Le 23 mars 2021 à 21:08:00 Nosyxo2 a écrit :

Le 23 mars 2021 à 20:41:39 RegimeDuCamp643 a écrit :

Le 23 mars 2021 à 20:41:04 Damodar-02 a écrit :
C'est bien pour les aveugles.

Seul exemple que je peux accepter. Mais on ne me fera pas croire que l'immense majorité des "lecteurs" de livres audio sont des mal-voyants

Je veux lire des classiques mais je dois etudier en meme temps medecine du coup j'ai pas le temps surtout avec l'entrainement au moins une heure par jour je fais comment apart l'audio ?

Bah tu les liras plus tard, et tu arrêtes de croire que tu peux diviser ton cerveau sur deux activités prenantes tout en étant efficace dans les deux.

Tu lis pourquoi ? Pour faire l'intéressant ou pour t'intéresser ?

Ca n'a aucun sens ce que tu dis là, tu t'en rends compte au moins ?

Pas tous les livres ne se prêtent à la lecture à voix haute (je pense à certains livres perchés où tout l'espace de la page est important) mais par exemple quand j'ai lu le mythe de Sisyphe de Camus, l'avoir ensuite écouté en audio ca m'a aidé à bien emmagasiner le concept. Les essais sont moins laborieux en audio qu'à l'écrit, je dirais.

Mais la fiction pure je préfère l'écrit.

Bon sinon vu que l auteur na pas du tout les capacités pour ce genre de sujet, vous apprenez comment vous ?

Moi je dois être à 50% de livres, 30% d articles et 20% d audio/vidéos

Le 23 mars 2021 à 20:39:34 RegimeDuCamp643 a écrit :
Déjà de base, je suis absolument contre le principe de liseuse électronique, qui pour moi est diamétralement opposée à l'esprit de la lecture. Mais le livre audio, ça dépasse tout entendement, ça me parait absolument délirant

Une liseuse a certains avantages cependant. Si tu habites dans des régions dans lesquelles se procurer certains types de livres est un enfer, elle est légitime

Je suis d'accord avec toi mais quel est le problème avec les liseuses ?
Sinon les livres audios c'est effectivement pas ouf car ça pousse à la consommation simplement dans une optique de consommation mais on peut imaginer une histoire faite spécialement pour ce support un peu comme un conte avec un son travaillé (musiques, bruitages, dialogues, effets binauraux) pour offrir une vraie expérience sonore

C'est vachement bien pour "lire" tous les jours. C'est comme la radio,j'écoute quand je me lave les dents, prépare le matin, range une pièce... pas besoin de voir les mots pour comprendre l'histoire, et ça t'empèche pas de lire aussi je suis sur que t'aime pas les kindle et autres parce que gnegneu c'est pas une page blanche ?

Le 23 mars 2021 à 21:06:52 Espiruto34 a écrit :

Le 23 mars 2021 à 21:05:40 Bordelencore2 a écrit :

Le 23 mars 2021 à 20:58:54 RegimeDuCamp643 a écrit :

Le 23 mars 2021 à 20:57:20 Bordelencore2 a écrit :
l'op en assistance respiratoire

Quelle assistance respiratoire. Je vois juste des déscolarisés incapables de lire un bouquin venir défendre leur crèmerie sur l'écoute de livres audio. Sacrée assistance respiratoire. Pour info, l'utilisation de ce genre de termes, ça montre surtout tes limites intellectuelles le desco

"mdr lop en asistansse respiratoir"

on lit pas son propre son propre topic et on se sent pertinent
supprime en vitesse le malaise s'intensifie

Frero tu bégaye a l'écris, concentre toi

il y a pas de fautes
par contre bégaye avec un (s) c'est mieux

Le 23 mars 2021 à 21:10:13 Rains-Castamere a écrit :
Je sais pas si vous avez remarqué mais [Insérer une observation sociétale quelconque]
Je sais qu'il y en a beaucoup parmi nous qui pensent que [Insérer ici une opinion répandue, acceptée par un grand nombre]
Pourtant je trouve que [Insérer sujet polémique ici, donner son opinion impopulaire]
Alors que imaginons que [Démonstration sans queue ni tête]
[Insérer banalité]
[Enfoncer porte ouverte]
[Jugement de valeur]
Et donc vous en pensez quoi vous ? [Conclusion, demander aux kheys ce qu'ils en pensent]
[Plusieurs stickers insérés dans le pavé pour donner un rythme sur la forme à défaut de pouvoir donner du rythme sur le fond]
[Attendre les 40 pages]

