Ils feront toujours autant pitié les droitards...

Varoufakis c'est bien le mec qui voulait désespérément que la Grèce reste dans la zone euro au point même d'annoncer que l'État serait incapable de recréer des drachmes en cas de Grexit ?

C'est votre nouveau sauveur ?

Le 19 juillet 2015 à 22:24:27 ]Crocodile[ a écrit :
Varoufakis c'est bien le mec qui voulait désespérément que la Grèce reste dans la zone euro au point même d'annoncer que l'État serait incapable de recréer des drachmes en cas de Grexit ?

C'est votre nouveau sauveur ?

T'as pas lu l'article qu'a posté Cobra sur le topic et sinon nous on attend pas vraiment un sauveur providentiel pour nous libérés de l'euro-libéralisme ou même de l'euro-capitalisme .

Ca c'était il y a 2 ou 3 ans...

Depuis il affirme avoir proposé un plan de sortie de la zone €(enfin du moins exactement ce que propose Sapir, donc logiquement une sortie de la zone-€ à terme)...

Après la Grèce sortira de la zone-€ un jour ou l'autre(à moins que l'on fasse des transferts important, ce qui est économiquement et politiquement quasi-impossible).

2 ou 3 ans ?

http://articles.economictimes.indiatimes.com/2015-07-02/news/64038904_1_printing-presses-grexit-greece

http://www.lesoir.be/925810/article/actualite/union-europeenne/2015-07-02/revenir-drachme-impossible-selon-yanis-varoufakis

L’union monétaire est irréversible

Après je veut bien croire qu'il ait retourné sa veste depuis qu'il n'est plus au pouvoir.

Ah effectivement là il a dit une connerie. Cependant, il proposait la création de reconnaissance de dette par le gouvernement, ainsi qu'une réquisition de la banque centrale(cf son blog, et qui n'a été démenti par personne, donc jusqu'à preuve du contraire il a proposé cela).

C'est pas une connerie, il est simplement pro-euro, comme Tsipras. Et je ne vois pas en quoi ce dont tu parles y change quoi que ce soit.

Il est pro-UE ça c'est indéniable, je pense que sa position à malgré tout évoluée.

Après pour ce qui est des mesures, ce sont exactement celles que propose Sapir, qui explique d'ailleurs très bien que l'€-zone ne les supporterait pas.

Mais au final je me fiche que ce soit Varoufakis ou un autre, c'est juste que Varoufakis est le député le mieux élut de Grèce, donc celui qui a le plus de chance de permettre à la gauche eurosceptique d'arriver au pouvoir.

Sinon voici une carte explicite d'Emmanuel Todd qui résume la situation en Europe :

Il est pro-UE ça c'est indéniable, je pense que sa position à malgré tout évoluée.

Depuis qu'il n'est plus au pouvoir oui, il y a encore quelques semaines il parlait comme le plus zélé des europhiles ("L’union monétaire est irréversible" mdr).

Après pour ce qui est des mesures, ce sont exactement celles que propose Sapir, qui explique d'ailleurs très bien que l'€-zone ne les supporterait pas.

Tout comme la position de Tsipras était incompatible avec le maintien de la Grèce dans la zone euro. La seule différence entre les deux c'est que Tsipras est resté pour se salir les mains tandis que le rat Varoufakis, qui préfère être euroscpetique sur son blog plutôt qu'en étant au pouvoir, a quitté le navire.

Varoufakis n'a pas le pouvoir en même temps(c'est Tsipras qui le possède), si sa position a évoluer, c'est tout à son honneur de partir... Et la différence entre les proposition de Tsipras et de Sapir est que celles de Tsipras nécessite que l'UE accepte(elles reposent sur une négociation), pas celle de Sapir(elles sont, dans la perspective de Varoufakis, des armes).

http://www.contretemps.eu/interventions/costas-lapavitsas-voie-sagesse-c%E2%80%99est-celle-sortie-euro-changement-social

Ils ont été trahit par tsipras qui préfère l'UE et l'euro plutôt que la libération de la Grèce des institutions néolibéraux et financières.

Je suis un peu confus, peut être que vous pourriez m'aider... La mairie de Paris m'a éduqué une fois de plus et permis de comprendre la vie et mon rôle dans la société pour de meilleurs lendemains.

Mais, si on remplace "oiseaux" par "hommes"... le raisonnement fonctionne toujours, non ?

Au pire l'oiseau a rien à voir avec l'homme ?

http://business.lesechos.fr/directions-ressources-humaines/partenaire/partenaire-357-la-mission-combrexelle-sur-la-negociation-collective-pour-quelques-dispositions-simples-et-pratiques-201130.php

Prêt pour une loi Macron 2 ?

Je vous conseille de surveiller attentivement la sortie du prochain Monde diplomatique, il y a un article dont l'auteur ne laissera personne indifférent

Cobra ouais ça sent le roussi

Un article de Lordon ?

Un article de Lordon dans le Diplo, c'est pas vraiment un événement, c'est un mois sur trois environs

Pas faux oui..

Bonjour chers amis de la rive opposée, j'ai toujours tenu en respect les personnes qui se prétendaient de gauche réelle et qui admettaient que les termes sous lesquels les socialistes se présentaient depuis 1983 étaient mensongers et usurpateurs .(1983, date communément admise, je pense pourtant que ce revirement date de 1936 enfin bref)

Il y a sur ce forum de nombreux topics un peu "mycélaires", dans lesquels des personnes d'opinions comparables tournent leurs convergences dans tous les sens à tel point il est paisible de se prêcher les uns les autres en tant que convaincus.

J'ai feuilleté ce topic et j'ai lu des choses très intéressantes, or j'ai toujours rêvé de confronter pacifiquement et modestement mes idées avec quelqu'un avec qui je possède comme dénominateur commun la bonne foi, et certains fondamentaux politiques que l'on pourrait considérer d'anti-social-traitres.

Alors ça me plairait beaucoup de discuter un peu ici pour comprendre si ce que je considère comme des erreurs sont des erreurs idéalistes de bonne foi, des naïvetés utopistes ou bien si je me trompe sur certains sujets, ce qui ne serait pas étonnant, car je n'ai pas la prétention de tout savoir sur tout.

En somme, je me demande si un royaliste catholique intégral et traditionaliste a sa place ici en tant que débatteur

Je précise que j'apprécie beaucoup les interventions de certaines personnalités dites de "gauche critique". Abstraction faite du filtre idéologique qui atténue souvent la qualité de leurs propos, j'ai toujours jeté un oeil intéressé et respectueux sur les travails de Lordon, Sapir, Berruyer, Michéat, Chouard, Halimi etc. donc je ne suis pas tout à fait insensible aux idées dites "de gauche".