Les parties intro du topic sont cachées dans des balises spoilers pour éviter de faire une page trop lourde à lire

TL;DR :
Dans MGS2 , une IA propose de mettre l'humanité sous tutelle, de lui donner un contexte, pour qu'elle ne soit pas prise d'effroi par le chaos qu'elle est capable de semer elle-même, aussi bien dans le monde réel que le monde numérique. Une telle chose est-elle souhaitable ?

Pour l'IA de MGS2, c'est nécessaire, car la propagation de fausses informations au milieux des vraies provoquera irrémédiablement un effrondrement. Dès lors, il faut donner un contexte de vie réelle et numérique à chaque être humain pour le conditionner, autant socialement et culturellement, que génétiquement si possible, à servir un schéma d'évolution.

Un tel schéma n'est jamais mentionné dans MGS2, mais au vu de l'économie de guerre mise en place par les Patriotes (les IA) dans MGS4 , on peut deviner que quoiqu'il advienne, l'humanité s'abandonnant à la machine ne devient plus que le fantôme d'elle-même, et ne va nul autre part que vers sa propre extinction?

Topic :

Internet est désormais un élément inhérent à nos vies, de même que les écrans et les réseaux sociaux ont profondément changer nos mœurs. Nous transmettons nos gênes au travers de la reproduction, et nos codes sociaux-culturels au travers de la mémétique. Néanmoins, nous admettrons tous ressentir au fond de nous, que les médias qui nous entourent nous dépassent pour la plupart.

Nous sommes constamment assaillis par des informations, informations que le cerveau doit traiter, ce qui prend un certain temps. Face au flux ininterrompu d'information, et la perte de concentration qui découle des addictions aux plaisirs immédiats (implicitement, les écrans aussi). Les gens éteignent leurs cerveaux, et se content de vivre leur propre vie sans prendre part, tout du moins directement, à l'évolution du monde, de l'humanité.

Les applications façonnent notre réalité sociale, et nous isolent toujours plus les uns des autres. Elles gèrent désormais les informations qu'elles jugent nécessaire de nous envoyer, afin de parquer notre esprit dans une certaine zone de stabilité, qui fait que tout le monde est, sans s'en rendre compte, sous contrôle.

Avec le déploiement de l'IA pour les civils, les changements se font de plus en plus rapides et violents: tout peut être un mensonge: je pourrais écrire ce topic avec ChatGPT, nous pourrions simuler des images problématiques ou à des fins pernicieuses avec Stablediffusion ou autre app' similaire, tout comme nous pourrions aussi nous faciliter la vie, et modifier notre manière de travailler, jusqu'à finalement, nous "libérer" du travail... pour finalement, faire quoi?

En effet, l'humain ne peut pas (ou plus?) être sorti de son contexte actuel: il vit, il travaille pour "passer son temps", et se reproduit comme du bétail. Il devrait en être ainsi quand bien même l'IA pourrait complètement le remplacer, sinon quoi il réaliserait que le monde dans lequel il vit est en train de perdre toute sa substance, puis que nous sommes bien trop dans ce monde, et puis... le chaos

Nous sommes face à la prise de contrôle d'une élite aidée par des IA et des forces armées sur des peuples qui ne vont devenir plus que du bétail sur lequel on apposera un numéro d'identification (à moins que cela ne soit déjà le cas?), sans donner à ces peuples des sentiments d'unité, d'appartenance à groupe, et surtout pas d'objectif philosophique transcendant.

Ainsi l'humanité s'éteindra, pas dans une apocalypse nucléaire comme certains le décrient (et c'est un false flag à mon avis), mais dans un murmure de résignation et un râle d'obéissance.

Faut se battre, au sens philosophique comme au sens de l'action, contre l'avènement de ce nouveau monde, ou est-il plutôt meilleur pour l'humanité de le laisser nous mettre en place un système de liberté surveillée ?

Qu'allons léguer à ce monde dans les deux cas, si ce n'est le crépuscule de l'humanité ?

Devrions-nous nous éteindre tous amis, tous heureux ?

Devrions-nous nous livrer à des batailles sans fins les uns contre les autres pour avancer ?

A vous les clefs !

pour éviter de bider

Osef de ton truc de puceau

Y aura un 3 j'espère.