Entre ça et les gens qui regardent des séries en accéléré, plus rien ne m'étonne.

oui c'est rincé.
Cela dit il y en a qui sont bien
genre medée

perso ca m'arrive de regarder des vidéobooks

ils ont meme inventé un endroit ou tu payes et il diffuse des videobooks sur un grand écran

Le 23 mars 2021 à 21:10:13 Rains-Castamere a écrit :
Je sais pas si vous avez remarqué mais [Insérer une observation sociétale quelconque]
Je sais qu'il y en a beaucoup parmi nous qui pensent que [Insérer ici une opinion répandue, acceptée par un grand nombre]
Pourtant je trouve que [Insérer sujet polémique ici, donner son opinion impopulaire]
Alors que imaginons que [Démonstration sans queue ni tête]
[Insérer banalité]
[Enfoncer porte ouverte]
[Jugement de valeur]
Et donc vous en pensez quoi vous ? [Conclusion, demander aux kheys ce qu'ils en pensent]
[Plusieurs stickers insérés dans le pavé pour donner un rythme sur la forme à défaut de pouvoir donner du rythme sur le fond]
[Attendre les 40 pages]

la boucle détruite par un seul rhey

Le 23 mars 2021 à 21:10:45 JVC-Censure202 a écrit :
Bon sinon vu que l auteur na pas du tout les capacités pour ce genre de sujet, vous apprenez comment vous ?

Moi je dois être à 50% de livres, 30% d articles et 20% d audio/vidéos

T'es juste ridicule khey, sincèrement, c'est chaud de t'humilier de la sorte, tu prends ta gifle et tu fais la vierge effarouchée, chaud

Le 23 mars 2021 à 21:11:52 DeColchide a écrit :
Entre ça et les gens qui regardent des séries en accéléré, plus rien ne m'étonne.

Ben c est un peu comme la "lecture accélérée" des coachs internet qui consiste à lire un livre en diagonal

Le 23 mars 2021 à 21:11:52 DeColchide a écrit :
Entre ça et les gens qui regardent des séries en accéléré, plus rien ne m'étonne.

mdr ça gagne tu temps

De toutes façons on a le choix, le livre papier n'est pas mort hein.

Le 23 mars 2021 à 21:12:09 RegimeDuCamp643 a écrit :

Le 23 mars 2021 à 21:09:51 Oramaro a écrit :

Le 23 mars 2021 à 21:08:53 RegimeDuCamp643 a écrit :

Le 23 mars 2021 à 21:05:35 Paladark a écrit :

Le 23 mars 2021 à 21:03:28 RegimeDuCamp643 a écrit :

> Le 23 mars 2021 à 21:01:56 Paladark a écrit :

>> Le 23 mars 2021 à 21:00:08 RegimeDuCamp643 a écrit :

> >> Le 23 mars 2021 à 20:57:13 JVC-Censure202 a écrit :

> > >> Le 23 mars 2021 à 20:51:17 Paladark a écrit :

> > > >Pour les gens qui ont une bonne mémoire auditive etc ça me paraît pas absurde, et ça peut d'ailleurs aussi être utile pour l'apprentissage des langues, quand on veut pouvoir écouter des choses avec un vocabulaire plus chiadé que pas mal de reportages ou films.

> > > > Et même, en soi, chez ceux pour qui la lecture est un divertissement, que ça soit lu ou écouté, dès lors que l'expérience est plaisante...

> > > > Personnellement je n'en écoute pas, je préfère lire que ça soit en papier ou sur une liseuse, mais je vois parfaitement ce que les gens y trouvent. La lecture ça n'a jamais rien eu de sacré (il y a fort, fort longtemps on se plaignait même que les jeunes lisaient trop au lieu de perpétuer les traditions des histoires orales, donc bon... ), et y a pas de raison que ça le devienne

> > >

> > > Tout est dit.

> > >

> > > Le must de l apprentissage pour moi c'est l echange. Ecouter et parler c est ce qui fait le lieux apprendre et surtout comprendre les choses. On s approprie les thèmes, les concepts, les idées. On place plusieurs points de vue sur un même sujet ce qui permet d en faire le tour plus facilement grâce aux autres.

> > >

> > > Apres je pense personnellement que le livre est un média obsolète, mais le fait est que l endemble du savoir humain est encore constitué au travers de livres, donc que ça plaise ou bob il va falloir encore se les coltiner. Mais ça ne doit pas freiner l'innovation à ce niveau là

> >

> > Bordel le desco, non. L'apprentissage du langage, ça passe par la lecture. Tu n'amélioreras jamais ton orthographe en écoutant des gens lire des livres. Toi comprendre ou c'est trop compliqué pour toi ?

