Le 20 septembre 2023 à 20:16:43 boulgour40 a écrit :
Notre vie d’avant => on était un 0 tout et on s’est fait tuer comme une merde

On a joué au malin avec l’entité et on a perdu résultat malédiction

Dans cet univers =>

La noblesse nous chie dessus => le père de Jeanne voulait nous tuer d’ailleurs
La libellule noire => Alicia et consort donc ils nous détestent
Les poursuiveurs => nous considèrent comme de la merde et ils veulent nous tuer
Nos amis => nous trahissent pour des raisons randoms ou finissent par se faire tuer

Je ne parle même pas de mirodius qui héberge l’autre tare d’Ernest, ou la garde qui semble vérolée avec des traîtres de partout.

Franchement à la place de célestin je me mets en mode tant pis je meurs ou je pars vivre au fond du village orc et vivre l’orcesse dream car le monde des hommes est décevant.

Perso je me suis fait masskoed. 😒

Vouloir attaquer ou tuer Lucy dans le contexte est debile mais j’en ai rien à faire. Risquer la vie d’auroria est debile mais je m’en moque aussi. Essayer de récupérer l’objet est important mais je m’en fiche.

Est ce donc ça une brisure? Se sentir trahi par l’OP? Dans le cas de Lisa au moins je me disais que c’était la foule pro Eva qui l’avait petit à petit rejeté et condamné à mort. Ici j’ai l’impression que le développement et l’alliance est contre nature. Que je n’ai pas compris les motivations profondes de Lucy et que celle ci n’a pas compris ce que son geste allait causer auprès de célestin.

Bref le gâchis est terrible et la brisure est profonde…

Nan mais qu'est-ce que ça veut dire ça ?
DEBOUT LA GRENOUILLE !
Je vais te dire : on prie pas pour avoir une vie facile, on prie pour avoir la force d'en mener une difficile !
Alors relève-toi, et remonte la pente pour revenir de plus belle, sinon GRENADES DANS LE FROC T'ES PRÉVENU ENGAGÉ VOLONTAIRE BOULGOUR40 !

Mais du coup, on aura pas la surprise

Concernant l'avenir de Lucy, je pense que, quoiqu'il arrive, elle s'est mise, elle et son père, en danger de mort avec libellules noires en pactisant avec eux.

• Déjà pour rappel, dans le chapitre 58 :

Il sera toujours temps de "cesser" notre collaboration une fois que nous aurons récupéré notre pays des mains des usurpateurs.

Les guillemets ne sont clairement pas là par hasard, donc quand Gustave aura accompli son but (ou plutôt pensera l'avoir accompli), il n'hésitera pas.

• De plus, on ne sait pas comment s'est déroulée cette négociation, mais ce passage là :

Le conseil des nobles... Lucy vous a dit qu'elle avait parlementé avec certains d'entre eux pour le compte de sa famille... Est-ce que c'est à ce moment là qu'elle a découvert le secret de la libellule noire ? Est-ce qu'elle a réussi à identifier un de leurs membres pour leur faire du chantage contre son inclusion ?

peut très bien laisser supposer que Lucy aurait surpris une conversation entre Gustave et Alicia SpoilAfficherMasqueret/ou Raymond (quoique, si Raymond avait été avec eux, vu que c’est une des 6 élites, pas sûr qu’elle aurait pu le faire chanter ) , et les aurait fait chanter afin de conclure une affaire.

( Édit : pour appuyer le passage en gras :

- D'accord, nya~ j'ai établi des négociations pour ma famille avec des nobles un peu plus loin dans le palais... et j'ai raté tout le bal, je sais juste avec qui vous avez dansé
- Des négociations ?
- J'ai découvert des petits secrets, alors j'en ai profité pour menacer quelques riches personnes d'avancer mes intérêts... je sais me montrer persuasive

)

Et m'est avis que ne supportant pas d'avoir été contraints de conclure une affaire sur la base d'un chantage, ils chercheront à se débarrasser d'eux, une fois qu'ils auront la conviction d'avoir atteint leur but.

je change mon vote 3 en 1 pour avoir la sweet ce soir

Mais à quoi bon combattre Cinemassacre_?

Kermit que tu cites est peut être déjà mort?