Ca décrit le fofo en 2023 en effet

https://www.youtube.com/watch?v=rn3FbJ6UJtc

Écoute pas le 1rst l'op
Ok j'ai pas lu non plus mais en attendant tu peux être sur que jamais le first n'aura la patience et la passion suffisante dans quoi que ce soit pour faire un topoc de plus de 10 lignes

J'up pour l'effort

Je pense que le message de the boss, se rapproche dans un sens de celui du Christ, sauce jap évidemment. Que ce soit zéro et son contrôle absolu dans le but d'unifier le monde comme les hommes l'ont voulu par la tour de Babel et d'une langue commune, ou Big Boss et son envie de créer son outer heaven, là où les soldats auraient toujours leur place, et par la suite liquide et solidus qui reprirent le rêve de Big Boss dans leur quête de liberté et de dépasser le père

Seul solid snake a suivi les traces de the boss, puisqu'à la fin de mgs4 Big Boss dit la phrase célèbre "there is only room for one boss and one snake" pour changer et finalement dire que le monde serait meilleur sans serpent. C'est évidemment une certaine symbolique biblique, le serpent, Eva, Adam, le serpent faisant figure de tentation.

C'est ce que fit the boss en se sacrifiant pour maintenir le monde tel qu'il est, comme le Christ, y'a un certain cheminement christique à la Dostoïevski chez the boss. Elle sait que son destin c'est de mourir entre les mains de son élève, snake, comme Jésus des mains de son peuple

Ocelot le dit fin de mgs4 que ce sera le chaos, le retour du farwest. Sans lois, sans ordre. Est ce mieux ? Non, y'a pas de bien ou de mal dans mgs, juste des intérêts. Laisser le monde tel qu'il est, c'est déjà beaucoup pourquoi se battre comme liquid, Big Boss et solidus ?

Que ce soit zéro ou Big Boss, aucun des deux n'a bien interprété le message de the boss, comme l'église pour le Christ, ou les nietzschéens pour Nietzsche. Chacun y pioche ce qu'il veut par amour du pouvoir et idéaux.

Zéro dans son but d'unifier le monde, Big Boss dans sa quête de liberté, liquid dans la volonté de faire la guerre au monde entier et de dépasser son père, solidus d'éradiquer les patriots. Et finalement tous sont tombés, c'était inéluctable.

Oui, mais une fois uqe nous laissons le monde être monde... que faisons nous ensuite ? Il faut repartir de zéro, reconstruire notre destinée, s'entendre tous ensembles.

Derrière ce message, n'y aurait-il pas peut être un appel à renverser les dogmes actuels ? A renouvellement l'hydre politique qui nous gouverne ? (pour chaque pays, ainsi que pour chaque bloc).

Le 18 juin 2023 à 18:47:49 :
Écoute pas le 1rst l'op
Ok j'ai pas lu non plus mais en attendant tu peux être sur que jamais le first n'aura la patience et la passion suffisante dans quoi que ce soit pour faire un topoc de plus de 10 lignes

Merci clef.

La théorie sur la mort philosophique de l'humanité par sa transcendance matérielle m'a percutée

Très bon topoc

Le 18 juin 2023 à 18:48:46 :
Je pense que le message de the boss, se rapproche dans un sens de celui du Christ, sauce jap évidemment. Que ce soit zéro et son contrôle absolu dans le but d'unifier le monde comme les hommes l'ont voulu par la tour de Babel et d'une langue commune, ou Big Boss et son envie de créer son outer heaven, là où les soldats auraient toujours leur place, et par la suite liquide et solidus qui reprirent le rêve de Big Boss dans leur quête de liberté et de dépasser le père

Seul solid snake a suivi les traces de the boss, puisqu'à la fin de mgs4 Big Boss dit la phrase célèbre "there is only room for one boss and one snake" pour changer et finalement dire que le monde serait meilleur sans serpent. C'est évidemment une certaine symbolique biblique, le serpent, Eva, Adam, le serpent faisant figure de tentation.

C'est ce que fit the boss en se sacrifiant pour maintenir le monde tel qu'il est, comme le Christ, y'a un certain cheminement christique à la Dostoïevski chez the boss. Elle sait que son destin c'est de mourir entre les mains de son élève, snake, comme Jésus des mains de son peuple

Ocelot le dit fin de mgs4 que ce sera le chaos, le retour du farwest. Sans lois, sans ordre. Est ce mieux ? Non, y'a pas de bien ou de mal dans mgs, juste des intérêts. Laisser le monde tel qu'il est, c'est déjà beaucoup pourquoi se battre comme liquid, Big Boss et solidus ?