>

> Oui, mais y a pas que ça, non plus. Le livre ne sert pas qu'à apprendre à lire, et je vois pas en quoi l'audio est inadapté à l'apprentissage global. A ce tarif là, dans les universités on tej les cours magistraux et les conférences, et on file juste des bouquins et des pdfs aux étudiants

Arrête tes bêtises un peu et cesse donc les comparaisons foireuses. 99% des livres sur Audible ne sont pas dans un but "d'apprentissage global", arrête bordel.

Et dans un second temps, il est où le rapport au juste avec le cours magistral et les confs ? Tu fais exprès de donner des arguments ultra fallacieux ?

Bah non, mais c'était pour avoir un élément de comparaison d'apprentissage par l'écoute plutôt que par la lecture pure
Et pour ce qui est de la lecture pour le divertissement, pourquoi ça serait plus légitime que le fait d'écouter des histoires pour se divertir ? En quoi lire un roman pour le plaisir serait nécessairement plus enrichissant que de l'écouter, surtout si c'est bien lu ? Effectivement, si on est dans une optique d'enrichissement de sa langue écrite et de son talent d'écriture c'est ptêtre moins pertinent, mais s'il s'agit juste d'une optique de prendre du bon temps avec une histoire intéressante, je vois absolument pas en quoi le medium audio serait si inadapté.

Mais bordel tu comprends pas en fait.

Personne ne lit des bouquins dans l'optique d'améliorer son orthographe. C'est juste une conséquence logique de la lecture en fait.

Sauf qu'à force de segmenter à ce point le délire, "j'écoute pour l'histoire", ça signifie que les individus ne se mettent même plus dans la position de pouvoir "buter" sur un mot écrit qu'ils ne comprennent pas pour ensuite le chercher et enrichir leur vocabulaire.

Le but n'est pas l'enrichissement du vocabulaire et l'amélioration de l'orthographe, mais c'est une conséquence quand tu lis.

Avec l'audio tu passes totalement à côté de ça. Et surtout, tu passes à côté du fait de pouvoir réfléchir au sujet d'un paragraphe.

t'es incapable de réfléchir au sujet d'un paragraphe que t'entends ?

bordel mais supprime ton topic l'auteur t'es ridicule

T'es vraiment limité ou c'est comment ?

Quand je lis un livre, si je bute sur un paragraphe et que j'ai besoin de réfléchir pour le comprendre, je m'arrête de lire, je relis le paragraphe plusieurs fois.

T'es assez con pour croire que ceux qui écoutent des livres audio vont faire la même chose ? T'es assez limité pour penser qu'en n'ayant pas en visuel le paragraphe sur lequel tu butes, tu vas être efficace dans ta relecture ?

T'humilie pas plus le desco, t'as jamais dû ouvrir un bouquin.

qu'est-ce qui t'empêche de revenir en arrière avec un livre audio ?

quel rapport avec le format ? Est-ce que ce serait pas plutôt un problème de comportement individuel qu'une question d'audio ou d'écrit ?

tes facultés de réflexion me mettent mal à l'aise khey sérieux, c'est gênant

La génération sens critique

Le 23 mars 2021 à 21:08:53 RegimeDuCamp643 a écrit :

Le 23 mars 2021 à 21:05:35 Paladark a écrit :

Le 23 mars 2021 à 21:03:28 RegimeDuCamp643 a écrit :

Le 23 mars 2021 à 21:01:56 Paladark a écrit :

Le 23 mars 2021 à 21:00:08 RegimeDuCamp643 a écrit :

> Le 23 mars 2021 à 20:57:13 JVC-Censure202 a écrit :

>> Le 23 mars 2021 à 20:51:17 Paladark a écrit :

> >Pour les gens qui ont une bonne mémoire auditive etc ça me paraît pas absurde, et ça peut d'ailleurs aussi être utile pour l'apprentissage des langues, quand on veut pouvoir écouter des choses avec un vocabulaire plus chiadé que pas mal de reportages ou films.

> > Et même, en soi, chez ceux pour qui la lecture est un divertissement, que ça soit lu ou écouté, dès lors que l'expérience est plaisante...

> > Personnellement je n'en écoute pas, je préfère lire que ça soit en papier ou sur une liseuse, mais je vois parfaitement ce que les gens y trouvent. La lecture ça n'a jamais rien eu de sacré (il y a fort, fort longtemps on se plaignait même que les jeunes lisaient trop au lieu de perpétuer les traditions des histoires orales, donc bon... ), et y a pas de raison que ça le devienne

>

> Tout est dit.

