme ça et puis il fait son expo.... et à la fin le président du jury lui dit "mais c'est pas ça votre sujet ! qu'es-ce que vous avez tiré ?"

HAHAHA ils s'aperçoivent qu'il n'a pas eu le bon sujet... il y a eu bug lors du tirage au sort... HAHAHA grosse couille !!!

Solution ? Pas grave, on ferme les yeux monsieur, n'en parlez pas, vous aurez une bonne note :DDDD

C'est pas une blague !

Le 17 mai 2019 à 20:09:41 GauloisDabord a écrit :

Le 17 mai 2019 à 19:36:41 Darkwolff622 a écrit :

Le 17 mai 2019 à 19:03:02 GauloisDabord a écrit :

Le 17 mai 2019 à 18:57:03 Darkwolff622 a écrit :

Le 17 mai 2019 à 17:57:03 GauloisDabord a écrit :
Ne rigolez pas : j'en connais qui ont eu l'agreg en ayant bossé deux questions
ils sont tombés dessus à l'oral et à l'écrit
et dans l'épreuve casse gueule il est tombé sur sa passion

Non ce n'est pas une blague.

Je te crois... J'ai entendu une conversation entre candidats de l'Agreg et un type est admissible en ayant bossé UNE SEULE question.

Non mais c'est véridique. Je reprécise parce que quand j'en ai parlé à mes proches personne ne le croyait, tout le monde doutait...
Et je précise du premier coup :D
quand on y pense... son CV "agreg du premier coup" tue, mais faut pas creuser plus :DDD
Y a quand même un sacré paquet d'escrocs à l'éducation nationale ! Même chez les agrégés...

Les concours ne sont déjà pas très nets...

J'ai déjà vu un mec en survet-basket à l'oral du capes, et il l'a eu :D

L'oral était épique... il se ramène comme ça et puis il fait son expo.... et à la fin le président du jury lui dit "mais c'est pas ça votre sujet ! qu'es-ce que vous avez tiré ?"

HAHAHA ils s'aperçoivent qu'il n'a pas eu le bon sujet... il y a eu bug lors du tirage au sort... HAHAHA grosse couille !!!

Solution ? Pas grave, on ferme les yeux monsieur, n'en parlez pas, vous aurez une bonne note :DDDD

C'est pas une blague !

Bah en même temps c'est pas de sa faute si on ne lui a pas donné le bon sujet. Il n'est pas responsable... C'est les organisateurs qui sont responsables. Du coup, encore heureux qu'ils aient fermé les yeux. Par contre les organisateurs se sont probablement fait engueuler un truc de malade.

Le 17 mai 2019 à 20:29:52 Darkwolff622 a écrit :

Le 17 mai 2019 à 20:09:41 GauloisDabord a écrit :

Le 17 mai 2019 à 19:36:41 Darkwolff622 a écrit :

Le 17 mai 2019 à 19:03:02 GauloisDabord a écrit :

Le 17 mai 2019 à 18:57:03 Darkwolff622 a écrit :

> Le 17 mai 2019 à 17:57:03 GauloisDabord a écrit :

>Ne rigolez pas : j'en connais qui ont eu l'agreg en ayant bossé deux questions

> ils sont tombés dessus à l'oral et à l'écrit

> et dans l'épreuve casse gueule il est tombé sur sa passion

>

> Non ce n'est pas une blague.

Je te crois... J'ai entendu une conversation entre candidats de l'Agreg et un type est admissible en ayant bossé UNE SEULE question.

Non mais c'est véridique. Je reprécise parce que quand j'en ai parlé à mes proches personne ne le croyait, tout le monde doutait...
Et je précise du premier coup :D
quand on y pense... son CV "agreg du premier coup" tue, mais faut pas creuser plus :DDD
Y a quand même un sacré paquet d'escrocs à l'éducation nationale ! Même chez les agrégés...

Les concours ne sont déjà pas très nets...

J'ai déjà vu un mec en survet-basket à l'oral du capes, et il l'a eu :D

L'oral était épique... il se ramène comme ça et puis il fait son expo.... et à la fin le président du jury lui dit "mais c'est pas ça votre sujet ! qu'es-ce que vous avez tiré ?"

HAHAHA ils s'aperçoivent qu'il n'a pas eu le bon sujet... il y a eu bug lors du tirage au sort... HAHAHA grosse couille !!!

Solution ? Pas grave, on ferme les yeux monsieur, n'en parlez pas, vous aurez une bonne note :DDDD

C'est pas une blague !

