Très bien si c'est ça
J'espère que la France ne paiera pas pour ça.
J'en ai rien à foutre de l'Ukraine perso, Poutine peut tout prendre.
D'ailleurs, l'Ukraine n'aurait pas bougé le petit doigt si c'était la France qui été envahie
Le 09 novembre 2024 à 17:50:54 :
Vous validax ?
Je pense que c'est un bon deal
Le 09 novembre 2024 à 22:17:29 GOMEDOV_60 a écrit :
J'espère que la France ne paiera pas pour ça.
J'en ai rien à foutre de l'Ukraine perso, Poutine peut tout prendre.D'ailleurs, l'Ukraine n'aura pas bougé le petit doigt si c'était la France qui été envahie
encore un qui envie de payer sa baguette plus cher
Le 09 novembre 2024 à 22:16:01 :
Le 09 novembre 2024 à 22:15:35 Twinkai261 a écrit :
Le 09 novembre 2024 à 22:14:51 :
Le 09 novembre 2024 à 22:14:11 https://www.jeuxvideo.comm/profil/twinkai261?mode=infos a écrit :
Le 09 novembre 2024 à 22:12:41 :
> Le 09 novembre 2024 à 22:11:44 :
> > Le 09 novembre 2024 à 22:03:42 :
> > Le problème de ce plan c'est que ça donne raison à l'envahisseur : littéralement la morale c'est que si tu tiens assez longtemps, on te laissera garder ce que tu as pris par la force
> >
> > Mais c'est vrai que le choix de repousser l'adhésion à l'OTAN de 20 ans, c'est surtout un moyen de créer une Ukraine kosovare, c'est à dire un pays quasiment proxy des U.S., surarmé par ces derniers, et utilisable comme base stratégique par l'OTAN plus tard.
>
> Mais bordel il n'y a pas d'envahisseur, Poutine a obtenu la certification que l'EU ne ferait jamais entré l'Ukraine dans l'OTAN il y a plus de 20ans !
> Pour éviter que les USA installe des bases dans ce pays si proche d'eux.
>
> Ça fait depuis autant de temps que l'Ukraine fait des demandes pour rejoindre l'OTAN avec des aides anti Russe.
>
> Ils ont pas décidé de s'en prendre à eux au hasard hein, ils ne respectent pas le traité depuis tout ce temps, donc ils mangent, c'est comme ça.
>
> Trump remets les pendules à l'heure, encore une preuve de son professionnalisme en tant que président.
Pas signé, pas certifié.
Tout le reste, c'est de la rhétorique russe de bas étage, des excuses pour attaquer un voisin.
Arrête de dire n'importe quoi pitié avec des phrases toutes faites.
Ils n'ont pas respectés l'accord > l'accord est mort, ils mangent.
Heureusement que Trump remet les occidentaux au rapport.
aucun accord, arrete d'inventer des trucs
Totalement un accord, arrête de mentir
source dans ce cas ?
La Russie en tant qu'état souverain au même titre que les USA, a imposé à l'Ukraine ne pas faire parti de l'OTAN sinon il y aurait des représailles, c'est aussi simple que ça
Plan de Trump = Pax Russica
Le 09 novembre 2024 à 17:51:56 :
Zelenski n'acceptera pas
un autre acceptera à sa place
Le 09 novembre 2024 à 22:18:56 :
Le 09 novembre 2024 à 22:16:01 :
Le 09 novembre 2024 à 22:15:35 Twinkai261 a écrit :
Le 09 novembre 2024 à 22:14:51 :
Le 09 novembre 2024 à 22:14:11 https://www.jeuxvideo.comm/profil/twinkai261?mode=infos a écrit :
> Le 09 novembre 2024 à 22:12:41 :
> > Le 09 novembre 2024 à 22:11:44 :
> > > Le 09 novembre 2024 à 22:03:42 :
> > > Le problème de ce plan c'est que ça donne raison à l'envahisseur : littéralement la morale c'est que si tu tiens assez longtemps, on te laissera garder ce que tu as pris par la force
> > >
> > > Mais c'est vrai que le choix de repousser l'adhésion à l'OTAN de 20 ans, c'est surtout un moyen de créer une Ukraine kosovare, c'est à dire un pays quasiment proxy des U.S., surarmé par ces derniers, et utilisable comme base stratégique par l'OTAN plus tard.
