Sujet : Topic officiel des elections américaine
| Trump (R) |
| Biden (D) |
| Nikki Haley (R) |
| Ron DeSantis (R) |
| Dean Phillips (D) |
| Marianne Williamson (D) |
| Robert F Kennedy (D) |
| Autre/Independant |
bipap1
Primaire republicaine
https://en.wikipedia.org/wiki/2024_Republican_Party_presidential_primaries
primaire democrate
https://en.wikipedia.org/wiki/2024_Democratic_Party_presidential_primaries
Infos americaine
https://edition.cnn.com/
https://www.msnbc.com/
https://www.nytimes.com/international/
https://www.washingtonpost.com/
https://www.foxnews.com/ (techniquement ils sont definit comme une chaine d'info même si il y a matiere a debattre...)
bipap1
Ca va être Trump v Biden avec Biden qu'il l'emporte de peu.
Oui mais les sondages donnent Trump gagnant 
parce qu'il ne fait pas campagne, des qu'il commencera a ouvrir sa bouche les gens se souviendront de pourquoi ils ont voté pour Biden. Pour se débarrasser de l'abomination orange.
Le pire pour Biden ce serait si Trump apprenait de ses erreurs et se taisait pour faire de l'election un referendum sur le mandat de Biden, ce qui n'arrivera jamais.
GorgidasAudace
Pour la primaire j'avais un doute d'un éventuel rejet de Trump pour Haley, mais vu les résultats d'Iowa hier soir avec Haley en dessous de son score dans les sondages, il n'y aura pas danger pour Trump. Trump sera le candidat GOP.
Pour les présidentielles il n'y a pas trop de suspense, Biden est extrêmement rejeté surtout dans l'électorat qui peut rebasculer chez Trump, Trump devrait gagner.
C'est ce qui est le mieux pour nous et le monde, Biden (comme Haley) veut poursuivre la politique de la guerre par procuration et la mise sous tutelle de l'Europe. Trump est isolationiste, c'est la meilleure chose pour que les pays européens volent de leurs propres ailes.
MightyMatou
Ce qui est intéressant, c'est que les autres candidats ne sont pas du tout plus modérés que Donald.
Total soutien à Trump 
Angedelamort1
J'en profite pour poser une autre question : une guerre civile pourrait-elle avoir lieu en 2024, au moment de l'élection présidentielle américaine ?
Parce que l'on a des raisons de se poser des questions, dans un pays qui se radicalise de plus en plus (aussi bien du côté des démocrates que des républicains), et où un pourcentage important de la population civile possède des armes.
bipap1
Le 16 janvier 2024 à 16:01:28 :
Le 16 janvier 2024 à 14:43:14 :
Pour la primaire j'avais un doute d'un éventuel rejet de Trump pour Haley, mais vu les résultats d'Iowa hier soir avec Haley en dessous de son score dans les sondages, il n'y aura pas danger pour Trump. Trump sera le candidat GOP.Pour les présidentielles il n'y a pas trop de suspense, Biden est extrêmement rejeté surtout dans l'électorat qui peut rebasculer chez Trump, Trump devrait gagner.
C'est ce qui est le mieux pour nous et le monde, Biden (comme Haley) veut poursuivre la politique de la guerre par procuration et la mise sous tutelle de l'Europe. Trump est isolationiste, c'est la meilleure chose pour que les pays européens volent de leurs propres ailes.
Le seul danger pour Trump c’est qu’il aille en prison ou que son élection est annulée par des juges ou autre, l’État profond n’a probablement pas le choix, c’est le seul moyen pour le faire « perdre » vu qu’en face c’est des chèvres.
Ces élections sont super importantes pour le système, la guerre en Ukraine finira peut être durant le mandat du prochain président ; pleins de guerres risquent d’émerger et avoir un pantin sénile tel que Biden qui ne sait même pas où se déplacer et qui a un fils junkie qui a des casseroles (possibilité de chantage élevée) c’est un énorme atout.