Mais laisser le monde tel qu'il est...

Dans le monde de MGS4, c'est le monde au moment de la fin de la guerre froide (apparition de Cipher, puis des Patriotes, et enfin des IA).

Dans notre monde? Qu'est-ce que cela veut dire, de laisser le monde être monde ? Nous diriger vers cette trajectoire d'une manière irrésistible ? Courir à notre propre terminaison, qui sera tellement et indolore que personne ne pourra s'en rendre compte, quand bien même nous en serions peut être déjà tellement proche ?

Le 18 juin 2023 à 19:16:02 :

Le 18 juin 2023 à 18:48:46 :
Je pense que le message de the boss, se rapproche dans un sens de celui du Christ, sauce jap évidemment. Que ce soit zéro et son contrôle absolu dans le but d'unifier le monde comme les hommes l'ont voulu par la tour de Babel et d'une langue commune, ou Big Boss et son envie de créer son outer heaven, là où les soldats auraient toujours leur place, et par la suite liquide et solidus qui reprirent le rêve de Big Boss dans leur quête de liberté et de dépasser le père

Seul solid snake a suivi les traces de the boss, puisqu'à la fin de mgs4 Big Boss dit la phrase célèbre "there is only room for one boss and one snake" pour changer et finalement dire que le monde serait meilleur sans serpent. C'est évidemment une certaine symbolique biblique, le serpent, Eva, Adam, le serpent faisant figure de tentation.

C'est ce que fit the boss en se sacrifiant pour maintenir le monde tel qu'il est, comme le Christ, y'a un certain cheminement christique à la Dostoïevski chez the boss. Elle sait que son destin c'est de mourir entre les mains de son élève, snake, comme Jésus des mains de son peuple

Ocelot le dit fin de mgs4 que ce sera le chaos, le retour du farwest. Sans lois, sans ordre. Est ce mieux ? Non, y'a pas de bien ou de mal dans mgs, juste des intérêts. Laisser le monde tel qu'il est, c'est déjà beaucoup pourquoi se battre comme liquid, Big Boss et solidus ?

Mais laisser le monde tel qu'il est...

Dans le monde de MGS4, c'est le monde au moment de la fin de la guerre froide (apparition de Cipher, puis des Patriotes, et enfin des IA).

Dans notre monde? Qu'est-ce que cela veut dire, de laisser le monde être monde ? Nous diriger vers cette trajectoire d'une manière irrésistible ? Courir à notre propre terminaison, qui sera tellement et indolore que personne ne pourra s'en rendre compte, quand bien même nous en serions peut être déjà tellement proche ?

Je pense que c'est arrêter le processus actuel ou revenir en arrière.

Oui kojima est un visionaire

Le 18 juin 2023 à 19:19:16 :

Le 18 juin 2023 à 19:16:02 :

Le 18 juin 2023 à 18:48:46 :
Je pense que le message de the boss, se rapproche dans un sens de celui du Christ, sauce jap évidemment. Que ce soit zéro et son contrôle absolu dans le but d'unifier le monde comme les hommes l'ont voulu par la tour de Babel et d'une langue commune, ou Big Boss et son envie de créer son outer heaven, là où les soldats auraient toujours leur place, et par la suite liquide et solidus qui reprirent le rêve de Big Boss dans leur quête de liberté et de dépasser le père

Seul solid snake a suivi les traces de the boss, puisqu'à la fin de mgs4 Big Boss dit la phrase célèbre "there is only room for one boss and one snake" pour changer et finalement dire que le monde serait meilleur sans serpent. C'est évidemment une certaine symbolique biblique, le serpent, Eva, Adam, le serpent faisant figure de tentation.

C'est ce que fit the boss en se sacrifiant pour maintenir le monde tel qu'il est, comme le Christ, y'a un certain cheminement christique à la Dostoïevski chez the boss. Elle sait que son destin c'est de mourir entre les mains de son élève, snake, comme Jésus des mains de son peuple

Ocelot le dit fin de mgs4 que ce sera le chaos, le retour du farwest. Sans lois, sans ordre. Est ce mieux ? Non, y'a pas de bien ou de mal dans mgs, juste des intérêts. Laisser le monde tel qu'il est, c'est déjà beaucoup pourquoi se battre comme liquid, Big Boss et solidus ?