> >
> > Mais bordel il n'y a pas d'envahisseur, Poutine a obtenu la certification que l'EU ne ferait jamais entré l'Ukraine dans l'OTAN il y a plus de 20ans !
> > Pour éviter que les USA installe des bases dans ce pays si proche d'eux.
> >
> > Ça fait depuis autant de temps que l'Ukraine fait des demandes pour rejoindre l'OTAN avec des aides anti Russe.
> >
> > Ils ont pas décidé de s'en prendre à eux au hasard hein, ils ne respectent pas le traité depuis tout ce temps, donc ils mangent, c'est comme ça.
> >
> > Trump remets les pendules à l'heure, encore une preuve de son professionnalisme en tant que président.
>
> Pas signé, pas certifié.
>
> Tout le reste, c'est de la rhétorique russe de bas étage, des excuses pour attaquer un voisin.
Arrête de dire n'importe quoi pitié avec des phrases toutes faites.
Ils n'ont pas respectés l'accord > l'accord est mort, ils mangent.
Heureusement que Trump remet les occidentaux au rapport.
aucun accord, arrete d'inventer des trucs
Totalement un accord, arrête de mentir
source dans ce cas ?
La Russie en tant qu'état souverain au même titre que les USA, a imposé à l'Ukraine ne pas faire parti de l'OTAN sinon il y aurait des représailles, c'est aussi simple que ça
Encore une fois, une menace n'est pas un accord et c'est exactement pour cette raison que nous en sommes là aujourd'hui. Après tu peux toujours te voiler plus ou moins volontairement la face pour que la vérité aille dans ton sens - ce qui est exactement ce qu'on attend d'un soutien de Trump - mais ça ne transforme pas un mensonge en réalité pour autant ;)
Le 09 novembre 2024 à 22:18:56 Twinkai261 a écrit :
Le 09 novembre 2024 à 22:16:01 :
Le 09 novembre 2024 à 22:15:35 https://www.jeuxvideo.comm/profil/twinkai261?mode=infos a écrit :
Le 09 novembre 2024 à 22:14:51 :
Le 09 novembre 2024 à 22:14:11 https://www.jeuxvideo.comm/profil/twinkai261?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :
> Le 09 novembre 2024 à 22:12:41 :
>
> > Le 09 novembre 2024 à 22:11:44 :
>
> > > Le 09 novembre 2024 à 22:03:42 :
>
> > > Le problème de ce plan c'est que ça donne raison à l'envahisseur : littéralement la morale c'est que si tu tiens assez longtemps, on te laissera garder ce que tu as pris par la force
>
> > >
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> > > Mais c'est vrai que le choix de repousser l'adhésion à l'OTAN de 20 ans, c'est surtout un moyen de créer une Ukraine kosovare, c'est à dire un pays quasiment proxy des U.S., surarmé par ces derniers, et utilisable comme base stratégique par l'OTAN plus tard.
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> > Mais bordel il n'y a pas d'envahisseur, Poutine a obtenu la certification que l'EU ne ferait jamais entré l'Ukraine dans l'OTAN il y a plus de 20ans !
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> > Pour éviter que les USA installe des bases dans ce pays si proche d'eux.
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> > Ça fait depuis autant de temps que l'Ukraine fait des demandes pour rejoindre l'OTAN avec des aides anti Russe.
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> > Ils ont pas décidé de s'en prendre à eux au hasard hein, ils ne respectent pas le traité depuis tout ce temps, donc ils mangent, c'est comme ça.
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> > Trump remets les pendules à l'heure, encore une preuve de son professionnalisme en tant que président.
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> Pas signé, pas certifié.
>
> Tout le reste, c'est de la rhétorique russe de bas étage, des excuses pour attaquer un voisin.
Arrête de dire n'importe quoi pitié avec des phrases toutes faites.
Ils n'ont pas respectés l'accord > l'accord est mort, ils mangent.
Heureusement que Trump remet les occidentaux au rapport.
aucun accord, arrete d'inventer des trucs
Totalement un accord, arrête de mentir
source dans ce cas ?