Bah en même temps c'est pas de sa faute si on ne lui a pas donné le bon sujet. Il n'est pas responsable... C'est les organisateurs qui sont responsables. Du coup, encore heureux qu'ils aient fermé les yeux. Par contre les organisateurs se sont probablement fait engueuler un truc de malade.

Non mais t'es sérieux ?
Y a un truc qui tourne pas rond du côté du candidat : venir en basket survet à un oral...
Et y a un truc qui tourne pas rond du côté du jury... si y a bug tu fais repasser l'épreuve et t'attends pas 107 ans pour le dire...

El famoso "concours" de l'élite républicaine

Le 17 mai 2019 à 17:31:08 Darkwolff622 a écrit :

Le 17 mai 2019 à 13:21:52 Negisama a écrit :

Le 17 mai 2019 à 00:39:35 EndoloriFist a écrit :

Le 16 mai 2019 à 18:36:05 Darkwolff622 a écrit :
ça aussi... l'Agregation... ça sert à quoi exactement ?

Tu gagnes un peu plus qu'un titulaire du CAPES , tu es d'office en lycée, puis tu as moins d'heures de travail.
Je trouve que c'est beaucoup d'efforts pour pas grand chose, si ce n'est le prestige social.

Mouais. Beaucoup d'agrégés sont en collège. C'est un mythe le fameux "les certifiés au collège et les agrégés au lycée". Un agrégé obtient plus de points qu'un certifié mais il n'est absolument pas "'d'office" en lycée, c'est un mensonge. Il peut plus facilement accéder au lycée grâce à ses points, mais entre un certifié de 20 ans de carrière et un agrégé de 5 ans, c'est bien le certifié qui aura le plus de points.

L'agrégation est un concours de d'élite. Leur service est de 15h tandis qu'un certifié est à 18h. Ils gagnent plus (voire même beaucoup plus, tu es à 800€ de différence par mois à un moment dans la carrière). L'idée d'égalité n'a pas sa place ici : un contractuel fait le même taf qu'un certifié et est moins bien payé (beaucoup trop, ce qui est un scandale) mais il est normal qu'une hiérarchie existe. Ce n'est pas une question de qualité du prof, les agrégés ont souvent plus de mal en début de carrière, mais ils possèdent une formation d'excellence. Ça ne me dérange pas qu'un mec qui a passé un concours très sélectif touche plus que moi, ça me paraît même normal.

J'ai beaucoup de mal à croire à toutes ces théories sur le CAPES (quota) et l'agreg (classement truqué, etc). On a malheureusement une hypertrophie des métropoles et surtout de Paris, mais c'est aussi car les meilleurs étudiants, les meilleurs profs et les meilleures facs sont là bas. Quand je vois la gueule de la fac de Sainté, absolument personne ne peut obtenir l'agrégation en y étant, la préparation au CAPES est déjà un sketch alors l'agreg... C'est aussi plus facile pour eux de faire appel à des spécialistes des questions etc. Les faits sont là, c'est un problème de répartition des compétences sur le territoire national, et non pas l'œuvre d'un lobby parisiano-nordico.

Ouais... Je respecte ton point de vue. Mais moi, je trouve inadmissible qu'un Contractuel gagne moins qu'un certifié (alors que le certifié a déjà l'avantage de la sécurité de l'emploie) et que l'agrégé gagne plus alors qu'en plus il travaille moins (je parle en durée de service). Et je ne trouve pas normal qu'il y ait de hiérarchie. Entre le chef de l'établissement et le prof encore... Mais entre des profs qui sont censés être une équipe, ça la fout mal. Perso j'ai fait un stage dans un établissement où les agrégés tu les reconnaissais facilement : ils étaient à l'écart, entre-eux. Belle image du collectif. Et puis perso, je n'arriverais pas à travailler avec des profs qui se croient au dessus de toi parce qu'ils ont eu la chance de réussir l'agrégation. Je ne comprend pas la nécessité qu'à la France à vouloir constamment créer des inégalités et des moyens de dire que untel vaut plus qu'un autre.

Il n'y a pas véritablement de hiérarchie entre le chef d'établissement et le prof, notamment pédagogique. C'est une situation particulière mais on a une hiérarchie pédagogique (et encore...) avec les IPR et une hiérarchie administrative avec le chef d'établissement (possibilité d'imposer 2 heures supp, etc).