Défendre la garde? Dont la moitié est corrompue? Qui protège la noblesse qui veut notre mort? Le roi qui en a rien a faire de nous? mirodius qui va sûrement nous la mettre à l’envers car y’a quand même un paquet de truc louche dans cette académie?

J’ai l’impression que depuis que l’on est arrivé dans cet univers on collectionne les ennemis :

La noblesse (Alicia, zemmour, la royauté, Kairo, jesus)
La libellule noire (avec un mixte noblesse et random)
Les poursuiveurs (qui nous méprise mais veulent nous capturer)

Au final nos alliés ne se révèlent pas fiable (ici Lucy) mais comme dit plus haut vu que les trahisons sont monnaie courante dans la garde et l’académie à mon avis on va se faire mirodiused ou je ne sais quoi encore

Quand au développement de la relation Lucy - Célestin à mon avis on va juste s’opposer à elle et la repousser et comme elle semble possessive on va juste réussir à se faire un nouvel ennemi dangereux.

Bref du gâchis 🥲

J’espère juste que Frodon est encore en vie et partir vivre l’orc dream car à minima eux au moins ils ne nous la mette pas (encore) a l’envers…

1J’espère juste que Frodon est encore en vie et partir vivre l’orc dream car à minima eux au moins ils ne nous la mette pas (encore) a l’envers…

Frodon est mort hein

Et clairement, les orcs nous en voudront pour la mort de Gudruk

Not reafy pour la Lucy qui ne nous a pas trahi et qui est juste infiltrée dans la libellule noire.

J’ai attrapé mon retard, je suis totalement brisé, je sais même pas quoi voter

Le 20 septembre 2023 à 20:45:44 :
J’ai attrapé mon retard, je suis totalement brisé, je sais même pas quoi voter

Vote 1

Le 20 septembre 2023 à 20:44:46 Asunyan2 a écrit :
Not reafy pour la Lucy qui ne nous a pas trahi et qui est juste infiltrée dans la libellule noire.

SpoilAfficherMasquer

Je suis complètement brisé par sa trahison

Simon qui nous offre un pendentif exprès pour contrer leur plan SpoilAfficherMasquerou une épée pour contrer raymond j'y crois
Not ready

Le 20 septembre 2023 à 20:43:21 boulgour40 a écrit :
Mais à quoi bon combattre Cinemassacre_?

Kermit que tu cites est peut être déjà mort?

Défendre la garde? Dont la moitié est corrompue? Qui protège la noblesse qui veut notre mort? Le roi qui en a rien a faire de nous? mirodius qui va sûrement nous la mettre à l’envers car y’a quand même un paquet de truc louche dans cette académie?

J’ai l’impression que depuis que l’on est arrivé dans cet univers on collectionne les ennemis :

La noblesse (Alicia, zemmour, la royauté, Kairo, jesus)
La libellule noire (avec un mixte noblesse et random)
Les poursuiveurs (qui nous méprise mais veulent nous capturer)

Au final nos alliés ne se révèlent pas fiable (ici Lucy) mais comme dit plus haut vu que les trahisons sont monnaie courante dans la garde et l’académie à mon avis on va se faire mirodiused ou je ne sais quoi encore

Quand au développement de la relation Lucy - Célestin à mon avis on va juste s’opposer à elle et la repousser et comme elle semble possessive on va juste réussir à se faire un nouvel ennemi dangereux.

Bref du gâchis 🥲

J’espère juste que Frodon est encore en vie et partir vivre l’orc dream car à minima eux au moins ils ne nous la mette pas (encore) a l’envers…

L'entité du début nous avait prévenus que ce serait dur, et qu'on ne pourrait pas se fier à tout le monde.
Par conséquent, ses paroles prennent tout leur sens désormais, il fallait s'attendre à être trahis par des gens qui nous étaient chers, et dont on ne voulait pas croire qu'ils nous feraient un coup pareil.
Mais il y a encore, malgré cette obscurité envahissante, de la lumière, faible certes, mais il ne faut pas abandonner cette lueur.
Il y a du bon en ce monde, m'sieur boulgour40, et il faut se battre pour cela.