Niveau chantage le potentiel est beaucoup, beaucoup plus important du coté de Trump que du coté de Biden. Biden et son fils tout le monde est au courant de leurs affaires, toute la planete a vu les photos de sa ... pour Trump on a des histoires de corruption qui s'enchainent presque chaque semaine, avant, pendant et apres sa presidentielle. Il a d'enorme dettes à des banques et des pays etrangers telle que l'Arabie Saoudite, sa fille a de nombreux liens commerciaux en Chine et on sait qu'il faisait usage de l'appareil federal pour se remplir les poches.
On peut rajouter aussi qu’il y a l’affaire Epstein, que des gros noms peuvent être confirmés, avoir un président qui facilite ça c’est un plus, et Trump bien que connaissant Epstein n’est pas trop allé sur son île de pédophile, mais beaucoup de ses ennemis oui (Clinton).
Même en admettant que Trump n'ait aucun lien avec cette affaire - je rappelle quand même que lui et Epstein étaient proches pendant de nombreuses années, que le procureur qui a laissé Epstein t uenir n bordel pour mineur en plein coeur de miami a servi dans son administration - quelle rapport avec Biden? C'est plutot un argument qui va dans son sens.
Trump n’est pas l’élu, il fait aussi parti du système c’est un milliardaire sioniste zélé, mais c’est l’un des éléments les moins dociles de la présidentielle, il pourra faire 80% de ce qui lui sera exigé, là où Biden fera 300%. C’est donc clairement le moins pire choix.
Qu'est ce que Trump a fait qui aille foncierement à l'encontre du "systeme"? Je parle pas d'une opposition de surface mais de substance. Quand tu vas dans les details même son imprevisibilité est tres superficiel.
Il est fortement sionniste, prend des risques incalculé pour se faire bien voir mais en fin de compte il va toujours dans le sens des interets israelien, puis américains. La seule difference que je vois entre lui et Biden en matiere de politique exterieur c'est que Trump donne plus d'importance à Israel, et moins d'importance aux victimes civiles et militaires.
Et puis, quel plaisir de voir les gauchistes et les médias mainstream râler h24 quand il fait un truc.
bipap1
Je retire ce que j'ai dit pour la partie superficiel c'est beaucoup trip subjectif. On va dire qu'ils sont different. Mais je vois pas Trump se retirer d'Europe peu importe ce qu'il dit. Affaiblir l'alliance (ce qu'il fait deja par sa simple presence) oui mais pas la detruire. Pas plus qu'il ne se retirera d'Ukraine.
knor_knor_knor
Trump va gagner les élections, je n'ai quasiment aucun doute là-dessus. Néanmoins, le Trump 2016 est un bébé à côté du Trump 2024. Déjà, s'il passe, la guerre russo-ukrainienne connaîtrait un important virage. Ensuite, il souhaite tout de même rétablir la peine de morts pour les trafiquants de drogue (ce n'est qu'un exemple). Puis, l'Europe perdrait les Etats-Unis. Rappelons que Trump projette de quitter l'OTAN. D'un point de vue géopolitique, cette décision serait cruciale dans la suite des événements.
Angedelamort1
Le 16 janvier 2024 à 20:34:49 :
Trump va gagner les élections, je n'ai quasiment aucun doute là-dessus. Néanmoins, le Trump 2016 est un bébé à côté du Trump 2024. Déjà, s'il passe, la guerre russo-ukrainienne connaîtrait un important virage. Ensuite, il souhaite tout de même rétablir la peine de morts pour les trafiquants de drogue (ce n'est qu'un exemple). Puis, l'Europe perdrait les Etats-Unis. Rappelons que Trump projette de quitter l'OTAN. D'un point de vue géopolitique, cette décision serait cruciale dans la suite des événements.