Il y a encore cette morgue agrégative notamment à la fac. Mais il faut aussi arrêter de croire que tous les agrégés sont des gros cons bornés arrogants : j'ai découvert y a 3 mois qu'un pote fait au lycée en stage était agrégé, totalement par hasard en cherchant son adresse sur Google. Même chose au collège où je suis, j'ai découvert qu'une prof était agrégée en voyant son edt. Il y a 20 ans, il y avait une séparation souvent assez nette entre agrégés et certifiés (salle des profs séparée parfois). Ce n'est plus franchement le cas, surtout dans le secondaire. Que certains profs de fac prennent de haut les profs du secondaire, c'est évident. Mais justement quand tu côtoies une équipe, ce n'est pas le salaire de la personne ou son statut qui dérangent mais ses qualités humaines. C'est aussi normal que quelqu'un qui a davantage bossé que toi (car préparer l'agreg est un sacrifice très important) et qui a une maîtrise disciplinaire (pas forcément pédagogique) soit mieux payé. Quel serait sinon l'intérêt de passer ces concours s'il n'y avait pas d'avantages ? D'ailleurs, pour les certifiés, on a la sécurité de l'emploi... mais beaucoup grincent des dents car un contractuel a souvent accès aux établissements proches de son domicile alors que l'on est envoyé aux 4 coins de la France. Une TZR de mon collège est envoyé à 2h de route de chez elle alors que les contractuels sont placés dans la ville à 10 km de chez eux. Ce qu'on perd d'un côté, on le gagne de l'autre.

On regrette le nivellement vers le bas du niveau des élèves. L'agrégation est le seul concours d'excellence qui reste chez les profs alors gardons-le. Sur l'agreg telle qu'elle est aujourd'hui, faire des impasses me semble suicidaire. Il y a évidemment une part de chance sur la question hors programme mais comme dans tous les concours où le hasard joue toujours un rôle.

Du mal honnêtement à croire cette histoire de "le mec est tombé sur les 2 questions qu'il a bossé" sachant qu'il y a 6 questions (4 d'histoire, 2 de géographie) et 4 épreuves écrites à l'agreg (2 dissertations d'histoire, 1 dissertation de geo, 1 commentaire de doc d'histoire) et 3 oraux (1 oral sur une question hors programme, 1 commentaire de doc en histoire et un commentaire de docs en geo). S'en sortir à l'agreg en ayant forcément été interrogé sur des questions non préparées (notamment au écrits) relève du miracle. Suffit de parler aux agrégés pour qu'ils vous disent que l'oral est souvent le pire souvenir de leur vie tant les jurys sont impitoyables.

Le 17 mai 2019 à 20:35:57 GauloisDabord a écrit :

Le 17 mai 2019 à 20:29:52 Darkwolff622 a écrit :

Le 17 mai 2019 à 20:09:41 GauloisDabord a écrit :

Le 17 mai 2019 à 19:36:41 Darkwolff622 a écrit :

Le 17 mai 2019 à 19:03:02 GauloisDabord a écrit :

> Le 17 mai 2019 à 18:57:03 Darkwolff622 a écrit :

>> Le 17 mai 2019 à 17:57:03 GauloisDabord a écrit :

> >Ne rigolez pas : j'en connais qui ont eu l'agreg en ayant bossé deux questions

> > ils sont tombés dessus à l'oral et à l'écrit

> > et dans l'épreuve casse gueule il est tombé sur sa passion

> >

> > Non ce n'est pas une blague.

>

> Je te crois... J'ai entendu une conversation entre candidats de l'Agreg et un type est admissible en ayant bossé UNE SEULE question.

Non mais c'est véridique. Je reprécise parce que quand j'en ai parlé à mes proches personne ne le croyait, tout le monde doutait...
Et je précise du premier coup :D
quand on y pense... son CV "agreg du premier coup" tue, mais faut pas creuser plus :DDD
Y a quand même un sacré paquet d'escrocs à l'éducation nationale ! Même chez les agrégés...

Les concours ne sont déjà pas très nets...

J'ai déjà vu un mec en survet-basket à l'oral du capes, et il l'a eu :D

L'oral était épique... il se ramène comme ça et puis il fait son expo.... et à la fin le président du jury lui dit "mais c'est pas ça votre sujet ! qu'es-ce que vous avez tiré ?"

HAHAHA ils s'aperçoivent qu'il n'a pas eu le bon sujet... il y a eu bug lors du tirage au sort... HAHAHA grosse couille !!!

Solution ? Pas grave, on ferme les yeux monsieur, n'en parlez pas, vous aurez une bonne note :DDDD

C'est pas une blague !

Bah en même temps c'est pas de sa faute si on ne lui a pas donné le bon sujet. Il n'est pas responsable... C'est les organisateurs qui sont responsables. Du coup, encore heureux qu'ils aient fermé les yeux. Par contre les organisateurs se sont probablement fait engueuler un truc de malade.