Vote 3, elle doit payer + ne vous laissez pas attendrir les simp, elle utilise la même technique que nous pour déstabiliser

L'objet ne doit pas passer à l'ennemi, votez 3

Et il faut faciliter la tâche à Célestin pour arrêter de s'ammouracher de toutes les filles qui passent

Le 20 septembre 2023 à 20:45:44 :
J’ai attrapé mon retard, je suis totalement brisé, je sais même pas quoi voter

Un dans le doute, tu liras après, part'naire

Le pire c'est qu'il a moyen que la 1 ne passe pas

Le 20 septembre 2023 à 21:04:03 kheyrussien a écrit :
Le pire c'est qu'il a moyen que la 1 ne passe pas

Vote 1, malgré les temps difficile, on doit suivre les ordres de la grenouille

je ne suis pas fifrelin mais... ça a ajouté de la logique à leur relation.

le tempérament "nyaa" de lucy n'a jamais été crédible, mais là, on voit qu'il y avait une raison à cela, et tout se complète.

elle est passée de caricature kj a une meuf qui savait ce qu'elle faisait depuis le début.

En effet. Maintenant que le gros reveal est donné, je peux expliquer un peu plus le personnage :

Lucy est une sociopathe, au sens clinique du terme. Comprenez : "Personne souffrant d'un trouble de la personnalité, trouble souvent caractérisé par une tendance générale à l'indifférence vis-à-vis des normes sociales et aux codes culturels ainsi qu'aux émotions et aux droits des autres, et par un comportement impulsif, mais pas forcément violent."

Ce que je viens de citer là, c'est une définition en quelques phrases trouvée sur Google : en psychologie, aucune maladie n'est semblable, il n'y a pas deux cas identiques et la sociopathie peut se caractériser par une intensité plus ou moins forte, répondant à telle ou telle règle spécifique, etc. (Basé sur ça, inutile de dire "c'est pas une sociopathe elle est pas X", ça revient à dire "il a pas de rhume son nez coule pas", ça paraît vrai mais ça peut être faux.)

Lucy a, selon ses mots, toujours été élevée dans la même perspective, celle que le monde et les gens ne valent que ce qu'ils peuvent lui apporter à elle ou à sa famille. En d'autres termes, si tu as quelque chose à lui apporter, elle ne te verra que pour cette chose par pure convoitise, et si elle te la prend, tu ne vaudras plus rien à ses yeux, ce qu'elle enveloppe dans la métaphore des insectes

Si vous voyez un ver de terre sur votre chaussure, vous allez le dégager proprement. Si ce ver de terre est enroulé sur un billet de vingt euros, vous allez prendre le billet puis dégager le ver de terre. Lucy agit comme ça, mais avec tout le monde, tirant les ficelles pour un profit maximal, comme lui a enseigné son père.

La base de sa sociopathie, c'est qu'elle n'a aucun affect pour personne, si ce n'est un désintérêt ou un dégoût plus ou moins fort pour les gens. C'est pour ça que sous ce prisme, s'allier avec la libellule noire après qu'ils aient tenté de la tuer n'est pas tant incohérent : elle n'a aucun affect envers eux, positif ou négatif. Elle ne voit que le profit qu'elle peut tirer d'une alliance intelligente. Qu'elle se soit faite attaquer ne provoque pas en elle un ressentiment de vengeance, car elle ne ressent simplement rien.

Cependant, son manque presque total d'empathie ne veut pas dire qu'elle n'a aucune intelligence sociale. Elle connait les codes, elle sait bien se faire voir et se faire désirer. Elle a conscience de ce qu'elle est, de ses atouts physiques, et n'hésite pas à en jouer car elle sait que ça fonctionne pour charmer les gens, même si ça ne reste qu'une façade : le côté kikoojap mignon à base de "nyaa" n'a toujours été qu'un moyen de plus facilement s'attirer des faveurs.

Le meilleur exemple de ça, c'est Brice : rappelez-vous, ce dernier était à la base sur Lucy, car il était tombé sous son charme d'apparence avant de peu à peu se rediriger vers Jeanne.