La Russie en tant qu'état souverain au même titre que les USA, a imposé à l'Ukraine ne pas faire parti de l'OTAN sinon il y aurait des représailles, c'est aussi simple que ça
par contre elle a signé un accord dans lequel elle s'engageait à respecter l'intégrité territoriale de l'Ukraine en échange des armes nucléaires sur son sol, mais ca compte moins qu'un espèce d'accord verbal complètement obscure
toujours est-il que fin mars 2022, la Russie était prête a se retirer, sans concession territoriale. en l'échange de ce qu'elle demande depuis longtemps, neutralité etc..
extrait d'un article du monde-diplomatique concernant les négociations d'Istanbul 1 mois après le début du conflit :
Plutôt que des conquêtes territoriales, la Russie cherche à obtenir des garanties de sécurité à ses frontières, en posant dès le premier article la « neutralité permanente » de l’Ukraine, qui accepterait de renoncer à toute alliance militaire, d’interdire la présence de troupes étrangères sur son sol, de réduire son arsenal, tout en gardant la possibilité d’adhérer à l’Union européenne. En contrepartie, Moscou se serait engagé à retirer ses troupes des zones occupées depuis le 24 février, à ne plus attaquer l’Ukraine, et aurait consenti pour garantir cet engagement au mécanisme d’assistance réclamé par Kiev : en cas d’agression de l’Ukraine, les membres du Conseil de sécurité des Nations unies seraient engagés à la défendre.
Le 09 novembre 2024 à 22:24:18 SaitoBishop a écrit :
toujours est-il que fin mars 2022, la Russie était prête a se retirer, sans concession territoriale. en l'échange de ce qu'elle demande depuis longtemps, neutralité etc..extrait d'un article du monde-diplomatique concernant les négociations d'Istanbul 1 mois après le début du conflit :
Plutôt que des conquêtes territoriales, la Russie cherche à obtenir des garanties de sécurité à ses frontières, en posant dès le premier article la « neutralité permanente » de l’Ukraine, qui accepterait de renoncer à toute alliance militaire, d’interdire la présence de troupes étrangères sur son sol, de réduire son arsenal, tout en gardant la possibilité d’adhérer à l’Union européenne. En contrepartie, Moscou se serait engagé à retirer ses troupes des zones occupées depuis le 24 février, à ne plus attaquer l’Ukraine, et aurait consenti pour garantir cet engagement au mécanisme d’assistance réclamé par Kiev : en cas d’agression de l’Ukraine, les membres du Conseil de sécurité des Nations unies seraient engagés à la défendre.
Regarde mon message juste au-dessus, la Russie ne respecte pas les accords qu'elle signe
Le 09 novembre 2024 à 22:24:18 :
toujours est-il que fin mars 2022, la Russie était prête a se retirer, sans concession territoriale. en l'échange de ce qu'elle demande depuis longtemps, neutralité etc..extrait d'un article du monde-diplomatique concernant les négociations d'Istanbul 1 mois après le début du conflit :
Plutôt que des conquêtes territoriales, la Russie cherche à obtenir des garanties de sécurité à ses frontières, en posant dès le premier article la « neutralité permanente » de l’Ukraine, qui accepterait de renoncer à toute alliance militaire, d’interdire la présence de troupes étrangères sur son sol, de réduire son arsenal, tout en gardant la possibilité d’adhérer à l’Union européenne. En contrepartie, Moscou se serait engagé à retirer ses troupes des zones occupées depuis le 24 février, à ne plus attaquer l’Ukraine, et aurait consenti pour garantir cet engagement au mécanisme d’assistance réclamé par Kiev : en cas d’agression de l’Ukraine, les membres du Conseil de sécurité des Nations unies seraient engagés à la défendre.
Aucune concession avec les tyrans, il ne faut pas que cette agression porte ses fruits et que la Russie en retire quoi que ce soit de positif, même si ça implique de mettre le monde à feu et à sang. C'est la ligne de conduite de l'UE et de l'OTAN depuis le début, pour la simple raison que si nous laissons la Russie gagner, alors ça envoie le signal à tous les dictateurs : vous pouvez y aller, si vous frappez fort, on vous laissera faire.