On aurait alors une Russie très certainement renforcée. Cela nécessiterai potentiellement de mettre le paquet en terme de défense (on doit pouvoir se défendre seuls), et peut-être même de créer une armée européenne, si la Russie prend trop la confiance.
dreamonete
Le 16 janvier 2024 à 22:01:14 :
écoute, c'est très facile à vérifier: qui subit le plus d'attaque médiatique ? Le plus d'attaques du système politique américain ? Qui a le plus été conspué, et ça même avant l'affaire du Capitole ?
La réponse est Trump, qui à part les médias de droite, tout le reste du spectre lui crachait dessus.
Avec cette méthodologie on peut facilement voir qui est le plus utile et tenable en laisse. Bien sûr je dis pas que Trump est libre, comme j'ai dit, il fait parti du système lui aussi, juste il est moins contrôlé, et donc le moins pire.
Oui, absolument aucun rapport avec le fait qu'il mette en danger la démocratie américaine 
Le rapport avec Biden c'est que des personnalités politiques démocrates sont suspectés d'y être allé, comme Clinton.
Et pas du tout des personnalités républicaines, dont Trump
Le 16 janvier 2024 à 22:21:19 :
Le 16 janvier 2024 à 22:01:14 :
écoute, c'est très facile à vérifier: qui subit le plus d'attaque médiatique ? Le plus d'attaques du système politique américain ? Qui a le plus été conspué, et ça même avant l'affaire du Capitole ?
La réponse est Trump, qui à part les médias de droite, tout le reste du spectre lui crachait dessus.
Avec cette méthodologie on peut facilement voir qui est le plus utile et tenable en laisse. Bien sûr je dis pas que Trump est libre, comme j'ai dit, il fait parti du système lui aussi, juste il est moins contrôlé, et donc le moins pire.
Oui, absolument aucun rapport avec le fait qu'il mette en danger la démocratie américaine
Je comprend pas alors, si c'est un pion sur qui il est plus facile de faire pression comme prétend bibap, pourquoi il ferait ça ?
Le rapport avec Biden c'est que des personnalités politiques démocrates sont suspectés d'y être allé, comme Clinton.
Et pas du tout des personnalités républicaines, dont Trump
Trump n'est pas suspecté d'y être allé
Clinton est un gros nom du camp démocrate, et sa femme était littéralement l'ancienne candidate à la présidentiel de son bord.
dreamonete
Le 16 janvier 2024 à 22:23:17 :
Je comprend pas alors, si c'est un pion sur qui il est plus facile de faire pression comme prétend bibap, pourquoi il ferait ça ?
Je n'en sais rien, à ton avis pourquoi a t'il encouragé les émeutiers du capitole ? Pourquoi il prétends contre l'évidence que l'élection lui a été volé ?
Tu n'es pas capable de voir que si les médias lui en veulent c'est avant tout par ce qu'ils pensent qu'il est dangereux pour leur pays ou il te faut absolument du complotisme ?
Trump n'est pas suspecté d'y être allé
https://www.francetvinfo.fr/monde/usa/presidentielle/donald-trump/affaire-jeffrey-epstein-pourquoi-donald-trump-bill-clinton-et-le-prince-andrew-d-angleterre-sont-ils-impliques_3574029.html
https://www.lexpress.fr/monde/amerique/affaire-epstein-que-vient-faire-le-nom-de-trump-dans-la-liste-devoilee-par-la-justice-KKTS4Y4G6FEKRG6XAO6XFTF344/
Clinton est un gros nom du camp démocrate, et sa femme était littéralement l'ancienne candidate à la présidentiel de son bord.
Tu es un 2000 non ? Clinton c'est "juste" un ancien président deux fois élu 
Mais d'après les infos qu'on a pour le moment, lui et trump c'est la même chose sur Epstein.