Après l'attaque, Lucy a vu en Célestin quelque chose de différent, ce qui s'est caractérisé par une fascination étrange à son égard. Si je donne souvent la description que Lucy a l'air "perdue", c'est qu'elle l'est un peu : son monde consiste à voir les gens sous un seul angle, elle voit tout le monde pareil. Imaginez un peu son incompréhension lorsque tout a changé brutalement, lorsqu'elle s'est mise pour la première fois à considérer quelqu'un comme autrement qu'un insecte : c'est un nouveau monde, une toute nouvelle perspective étrange à découvrir, et ça la fascine. Ça la fascine au point qu'elle veut retrouver ce moment, faisant fi des conventions car elle ne sait pas comment appréhender ce sentiment proprement.

Puis, lors du retour du village des orcs, Célestin tente de la comprendre. Lucy explique son point de vue particulier, qu'elle qualifie de "malade" : elle sait que voir le monde ainsi n'est pas "normal", elle sait qu'elle est la seule à agir comme elle agit. Elle le sait mais elle n'y peut rien, parce qu'elle a toujours vécu comme ça et qu'en l'absence de ressentiment pour quiconque, ça ne lui a jamais posé problème, alors pourquoi se poser des questions ?

Mais Célestin comprend un peu ce point de vue, ce qu'il essaye de lui expliquer. Il tente aussi de lui faire comprendre que ce qu'elle voyait de "bizarre" en lui et ce qui la perdait était en réalité la vraie représentation de Célestin en tant que personne, et non en tant qu'insecte. Lucy n'a jamais vu qui que ce soit comme ça, alors entendre ces explications n'a fait que la perdre sur le coup, mais après avoir réfléchi, elle a tiré ses propres conclusions sur ce qu'elle ressentait, qu'elle vous a avoué durant le dernier chapitre. En d'autres termes, Célestin lui a fait "découvrir" peu à peu l'empathie à part entière, après une vie entière à avoir toujours vu les gens comme des vers de terre potentiellement pourvus d'un billet de 20.

C'est là que je voulais aller avec Lucy, c'est cette idée et cette psychologie que je voulais développer Le personnage n'a pas terminé son évolution, mais pour l'instant, on en est là.

L'op qui poste ses sticker sur risibank plutôt que partir en writing session

Le 20 septembre 2023 à 21:07:17 Hopepill a écrit :

Le 20 septembre 2023 à 20:39:22 :
Concernant l'avenir de Lucy, je pense que, quoiqu'il arrive, elle s'est mise, elle et son père, en danger de mort avec libellules noires en pactisant avec eux.

• Déjà pour rappel, dans le chapitre 58 :

Il sera toujours temps de "cesser" notre collaboration une fois que nous aurons récupéré notre pays des mains des usurpateurs.

Les guillemets ne sont clairement pas là par hasard, donc quand Gustave aura accompli son but (ou plutôt pensera l'avoir accompli), il n'hésitera pas.

• De plus, on ne sait pas comment s'est déroulée cette négociation, mais ce passage là :

Le conseil des nobles... Lucy vous a dit qu'elle avait parlementé avec certains d'entre eux pour le compte de sa famille... Est-ce que c'est à ce moment là qu'elle a découvert le secret de la libellule noire ? Est-ce qu'elle a réussi à identifier un de leurs membres pour leur faire du chantage contre son inclusion ?

peut très bien laisser supposer que Lucy aurait surpris une conversation entre Gustave et Alicia SpoilAfficherMasqueret/ou Raymond (quoique, si Raymond avait été avec eux, vu que c’est une des 6 élites, pas sûr qu’elle aurait pu le faire chanter ) , et les aurait fait chanter afin de conclure une affaire.

( Édit : pour appuyer le passage en gras :

- D'accord, nya~ j'ai établi des négociations pour ma famille avec des nobles un peu plus loin dans le palais... et j'ai raté tout le bal, je sais juste avec qui vous avez dansé
- Des négociations ?
- J'ai découvert des petits secrets, alors j'en ai profité pour menacer quelques riches personnes d'avancer mes intérêts... je sais me montrer persuasive

)

Et m'est avis que ne supportant pas d'avoir été contraints de conclure une affaire sur la base d'un chantage, ils chercheront à se débarrasser d'eux, une fois qu'ils auront la conviction d'avoir atteint leur but.

deuxième oracle

Je n'oserais guère prétendre à cela