Non mais t'es sérieux ?
Y a un truc qui tourne pas rond du côté du candidat : venir en basket survet à un oral...
Et y a un truc qui tourne pas rond du côté du jury... si y a bug tu fais repasser l'épreuve et t'attends pas 107 ans pour le dire...

El famoso "concours" de l'élite républicaine

Ah ouais là par contre oui. Je ne l'avais pas compris comme ça. C'est vrai que c'est étonnant qu'ils aient attendu la fin de l'oral pour le dire. Alors que normalement ils sont censés rappeler le sujet avant que le candidat ne commence. Pour le survet basket, c'est vrai que c'est louche aussi. Mais j'ai entendu dire qu'il y a trois ou quatre ans, un candidat qui avait fait un oral très très moyen, avait été pris parce que son père travaillait au ministère de l'éducation national. Donc oui après, au CAPES, il y a des cas comme ça.

Le 18 mai 2019 à 01:32:20 Negisama a écrit :

Le 17 mai 2019 à 17:31:08 Darkwolff622 a écrit :

Le 17 mai 2019 à 13:21:52 Negisama a écrit :

Le 17 mai 2019 à 00:39:35 EndoloriFist a écrit :

Le 16 mai 2019 à 18:36:05 Darkwolff622 a écrit :
ça aussi... l'Agregation... ça sert à quoi exactement ?

Tu gagnes un peu plus qu'un titulaire du CAPES , tu es d'office en lycée, puis tu as moins d'heures de travail.
Je trouve que c'est beaucoup d'efforts pour pas grand chose, si ce n'est le prestige social.

Mouais. Beaucoup d'agrégés sont en collège. C'est un mythe le fameux "les certifiés au collège et les agrégés au lycée". Un agrégé obtient plus de points qu'un certifié mais il n'est absolument pas "'d'office" en lycée, c'est un mensonge. Il peut plus facilement accéder au lycée grâce à ses points, mais entre un certifié de 20 ans de carrière et un agrégé de 5 ans, c'est bien le certifié qui aura le plus de points.

L'agrégation est un concours de d'élite. Leur service est de 15h tandis qu'un certifié est à 18h. Ils gagnent plus (voire même beaucoup plus, tu es à 800€ de différence par mois à un moment dans la carrière). L'idée d'égalité n'a pas sa place ici : un contractuel fait le même taf qu'un certifié et est moins bien payé (beaucoup trop, ce qui est un scandale) mais il est normal qu'une hiérarchie existe. Ce n'est pas une question de qualité du prof, les agrégés ont souvent plus de mal en début de carrière, mais ils possèdent une formation d'excellence. Ça ne me dérange pas qu'un mec qui a passé un concours très sélectif touche plus que moi, ça me paraît même normal.

J'ai beaucoup de mal à croire à toutes ces théories sur le CAPES (quota) et l'agreg (classement truqué, etc). On a malheureusement une hypertrophie des métropoles et surtout de Paris, mais c'est aussi car les meilleurs étudiants, les meilleurs profs et les meilleures facs sont là bas. Quand je vois la gueule de la fac de Sainté, absolument personne ne peut obtenir l'agrégation en y étant, la préparation au CAPES est déjà un sketch alors l'agreg... C'est aussi plus facile pour eux de faire appel à des spécialistes des questions etc. Les faits sont là, c'est un problème de répartition des compétences sur le territoire national, et non pas l'œuvre d'un lobby parisiano-nordico.

Ouais... Je respecte ton point de vue. Mais moi, je trouve inadmissible qu'un Contractuel gagne moins qu'un certifié (alors que le certifié a déjà l'avantage de la sécurité de l'emploie) et que l'agrégé gagne plus alors qu'en plus il travaille moins (je parle en durée de service). Et je ne trouve pas normal qu'il y ait de hiérarchie. Entre le chef de l'établissement et le prof encore... Mais entre des profs qui sont censés être une équipe, ça la fout mal. Perso j'ai fait un stage dans un établissement où les agrégés tu les reconnaissais facilement : ils étaient à l'écart, entre-eux. Belle image du collectif. Et puis perso, je n'arriverais pas à travailler avec des profs qui se croient au dessus de toi parce qu'ils ont eu la chance de réussir l'agrégation. Je ne comprend pas la nécessité qu'à la France à vouloir constamment créer des inégalités et des moyens de dire que untel vaut plus qu'un autre.