Le 16 janvier 2024 à 22:34:38 :
Le 16 janvier 2024 à 22:23:17 :
Je comprend pas alors, si c'est un pion sur qui il est plus facile de faire pression comme prétend bibap, pourquoi il ferait ça ?
Je n'en sais rien, à ton avis pourquoi a t'il encouragé les émeutiers du capitole ? Pourquoi il prétends contre l'évidence que l'élection lui a été volé ?
Tu n'es pas capable de voir que si les médias lui en veulent c'est avant tout par ce qu'ils pensent qu'il est dangereux pour leur pays ou il te faut absolument du complotisme ?
Sauf que malheureusement pour toi, la haine de Trump date d'avant le Capitole, comment tu expliques ça ?
Et de toute façon mon point c'était de donner une méthode à bibap pour voir qui était le plus dangereux pour le système, et pour cela je me base sur la détestation, et Trump depuis sa volonté de se faire élire la 1er fois (donc bien avant le Capitole) était conspué par tout le monde, donc venir m'expliquer comme Bibap le fait qu'il est le plus manipulable, mouai.
Trump n'est pas suspecté d'y être allé
https://www.francetvinfo.fr/monde/usa/presidentielle/donald-trump/affaire-jeffrey-epstein-pourquoi-donald-trump-bill-clinton-et-le-prince-andrew-d-angleterre-sont-ils-impliques_3574029.html
https://www.lexpress.fr/monde/amerique/affaire-epstein-que-vient-faire-le-nom-de-trump-dans-la-liste-devoilee-par-la-justice-KKTS4Y4G6FEKRG6XAO6XFTF344/Clinton est un gros nom du camp démocrate, et sa femme était littéralement l'ancienne candidate à la présidentiel de son bord.
Tu es un 2000 non ? Clinton c'est "juste" un ancien président deux fois élu
Mais d'après les infos qu'on a pour le moment, lui et trump c'est la même chose sur Epstein.
Oui je suis un 2000 
Non Trump n'est pas dans le coup de l'île ni dans la pédophilie selon les informations actuelles, tu t'es fait avoir par les médias, qui parlent de lui totalement gratuitement. Il est cité pour des choses en dehors hs, comme le fait que Epstein a écrit qu'il voulait l'inviter à un casino, ou qu'ils ont été dans le même jet privé etc
Tout le truc de la pédophilie ça ne le concerne pas (pour l'instant), contrairement à Clinton qui est décrit comme aimant les filles jeunes
dreamonete
Le 16 janvier 2024 à 22:45:30 :
Sauf que malheureusement pour toi, la haine de Trump date d'avant le Capitole, comment tu expliques ça ?
Tu n'es pas capable de voir que si les médias lui en veulent c'est avant tout par ce qu'ils pensent qu'il est dangereux pour leur pays ou il te faut absolument du complotisme ?
Et de toute façon mon point c'était de donner une méthode à bibap pour voir qui était le plus dangereux pour le système, et pour cela je me base sur la détestation, et Trump depuis sa volonté de se faire élire la 1er fois (donc bien avant le Capitole) était conspué par tout le monde, donc venir m'expliquer comme Bibap le fait qu'il est le plus manipulable, mouai.
Il est manipulable et il est déjà manipulé : sans ses casseroles il ne serait pas contraint d'essayer de gagner pour éviter les poursuites et potentiellement la prison.
Oui je suis un 2000
Non Trump n'est pas dans le coup de l'île ni dans la pédophilie selon les informations actuelles, tu t'es fait avoir par les médias, qui parlent de lui totalement gratuitement. Il est cité pour des choses en dehors hs, comme le fait que Epstein a écrit qu'il voulait l'inviter à un casino, ou qu'ils ont été dans le même jet privé etc
Tout le truc de la pédophilie ça ne le concerne pas (pour l'instant), contrairement à Clinton qui est décrit comme aimant les filles jeunes
Aucun des deux articles ne dit que l'un ou l'autre sont mis en cause dans affaires répréhensibles 