Le 09 novembre 2024 à 22:24:18 :
toujours est-il que fin mars 2022, la Russie était prête a se retirer, sans concession territoriale. en l'échange de ce qu'elle demande depuis longtemps, neutralité etc..extrait d'un article du monde-diplomatique concernant les négociations d'Istanbul 1 mois après le début du conflit :
Plutôt que des conquêtes territoriales, la Russie cherche à obtenir des garanties de sécurité à ses frontières, en posant dès le premier article la « neutralité permanente » de l’Ukraine, qui accepterait de renoncer à toute alliance militaire, d’interdire la présence de troupes étrangères sur son sol, de réduire son arsenal, tout en gardant la possibilité d’adhérer à l’Union européenne. En contrepartie, Moscou se serait engagé à retirer ses troupes des zones occupées depuis le 24 février, à ne plus attaquer l’Ukraine, et aurait consenti pour garantir cet engagement au mécanisme d’assistance réclamé par Kiev : en cas d’agression de l’Ukraine, les membres du Conseil de sécurité des Nations unies seraient engagés à la défendre.
Les usa voulaient vendre des armes et voir des slaves s'entretuer, camp du bien
moi ce que je vois, c'est qu'on aurait pu éviter ces centaines de milliers de morts de part et d'autre..
Le 09 novembre 2024 à 21:57:09 xyfej100 a écrit :
Le 09 novembre 2024 à 21:55:50 :
Le 09 novembre 2024 à 21:49:29 :
Le 09 novembre 2024 à 17:50:54 :
Vous validax ?Tout plan qui contient "La Russie conserve ses gains territoriaux" est inacceptable, sans aucune discussion.
Ouais mais c'est pas toi qui décide
On me demande mon avis, je donne. Pas sûr que les ukrainiens acceptent la défaite non plus (car ce plan c'est une défaite ukrainienne et européenne, rien d'étonnant concernant cet hypothétique plan "Trump").
Bah ton avis c'est de la merde, j'en ai vraiment marre des gens comme toi qui joue les experts alors qu'il y connaissent absolument rien.
Reportedly, Zelensky was at first confused on why Musk was there in the first place. Then he realized Trump and Musk just began talking to each other and cracking jokes, almost as if disregarding the ukrainian supreme leader also present in the call. "The entire ordeal was unprofessional on Trump's part."
Bordel les masters trolls qui invitent zelenski pour se foutre de sa gueule
"Hi Zizousky, Elon will join us to discuss peace plan "
"listen little boy, la Crimée et le Donbass c'est du passé "
"Sacré Elon "
Le 09 novembre 2024 à 22:47:18 :
Reportedly, Zelensky was at first confused on why Musk was there in the first place. Then he realized Trump and Musk just began talking to each other and cracking jokes, almost as if disregarding the ukrainian supreme leader also present in the call. "The entire ordeal was unprofessional on Trump's part."Bordel les masters trolls qui invitent zelenski pour se foutre de sa gueule
"Hi Zizousky, Elon will join us to discuss peace plan "
"listen little boy, la Crimée et le Donbass c'est du passé ""Sacré Elon "
Ah les tarba
Zelensky qui passe de
Ballon d'Or
Soulier d'Or
Prix Nobel de paix
Goty
Oscarisé
A noname dont tout le monde se fout de sa gueule
Même zelensky24cm à détruit son pseudo et recrée zelznsky12cm
Le 09 novembre 2024 à 22:43:41 :
Le 09 novembre 2024 à 21:57:09 xyfej100 a écrit :
Le 09 novembre 2024 à 21:55:50 :
Le 09 novembre 2024 à 21:49:29 :
Le 09 novembre 2024 à 17:50:54 :
Vous validax ?Tout plan qui contient "La Russie conserve ses gains territoriaux" est inacceptable, sans aucune discussion.
Ouais mais c'est pas toi qui décide
On me demande mon avis, je donne. Pas sûr que les ukrainiens acceptent la défaite non plus (car ce plan c'est une défaite ukrainienne et européenne, rien d'étonnant concernant cet hypothétique plan "Trump").
Bah ton avis c'est de la merde, j'en ai vraiment marre des gens comme toi qui joue les experts alors qu'il y connaissent absolument rien.
Il y a des experts ici ? Tu es un expert sur le sujet ?
Poutine n'accepterra JAMAIS
donc ça ne changera rien
S'il accepte ça serait une telle humiliation qu'il perdrait beaucoup de pouvoir