>

> Le must de l apprentissage pour moi c'est l echange. Ecouter et parler c est ce qui fait le lieux apprendre et surtout comprendre les choses. On s approprie les thèmes, les concepts, les idées. On place plusieurs points de vue sur un même sujet ce qui permet d en faire le tour plus facilement grâce aux autres.

>

> Apres je pense personnellement que le livre est un média obsolète, mais le fait est que l endemble du savoir humain est encore constitué au travers de livres, donc que ça plaise ou bob il va falloir encore se les coltiner. Mais ça ne doit pas freiner l'innovation à ce niveau là

Bordel le desco, non. L'apprentissage du langage, ça passe par la lecture. Tu n'amélioreras jamais ton orthographe en écoutant des gens lire des livres. Toi comprendre ou c'est trop compliqué pour toi ?

Oui, mais y a pas que ça, non plus. Le livre ne sert pas qu'à apprendre à lire, et je vois pas en quoi l'audio est inadapté à l'apprentissage global. A ce tarif là, dans les universités on tej les cours magistraux et les conférences, et on file juste des bouquins et des pdfs aux étudiants

Arrête tes bêtises un peu et cesse donc les comparaisons foireuses. 99% des livres sur Audible ne sont pas dans un but "d'apprentissage global", arrête bordel.

Et dans un second temps, il est où le rapport au juste avec le cours magistral et les confs ? Tu fais exprès de donner des arguments ultra fallacieux ?

Bah non, mais c'était pour avoir un élément de comparaison d'apprentissage par l'écoute plutôt que par la lecture pure
Et pour ce qui est de la lecture pour le divertissement, pourquoi ça serait plus légitime que le fait d'écouter des histoires pour se divertir ? En quoi lire un roman pour le plaisir serait nécessairement plus enrichissant que de l'écouter, surtout si c'est bien lu ? Effectivement, si on est dans une optique d'enrichissement de sa langue écrite et de son talent d'écriture c'est ptêtre moins pertinent, mais s'il s'agit juste d'une optique de prendre du bon temps avec une histoire intéressante, je vois absolument pas en quoi le medium audio serait si inadapté.

Mais bordel tu comprends pas en fait.

Personne ne lit des bouquins dans l'optique d'améliorer son orthographe. C'est juste une conséquence logique de la lecture en fait.

Sauf qu'à force de segmenter à ce point le délire, "j'écoute pour l'histoire", ça signifie que les individus ne se mettent même plus dans la position de pouvoir "buter" sur un mot écrit qu'ils ne comprennent pas pour ensuite le chercher et enrichir leur vocabulaire.

Le but n'est pas l'enrichissement du vocabulaire et l'amélioration de l'orthographe, mais c'est une conséquence quand tu lis.

Avec l'audio tu passes totalement à côté de ça. Et surtout, tu passes à côté du fait de pouvoir réfléchir au sujet d'un paragraphe.

Bah non, je comprend pas, vu que j'avoue que je vois pas ça comme une conséquence majeure de la lecture pour les adultes dans la globalité. Pour les enfants où c'est effectivement assez important de se construire un vocabulaire je pense que la lecture est un exercice important, mais pour les adultes qui ont, j'ose espérer, déjà une base relativement costaude, je pense que l'audio est un media tout aussi légitime, dès lors qu'on est dans une écoute active et pas juste effectivement une lecture en fond pendant qu'on fait autre chose. Ca je veux bien que ça soit tout à fait critiquable, plus que le medium en lui-même.
Et encore une fois, y a des gens avec une mémoire auditive, qui seront bien plus sensibles à ça et qui pourront bien plus facilement apprendre et enrichir leur vocabulaire ainsi. Et effectivement on perd cette possibilité de faire pause pour prendre un temps de réflexion, mais faut bien aussi se dire que pour pas mal de fictions ou de livres plus culturels (genre les bouquins sur le terroir et ce genre de choses) c'est loin d'être une nécessité.
Après, dans cette optique d'apprentissage et de réflexion, si y a des gens qui sont fichus de bien apprendre en écoutant des conférences, je vois pas pourquoi y a des gens qui pourraient pas apprendre en écoutant quelqu'un lire du Rousseau comme le khey au-dessus.

Le seul intérêt des livres audio réside dans la voiture et les transports en commun.
Quand t'es chez toi et posé, c'est le vieux format tradi