Mais laisser le monde tel qu'il est...

Dans le monde de MGS4, c'est le monde au moment de la fin de la guerre froide (apparition de Cipher, puis des Patriotes, et enfin des IA).

Dans notre monde? Qu'est-ce que cela veut dire, de laisser le monde être monde ? Nous diriger vers cette trajectoire d'une manière irrésistible ? Courir à notre propre terminaison, qui sera tellement et indolore que personne ne pourra s'en rendre compte, quand bien même nous en serions peut être déjà tellement proche ?

Je pense que c'est arrêter le processus actuel ou revenir en arrière.

Revenir ou ? et quand ? et comment ? Il y a de plus en plus d'humains, de plus en plus vites, et plus encore sont dépendants des actifs et de la mondialisation.

Les débats sur l'IA commencent dans les années... fin 70 - début 90 je crois (je ne suis pas expert sur l'histoire du débat sur l'IA).

Les réseaux de neurones par convolution j'ai vu des papiers de 1999 parlant du thème déjà...

Le 18 juin 2023 à 19:20:18 :
Oui kojima est un visionaire

lui et son équipe avaient du flair

Le 18 juin 2023 à 19:21:46 :

Le 18 juin 2023 à 19:19:16 :

Le 18 juin 2023 à 19:16:02 :

Le 18 juin 2023 à 18:48:46 :
Je pense que le message de the boss, se rapproche dans un sens de celui du Christ, sauce jap évidemment. Que ce soit zéro et son contrôle absolu dans le but d'unifier le monde comme les hommes l'ont voulu par la tour de Babel et d'une langue commune, ou Big Boss et son envie de créer son outer heaven, là où les soldats auraient toujours leur place, et par la suite liquide et solidus qui reprirent le rêve de Big Boss dans leur quête de liberté et de dépasser le père

Seul solid snake a suivi les traces de the boss, puisqu'à la fin de mgs4 Big Boss dit la phrase célèbre "there is only room for one boss and one snake" pour changer et finalement dire que le monde serait meilleur sans serpent. C'est évidemment une certaine symbolique biblique, le serpent, Eva, Adam, le serpent faisant figure de tentation.

C'est ce que fit the boss en se sacrifiant pour maintenir le monde tel qu'il est, comme le Christ, y'a un certain cheminement christique à la Dostoïevski chez the boss. Elle sait que son destin c'est de mourir entre les mains de son élève, snake, comme Jésus des mains de son peuple

Ocelot le dit fin de mgs4 que ce sera le chaos, le retour du farwest. Sans lois, sans ordre. Est ce mieux ? Non, y'a pas de bien ou de mal dans mgs, juste des intérêts. Laisser le monde tel qu'il est, c'est déjà beaucoup pourquoi se battre comme liquid, Big Boss et solidus ?

Mais laisser le monde tel qu'il est...

Dans le monde de MGS4, c'est le monde au moment de la fin de la guerre froide (apparition de Cipher, puis des Patriotes, et enfin des IA).

Dans notre monde? Qu'est-ce que cela veut dire, de laisser le monde être monde ? Nous diriger vers cette trajectoire d'une manière irrésistible ? Courir à notre propre terminaison, qui sera tellement et indolore que personne ne pourra s'en rendre compte, quand bien même nous en serions peut être déjà tellement proche ?

Je pense que c'est arrêter le processus actuel ou revenir en arrière.

Revenir ou ? et quand ? et comment ? Il y a de plus en plus d'humains, de plus en plus vites, et plus encore sont dépendants des actifs et de la mondialisation.

Les débats sur l'IA commencent dans les années... fin 70 - début 90 je crois (je ne suis pas expert sur l'histoire du débat sur l'IA).

Les réseaux de neurones par convolution j'ai vu des papiers de 1999 parlant du thème déjà...

Je pense à une époque où la mondialisme et l'individualisme était peu présent.

Les intelligences artificielles n'existent pas, chatgpt est un générateur de texte.

Le 18 juin 2023 à 20:00:28 :
Les intelligences artificielles n'existent pas, chatgpt est un générateur de texte.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Intelligence_artificielle
https://fr.wikipedia.org/wiki/ChatGPT

Il me semble que si. Alors oui l'IA génère du texte sur commande, et elle n'est pas "libre" de faire comme elle le souhaite.

Mais quelle est l'échelle de temps avant que cela ne devienne le cas ?