Il n'y a pas véritablement de hiérarchie entre le chef d'établissement et le prof, notamment pédagogique. C'est une situation particulière mais on a une hiérarchie pédagogique (et encore...) avec les IPR et une hiérarchie administrative avec le chef d'établissement (possibilité d'imposer 2 heures supp, etc).

Il y a encore cette morgue agrégative notamment à la fac. Mais il faut aussi arrêter de croire que tous les agrégés sont des gros cons bornés arrogants : j'ai découvert y a 3 mois qu'un pote fait au lycée en stage était agrégé, totalement par hasard en cherchant son adresse sur Google. Même chose au collège où je suis, j'ai découvert qu'une prof était agrégée en voyant son edt. Il y a 20 ans, il y avait une séparation souvent assez nette entre agrégés et certifiés (salle des profs séparée parfois). Ce n'est plus franchement le cas, surtout dans le secondaire. Que certains profs de fac prennent de haut les profs du secondaire, c'est évident. Mais justement quand tu côtoies une équipe, ce n'est pas le salaire de la personne ou son statut qui dérangent mais ses qualités humaines. C'est aussi normal que quelqu'un qui a davantage bossé que toi (car préparer l'agreg est un sacrifice très important) et qui a une maîtrise disciplinaire (pas forcément pédagogique) soit mieux payé. Quel serait sinon l'intérêt de passer ces concours s'il n'y avait pas d'avantages ? D'ailleurs, pour les certifiés, on a la sécurité de l'emploi... mais beaucoup grincent des dents car un contractuel a souvent accès aux établissements proches de son domicile alors que l'on est envoyé aux 4 coins de la France. Une TZR de mon collège est envoyé à 2h de route de chez elle alors que les contractuels sont placés dans la ville à 10 km de chez eux. Ce qu'on perd d'un côté, on le gagne de l'autre.

On regrette le nivellement vers le bas du niveau des élèves. L'agrégation est le seul concours d'excellence qui reste chez les profs alors gardons-le. Sur l'agreg telle qu'elle est aujourd'hui, faire des impasses me semble suicidaire. Il y a évidemment une part de chance sur la question hors programme mais comme dans tous les concours où le hasard joue toujours un rôle.

Du mal honnêtement à croire cette histoire de "le mec est tombé sur les 2 questions qu'il a bossé" sachant qu'il y a 6 questions (4 d'histoire, 2 de géographie) et 4 épreuves écrites à l'agreg (2 dissertations d'histoire, 1 dissertation de geo, 1 commentaire de doc d'histoire) et 3 oraux (1 oral sur une question hors programme, 1 commentaire de doc en histoire et un commentaire de docs en geo). S'en sortir à l'agreg en ayant forcément été interrogé sur des questions non préparées (notamment au écrits) relève du miracle. Suffit de parler aux agrégés pour qu'ils vous disent que l'oral est souvent le pire souvenir de leur vie tant les jurys sont impitoyables.

Ouais... enfin moi qui suis contre les inégalités et les méthodes de discrimination, classement,... Je reste dans ma pensée : l'agreg c'est mauvais. Et puis c'est facile à dire ça que les agrégé ont sacrifié 1 an... Pourquoi se baser sur un an pour déterminer les 40 prochaines années. Surtout que parmi les certifiés, peut-être (sans doute même) qu'il y en a qui en ont encore plus galéré que les agrégé. Conditions de vie difficiles pendant tous leur cursus universitaire, obligation de travailler à côté de leur Licence, préparation au concours,... Donc bon... Surtout que dans ma fac ceux qui préparent l'Agreg n'en ont absolument rien à foutre et n'ont vraiment pas l'air d'être plus stressé que ça, contrairement à ceux qui passent le CAPES. Pourquoi ? Parce que dans 90% des cas, les types qui préparent l'agreg, ont déjà le CAPES (donc l'agreg est un plus pour eux). Alors que ceux qui préparent le CAPES n'ont rien.
Pour les contractuels qui vont près de chez eux, oui, c'est vrai. Il parait que lorsqu'ils s'inscrivent, ils doivent mettre leur rayon d'action. M'enfin bon... je connais deux contractuels, certes, ils sont affecté assez proche de chez eux (entre 10 et 20 km), mais ils n'ont que des contrats de 2 semaines, 1 mois, voir une période (entre deux vacances). Ils m'ont dit que c'est chaud de trouver un poste à l'année ou même la moitié de l'année. Et puis il parait que ça dépend aussi des académies. Certaines académies auraient tellement besoin de profs, que les néo titulaires sont souvent affecté dans un rayon de 10-15 km autour de chez eux.